Gebt uns einen Dmg-Meter!

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

spielen können ist relativ, die frage ist nur warum wollen diese leute nicht full bersi spielen häufig lag es daran das sie es mal probiert haben, viel aufe fresse bekommen haben und jetzt nichts von halten, aber darum geht es hier ja nicht unbedingt, ich fände es auch nicht schlimm wenn einen damit nur der eigene dps angezeigt wird.

Ranger – [DARQ] [WUMS]

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Posted by: rotsono.9176

rotsono.9176

Es würde auch einfach reichen irgendwo son dmg meister wie in Gw1 hinzustellen erfüllt den Zweck genauso.
Aber mMn geht es nicht darum anderen von der Effektivität zu überzeugen sondern eher um ein “Seht mich an wie gut ich bin weil ich den meistne DPS mache”.

>Elonafels
>Legendary Lyon – Wächter
>Legendary Leon – Krieger

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Aber mMn geht es nicht darum anderen von der Effektivität zu überzeugen sondern eher um ein “Seht mich an wie gut ich bin weil ich den meistne DPS mache”.

Ich sag’s nochmal: Es muss ja nicht für die Gruppe sichtbar sein

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Das Problem ist doch dass die Spiel was du willst Seite meint nicht mehr spielen zu können was sie wollen.

1. Ist es ist eh schon gespalten.
2. Sind sie nicht allein, das heißt was sollte sich ändern? Wenn es Spiel was du willst Leute gibt wird es sie auch weiterhin geben, was sollte die dann so ein dmg meter interessieren?

Zudem gibt es eine Menge Leute die auf Irrglauben basierend praktisch kaum “schnelle” Gruppen finden, siehe viele Ingis oder Waldis.

Von mir aus kanns auch nur für einen selbst sichtbar sein oder immer nur Gildenintern oder erst nach der Instanz auslesbar oder sonst was.

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Posted by: zelle.1923

zelle.1923

Ok, also alle Leute, die nicht spielen können, sind die, die nicht mit Berserkergear herumlaufen, während alle mit Berserkergear spielen können????

Da packe ich mich echt an den Kopf! Und habe keine weiteren Fragen! Immer noch gegen ein Dmg-Meter!!!!!!

Es ist nunmal ein Fakt, dass umso mehr Dmg ein Spieler macht bzw. für die Gruppe bringt (Might Stacking mit Explo Finishern), umso mehr nutzen dieser Spieler hat.

Leute die ohne Berserker Gear im PvE spielen, sind weniger nützlich für die Gruppe. Das ist ein Fakt und daran gibt es auch nichts zu rütteln..

Natürlich gibt es auch noch die Zerker, die Movement Krüppel sind oder die Combo Finisher nicht kennen, die sind natürlich dann auch weniger hilfreich für die Gruppe… Allerdings sind das alles Dinge die man lernen kann. Wenn man im Gegensatz den “harten Kontent” immer mit Soldatengear und defensiver Skillung spielt, lernt man es nie, weil man einfach kein Gefühl dafür bekommt, was Schaden macht und wie man am besten dem Schaden entgeht.

Am meisten bringen in Gw2 im PvE aber definitiv Leute mit Zerker Gear + den Kenntnissen darüber, wie sie ihre Gruppe am besten buffen.

Was spricht also dagegen, dass wenn Leute gezielt mit solchen Spielern Inis machen wollen, die Mitspieler auch mit einem DMG-Meter zu überprüfen?

Damit werden nur Leecher ausgeschlossen und die sind sowieso auch jetzt schon unerwünscht.

desolation :: Arah Stammgast :: Fraktale 50 :: Asura & Zerker 4 Life :: World First Wurm Kill ::

(Zuletzt bearbeitet am von zelle.1923)

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Posted by: BunjiKugashira.9754

BunjiKugashira.9754

Ich bin absolut gegen einen Dmg-Meter an dem Gruppenmitglieder ausgefiltert werden. Die Gruppensuchen sind jetzt schon wahnwitzig genug. Das Beste, was ich bisher gesehen habe war “only 7kAP+ Bersi no Ger”. Wie die ihre Gruppe voll bekommen haben ist mir bis heute schleierhaft.

Wo ich allerdings absolut dafür bin ist eine Möglichkeit Builds zu optimieren. Kennt noch jemand den Meister des Schadens aus GW1? Man konnte hingehen, ihn angreifen und er hat einem genau in den Chat gepostet wie viel Dps man hatte und nach wie viel Sekunden der Tod eintrat. Insbesondere der zweite Part hat mich für meine Assa-Spike-Builds immer brennend interessiert! Und geschadet hat er der Kommunity ganz bestimmt nicht.

Shana Flamewielder
Sylvari Elementalist of [SFF]
Abaddons Maul

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Posted by: Ferrika.4693

Ferrika.4693

Wo ich allerdings absolut dafür bin ist eine Möglichkeit Builds zu optimieren. Kennt noch jemand den Meister des Schadens aus GW1?

Genau den habe ich auf der vorherigen Seite dieses Threads schon erwähnt:

In GW1 gab es den Meister des Schadens auf der Insel der Namenlosen. Dort konnte ich allein hingehen und mein Build überprüfen und gegebenenfalls anpassen. Klappt aber nur für reine direkt-dmg Builds. Wie soll ich die Effektivität von Empathie messen können, von Rückschlag, von Panik, von Migräne, vom Kraftblock, den Nutzen von Kraftenzug? Als Mesmerin war es nahezu unmöglich mein Build so zu testen.
Dort, wo es nicht auf reinen direkt-dmg ankommt, versagen solche tools.

Schnapp dir doch mal deine Mesmerin (falls du eine hast) plus dein Sabway Team und geh mal zum Meister des Schadens. Das dürfte lustig werden. Wie effektiv die sind und wieviel Schaden du “draußen” machst, erfährst du dabei nicht.

Meine Mesmerin ist im HM häufig nach dem Motto geskillt “Je fester du zuschlägst, desto fester schlage ich zurück”. Je größer die Mobs werden und desto mehr Schaden sie machen, desto effektiver wird sie. Hast du mal probiert, wie lustig der Schmerztauscher ist, wenn du aus Alt-Ascalon raus gehst und den Grawlen ihre Halsketten für den Wintertag abnimmst. Der Große Zerstörer dagegen …

Der Meister des Schadens macht gar keinen Schaden, er hält lediglich Schaden aus und mißt ihn. Er ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie beschränkt solche Tools sind. Sie haben Grenzen. Je besser das Game ist, je mehr Möglichkeiten es dir läßt, desto enger sind die Grenzen.

(Zuletzt bearbeitet am von Ferrika.4693)

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Posted by: rotsono.9176

rotsono.9176

In Gw1 hatte er vllt ein paar mängel aber in Gw2 würde er doch wunderbar funktionieren man müsste nur das critten zulassen.
Da der dmg in 90% der Fälle sowieso nur vom Autoattack kommt.

>Elonafels
>Legendary Lyon – Wächter
>Legendary Leon – Krieger

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Posted by: mieka.6782

mieka.6782

Bin auch gegen einen (öffentlich bzw gruppenintern einsehbaren) Schadensmesser;
in meinen Augen wird dieses Werkzeug dann eh nur mehr zu nem virtuellen Liebsche-vergleich verkommen;
mit dem unangenehmen Nebeneffekt, dass diejenigen die nicht mit (Voll-) Berserker Rüstung rumlaufen, nur mehr schikaniert werden
und dass besagte Leute dann zu einer Spielweise gezwungen werden könnten die ihnen vielleicht keinen Spass bereitet.

Aber gegen eine Art “Meister des Schadens” wie es ihn in Gw1 gab, hätte ich nix einzuwenden.

(Zuletzt bearbeitet am von mieka.6782)

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Posted by: blume.4298

blume.4298

Grundsätzlich finde ich ganz nebenbei den Titel des Threads irreführend. Er impliziert, dass dieses Tool grundsätzlich gewünscht ist.
Korrekt und ohne Wertung müsste er lauten: DmgMeter, ja oder nein?

“Das ist empfindliches Gerät, und Euer einziges Werkzeug ist ein Hammer.”

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Posted by: zelle.1923

zelle.1923

Nö. Es ist ja ein vorschlag….

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Posted by: blume.4298

blume.4298

So rum gesehen….okay.

“Das ist empfindliches Gerät, und Euer einziges Werkzeug ist ein Hammer.”

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

mit dem unangenehmen Nebeneffekt, dass diejenigen die nicht mit (Voll-) Berserker Rüstung rumlaufen, nur mehr schikaniert werden
und dass besagte Leute dann zu einer Spielweise gezwungen werden könnten die ihnen vielleicht keinen Spass bereitet.

Es ist anzunehmen dass viele Leute denken wie du. Demzufolge ist es logisch dass sich mit Schadensmeter für solche Leute und Gruppen wenig ändern wird.
Würde es das wären sie im Umkehrschluss garnicht so “play what u want style” gewesen wie sie jetzt angeben zu sein.

Nicht umsonst gibt es schon jetzt gear/buildchecks nur kann sich dort fast jeder mit einschummeln. Was dann zulasten der Leute geht die ehrlich sind. Auch nicht fair.

Ich geh als Berserker ja auch nicht in eine PvT/Klerikergruppe die vieleicht fünftmal langsamer aber gemütlich durch will, ich wäre dort fehlplaziert.

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Posted by: Aron.3506

Aron.3506

Ich hätte nichts gegen ein Tool einzuwenden was die Schadenswerte aufzeichnet und analysiert. Es ist das gute Recht vom Gründer einer Gruppe sich seine Leute zusammen zu stellen. Es ist ebenso das gute Recht der Leute solche Gruppen zu meiden.

Wenn nun die überwiegende Mehrzahl aller Gruppen künftig nur noch Leute einladen und nicht rauswerfen die den Wert “Schaden x” erreichen, dann ist doch eindeutig die Mehrheit aller Leute für dieses Tool.

Finden sich hingegen genug Leute die ihre Wertmaßstäbe anders definieren, schadet dieses Tool nicht. Ich sehe eher einen Nutzen denn es trennt Leute die unterschiedliche Vorstellungen haben und die zumindest im Forum nicht wirklich “miteinander können”.

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Ich hätte nichts gegen ein Tool einzuwenden was die Schadenswerte aufzeichnet und analysiert. Es ist das gute Recht vom Gründer einer Gruppe sich seine Leute zusammen zu stellen. Es ist ebenso das gute Recht der Leute solche Gruppen zu meiden.

Wenn nun die überwiegende Mehrzahl aller Gruppen künftig nur noch Leute einladen und nicht rauswerfen die den Wert “Schaden x” erreichen, dann ist doch eindeutig die Mehrheit aller Leute für dieses Tool.

Finden sich hingegen genug Leute die ihre Wertmaßstäbe anders definieren, schadet dieses Tool nicht. Ich sehe eher einen Nutzen denn es trennt Leute die unterschiedliche Vorstellungen haben und die zumindest im Forum nicht wirklich “miteinander können”.

Für diesen Beitrag werd ich jetzt ins Spiel gehen und dir 5 Gold schicken. So viel gesunder Menschenverstand gehört belohnt.

(Zuletzt bearbeitet am von Molch.2078)

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Posted by: Ferrika.4693

Ferrika.4693

So viel gesunder Menschenverstand gehört belohnt.

„Der gesunde Menschenverstand ist eigentlich nur eine Anhäufung von Vorurteilen, die man bis zum 18. Lebensjahr erworben hat.“

Obwohl er es gar nicht mochte zitiert zu werden, muss ich an dieser Stelle einfach mal Albert Einstein zitieren. Manchmal hat er wirklich interessante Dinge gesagt. ^^

Aron, ich stimme dir zu, das Leute das Recht haben, sich ihre Gruppenmitglieder selbst auszusuchen. Ich stimme zu, das es jedem selbst überlassen ist, bestimmte Gruppen zu meiden. Doch so einfach es in der Theorie klingt, so einfach ist es in der Paxis nicht.

Wer auf vollen Schaden geskillt und ausgerüstet ist, kann ohne weiteres in eine Fungruppe hinein gehen ohne zu stören – umgekehrt nicht. Das erzeugt Druck. Den Druck nur auf die eine einzige Art und Weise geskillt und ausgerüstet zu sein -> diejenige bei der ein solches Tool den höchsten Wert anzeigen würde. Denn dann hat man die besten Chancen nicht mitten im Dungeon gekickt zu werden.
Gekickt werden kann man auch wenn drei Spieler zusammen eine chillige Gruppe eröffnen und entsprechend suchen. Dann kommen zwei weitere Spieler dazu, die im Laufe des Dungeons der Meinung sind, einer der drei mache nicht genug Damage.
Das meine ich damit, wenn ich von “ausgrenzen” schreibe. Ich meine kein einschleichen wollen in eine Gruppe in der man nicht willkommen wäre. Ich meine, das man sogar dort ausgegrenzt wird, wo man eigentlich hin gehört, wo man für gesucht hat. Nicht weil man zu schlecht spielt, sondern weil man anders spielt als nur Schema x. Und das ist keine Theorie, das passiert wirklich. So etwas will ich nicht gefördert sehen durch zusätzliche tools.

Das ist der Punkt mit dem “gesunden Menschenverstand” und den Vorurteilen. So sauber getrennt, wie man glauben könnte, sind die beiden unterschiedlichen Gruppen eben nicht. So logisch, wie es in der Theorie klingen mag, sind Menschen nicht. Ganz viele Spieler beider Spielstile sind der Meinung, das es ganz normal und selbstverständlich wäre, so zu spielen und zu denken, wie sie es tun – und setzen von allen anderen voraus, sie würden es genau so sehen. Hinterfragt wird das nicht. Das kann ganz schnell Ärger und Frust geben – und Ausgrenzungen, wo Ausgrenzungen eigentlich gar nicht hin gehören. Druck, wo Druck nicht hingehört.

Ein Dmg meter mißt wie stark jemand auf Direktdamage geskillt ist – und alles andere sieht dagegen schlecht aus. Damit unterstützt ein Dmg meter nur einen einzigen Spielstil und wertet jeden anderen ab.
Es entsteht Druck nur auf die eine einzige Art und Weise zu spielen. Und das ist gar nicht gut. Es gibt Spieler, die gerne ihren individuellen Spielstil entwickeln. Die haben es jetzt schon schwer genug. Es darf nicht noch schwerer werden.
Wenn es wirklich nicht gewollt wäre, auf unterscheidliche Art zu spielen, dann könnte man auch gleich jede andere Attributkombination abschaffen und gleich komplett feste Skills anbieten (nicht nur die 5 für die Waffen), und nur zwei Waffen pro Klasse zulassen.

(Zuletzt bearbeitet am von Ferrika.4693)

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Posted by: blume.4298

blume.4298

Es ist doch eine ganz klare Sache. Mit oder ohne so ein Tool, das sind einfach zwei ganz verschiedene Stile.
Und die Mechanik von GuildWars ist meines Ermessens nach auch nicht so ausgelegt.
Ferrika hat das hier über mir schon ganz wunderbar erklärt. Kann man nicht besser machen.

Natürlich sind das zwei völlig gegensätzliche Meinungen, und im Moment ist es nun mal so, dass es ein derartiges Tool nicht gibt. Der Fokus liegt hier einfach nicht auf Technokratie bis ins Minimum. Es wird immer Spieler geben, die mehr das eine oder mehr das andere bevorzugen und ihre Meinung vertreten. Und die sind allesamt mit mehr oder weniger Menschenverstand gesegnet. Das gleich gilt für Skills und Movement.

Dass es ärgerlich macht, wenn das Spiel ansonsten so ist, wie mans gerne hätte, einem das aber schmerzhaft fehlt, kann ich nachvollziehen.
Von Mehrheiten zu sprechen, halte ich allerdings für überzogen.
Die Handvoll Leute, die hier regelmässig schreiben, halte ich Mitnichten für aussagekräfig für die gesamte GuildWars2 Community.

Wie gesagt, ich lass mich gerne vom Gegenteil belehren, zeigt mir die vielen Spieler, die sich überschlagen, weil sie so ein Tool gerne hätten.
Aber nicht hier im deutschen Forum. Die kenn ich alle.

“Das ist empfindliches Gerät, und Euer einziges Werkzeug ist ein Hammer.”

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Posted by: zelle.1923

zelle.1923

Ich hätte nichts gegen ein Tool einzuwenden was die Schadenswerte aufzeichnet und analysiert. Es ist das gute Recht vom Gründer einer Gruppe sich seine Leute zusammen zu stellen. Es ist ebenso das gute Recht der Leute solche Gruppen zu meiden.

Wenn nun die überwiegende Mehrzahl aller Gruppen künftig nur noch Leute einladen und nicht rauswerfen die den Wert “Schaden x” erreichen, dann ist doch eindeutig die Mehrheit aller Leute für dieses Tool.

Finden sich hingegen genug Leute die ihre Wertmaßstäbe anders definieren, schadet dieses Tool nicht. Ich sehe eher einen Nutzen denn es trennt Leute die unterschiedliche Vorstellungen haben und die zumindest im Forum nicht wirklich “miteinander können”.

Besser hätte man es nicht ausdrücken können!

@Blume: Ich kann deine Ansichten echt in keinster Weise nachvollziehen.. Ich meine, wie Aron schon richtig schreibt, hat doch jeder Spieler das gute Recht dazu mit den Leuten zu spielen, mit denen er gerne spielen möchte

Ich handle das atm. so, dass ich immer nen Gearcheck fordere, selbst bei so lächerlich einfachen Dingen wie FZ. Einfach aus dem Grund, weil es kein DMG-Meter gibt und trotzdem Leute ohne das entsprechende Gear sich einfach in ne Zerkergruppe mogeln wollen.

Es bringt keinen Sinn ein solches Tool nicht zu fordern. Spieler wegen dem falschen Gear ausschließen kann man jetzt auch schon! Und mit wem ich spielen möchte und mit wem nicht ist doch ganz alleine meine Sache!

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Posted by: PropiPanda.4163

PropiPanda.4163

Sucht euch einfach Freunde/Gilde und spielt mit denen, dann braucht ihr auch keine Angst vor Pugs zu haben. Dmg Meter hin oder her!

I´d rather be pissed off, than pissed on….

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Posted by: blume.4298

blume.4298

…hat doch jeder Spieler das gute Recht dazu mit den Leuten zu spielen, mit denen er gerne spielen möchte

Das spreche ich für meinen Fall doch auch niemandem ab ^^
Wenn Du das so verstanden hast, dann hast Du meinen Beitrag nicht verstanden. Das kann ja schon mal vorkommen.

“Das ist empfindliches Gerät, und Euer einziges Werkzeug ist ein Hammer.”

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

In WoW gab es einen Dmg-Meter und es hat geklappt In Swtor gab es einen Dmg-Meter und es hat geklappt! Nur in Gw2 haben einige angst nicht mehr mitgenommen zu werden?

Versteht mich nicht falsch, es wird sicher Arschlöcher geben die dann einige kicken werden, aber: Der größte Teil wird sich darum nicht kümmern und außerdem werden Klassen wie der Waldläufer/ Necro/Ing auf einmal viel lieber mitgenommen, denn die machen- wenn sie voll auf Schaden geskillt sind- mehr Schaden als so manch ein Krieger…

mfg

Ps.: Interessiert es euch überhaupt nicht wie viel Schaden ihr im Endeffekt macht? Klar, in der Theorie kann man alles ausrechnen, aber in der Praxis sieht doch vieles ganz anders aus .) Alleine deshalb ist ein Dmg Meter gut. Nicht jeder Mage fährt den gleichen Dmg, auch wenn sie identische Rüstungen und Skillungen verwenden… Woran liegt dass? Ganz einfach, an dem Spielstil! Wenn man einen Mage in der Gruppe hat der mehr schaden fährt als man selbst, kann man sich genau angucken was er im Endeffekt anders macht Deshalb wäre ein Dmg-Meter ein Gewinn für jeden!

Gestern habe ich z.B. mit einer Rnd-Gruppe zusammen Fz Weg 2 gespielt! Da war einer dabei der fast null dmg gemacht hat, aber der hat (wo man die Assassinen töten muss) uns die ganze Gruppe vom Hals gehalten. Sprich, er hat zwar keinen Schaden gemacht, aber er hat sein spielerisches Können so eingesetzt, dass er zu 100% die Gruppe supportet hat! Was ich damit sagen möchte ist folgendes: Manche spielen halt nicht voll Berserker, aber sie schalten ihr Gehirn ein und überlegen sich Taktiken wie sie die Gruppe am besten unterstützen können! Da so ein verhalten Mangelware ist würde ein Dmg-Meter viele vielleicht zu etwas mehr Gehirnschmalz Aktivität verleiten.

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

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Posted by: rotsono.9176

rotsono.9176

Vollkommen egal ob er der Gruppe hilft oder nicht mit Dmg-Meter hätte er es erst garnicht in die Gruppe geschafft.
Beugt man sich nicht der Mehrheit wird man auch nicht mitgenommen vollkommen egal wie gut man sein Gehirn einschaltet.
Im Endeffekt wird es darauf hinauslaufen wie in jedem Spiel.
Spieler A macht 5,5k DPS B macht 5,4k C macht 5,6k D macht 6k E macht 5,35k.
Spieler E wird gekickt.

>Elonafels
>Legendary Lyon – Wächter
>Legendary Leon – Krieger

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Posted by: zelle.1923

zelle.1923

Es werden wenn überhaupt dann solche Leute gekickt die < 2k DPS machen und das auch nur in Gruppen, in denen sie ohnehin auch jetzt schon unerwünscht sind!

Es ist doch nicht so, dass sich dann jeder Spieler der “Mehrheit” beugen muss. Es wird vielmehr so laufen, dass Leecher gezwungen werden unter Gleichgesinnten zu bleiben und sorgt so dann insgesamt für weniger Frust unter den Spielern!

Außerdem, und das ist der Hauptgrund warum ich für ein Damage-Meter bin, kann man dann endlich mal vernünftig die DPS von eher “exotischen” Klassen / Skillungen vernünftig auslesen und so Spieler, die aktuell gezielt bestimmte Klassen ausschließen, mal vom Gegenteil überzeugen!

z.B. wird mein DPS Ele immer noch recht häufig in PUG Zerker Gruppen “ausgeschlossen”, so dass ich aufn Krieger loggen muss, obwohl ich ganz genau weis das der Ele mehr bringt… Sowas wäre mit nem Damage-Meter ein für alle mal vorbei.

Versteht mich nicht falsch, es wird sicher Arschlöcher geben die dann einige kicken werden,

Entschuldige mal, aber wieso sind Leute die andere Spieler kicken Arschlöcher? 99% Der Zerkergruppen schreiben klipp und klar was sie von den Leuten fordern in die Gruppensuche. Dann sind ja wohl eher die Leute die Arschlöcher, die einfach die Gruppen joinen und ignorieren was da steht. Und von jenen Arschlöchern gibt es aktuell leider viel zu viele.

desolation :: Arah Stammgast :: Fraktale 50 :: Asura & Zerker 4 Life :: World First Wurm Kill ::

(Zuletzt bearbeitet am von zelle.1923)

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Posted by: Solveig.3951

Solveig.3951

Mhh… ich sags mal mit Obi-wan Kenobi: Viele Wahrheiten, an die wir uns klammern, hängen von unserem persönlichen Standpunkt ab!

Ansonsten klinke ich mich jetzt hier aus, Argumente sind genug ausgetauscht und die beiden Gruppen werden sich da eh nie einig werden!

Der Traum ist stark in dir, Nidhyana Sitara!
Trahearne: Er opferte sich, um den Sylvari die Freiheit zu geben. Möge er im Traum weiterleben!

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Posted by: Ferrika.4693

Ferrika.4693

In WoW gab es einen Dmg-Meter und es hat geklappt In Swtor gab es einen Dmg-Meter und es hat geklappt! Nur in Gw2 haben einige angst nicht mehr mitgenommen zu werden?

In WoW und SWToR gibt es die Holy Trinity. Niemand erwartet von einem Heiler, einem Supporter oder einem Tank das er den Damage von einem DD raus haut.
Die Holy Trinity haben wir in GW2 nicht. Die Werzeuge aus anderen Games passen hier nicht.

Da war einer dabei der fast null dmg gemacht hat, aber der hat (wo man die Assassinen töten muss) uns die ganze Gruppe vom Hals gehalten. Sprich, er hat zwar keinen Schaden gemacht, aber er hat sein spielerisches Können so eingesetzt, dass er zu 100% die Gruppe supportet hat!

Wie schon gesagt wurde: der hätte es mit einem dmg meter gar nicht erst in die Gruppe hinein geschafft.
Wir haben ein Paar in der Gilde. Da paßt dein Beispiel. Sie spielt eine Dolch-Blut-Nekra, er spielt einen Dmg Ele. Gemeinsam packen die alles. Er macht den Schaden und sie hält ihm und der Gruppe alles vom Hals. Sie weiß was sie tut und sie kann spielen. Bei einem dmg meter würde sie durchfallen.
Ein anderer Bekannter hat eine ruinierte rechte Hand. Der kann nur mit Links spielen. Er hat sich Nischen geschafft, Spielweisen, die so funktionieren und die kann er wirklich gut. Da ist er auch der Gruppe eine echte Hilfe. Aber Glaskanone ist nicht.

Im Prinzip stimmt es, was Solveig schreibt: Es ist alles gesagt worden.

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Posted by: Eisdrache.2456

Eisdrache.2456

/dagegen

das ist der Grundstein für eine schlechtes Spielklima… siehe Andere MMO’s (wow)

Die Legion ruft

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Posted by: mieka.6782

mieka.6782

In WoW gab es einen Dmg-Meter und es hat geklappt
……

Also zu meiner WoW Zeit waren DMG Meter total verpönt; wer damals beispielweise im Schlachtzugchat öffentlich dem Schadensreport aller gepostet hat, ist aus dem Raid gekickt worden bzw. wurde bei der Lootvergabe ausgeschloßen.

Es hat einfach das Spieleklima vergiftet, bzw war für diejenigen die ganz unten rangiert haben einfach nur unangenehm, man könnte auch sagen sie wurden vor dem gesamten Schlachtzug/Gruppe bloßgestellt.
Es waren dann auch (vor allem in Zufallsgruppen) immer wieder ein paar Asoziale dabei, die besagte Leute dann aufgrund ihrer “schlechten Leistung” angefeindet bzw angepöbelt haben.

Und solche Zustände will man eventuell dann auch in Gw einführen?
Ne, dann ohne mich, auf solch eine Spassbremse kann ich dankend verzichten.

(Zuletzt bearbeitet am von mieka.6782)

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Posted by: dredersepp.8067

dredersepp.8067

Ich hab mir jetzt fast jeden (also wirklich fast jeden) Beitrag komplett durchgelesen und kann beide Standpunkte verstehen!
Es gibt
1) Diejenigen, die so schnell wie möglich durch FZ Weg1/2 oder Ascalon 1/2/3 wollen (sprich die kompletten Zerker Gruppen alá “4 War, 1 Mes”)
2) Only Zerker/Exp XYZ AP
und
3) komplett Random Gruppen, die einfach nur welche finden wollen um das Gold am Ende abzustauben
(die “Sell” Gruppen lass ich jetzt mal außen vor )

Die 1. Art von Gruppe will schnellstmöglich durch um einen möglichst hohen Etrag aus Zeit zu Gold zu erhalten (15min für FZ Weg1, was für Noobs seit ihr denn!)
Die 2. Art will schnell durch, aber ob jetzt 7 Minuten oder 13 ist egal, hauptsache nicht erklären.
Die 3ten wollen einfach nur einmal am Tag/Woche die Instanz abschließen wegen Marken/Gold, wenn Sie jemandem etwas erklären sollen/müssen ist es ihnen egal und ob 10 Min oder 20 spielt auch keine Rolle.

So, nun kommt der DMG Meter:
Gruppentyp Nr1:
Was, du fährst nicht über 5k Damage per Second, kick

Gruppentyp Nr2:
Was, du machst “nur” 2k Damge pro Sekunde? Was machst du sonst als Wächter?

Gruppentyp Nr3:
Hey cool das du mitkommst! Wollten endlich 5 Mann dafür sein.

Hoffentlich verstehen viele, was damit gemeint ist.
Es geht nicht um “kicken” oder “nicht kicken” sondern um “was will ich genau” und “wie pingelig” bin ich
(ist jetzt ein 4,8k Ele vll besser als ein 5,1k Krieger oder nicht)

Meine Meinung:
Wer es vermeiden will, der holt sich “Bekannte” ins Boot oder Gildenmitglieder
(ich weis, nicht immer haben 4 Leute dafür Zeit und Lust)
und wer umbedingt es will, muss sich halt “fügen”, aber wie oft hab ich schon mitbekommen “Endboss Ini XYZ oder Endboss Frak Stufe UVW” lf1-2m

Ich brauch keinen DMG-Meter (mein Ele wurde oft genug durch Patches “verschlechtert”), aber wer es will, sollte die Option haben es für sich selbst einsehbar zu machen (und nur für sich und nicht für die ganze Gruppe)!

Meine Meinung, meine Ansicht, mein Wort

Und nun, “zerfetzt” euch über mein geschriebenes Wort ^^
Gruß
(Dreder-)Sepp

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Wie schon gesagt wurde: der hätte es mit einem dmg meter gar nicht erst in die Gruppe hinein geschafft.

Kannst du doch überhaupt nicht wissen… Also wer sich in Fz Weg 2, oder Ca Weg 1 und 3 aufregt, dass einer dabei ist der nicht viel Dmg fährt, hat sowieso keine Ahnung… Bei einem Kick verliert man mehr Zeit als wenn man diese Person drinnen lässt!

Außerdem kann in Fz2 ruhig einer dabei sein der keinen Dmg fährt und Ca können meinetwegen 4 Krüppel am Steuer sitzen; die Ini schafft man aber trotzdem in 7-8 Minuten. Selbst wenn man für die Bosse jeweils 2 Minuten pro Boss brauchen würde^^

Zum Abschluss nochmal folgende Frage:
Wie viele richtige Speedrun-Gruppen ala Dnt, die in 10 1/2 Minuten alle drei Wege von Ca abschließen, gibt es eigentlich, die im Lfg Tool nach einer Zerggruppe suchen?Sicherlich keine! Daher ist es auch egal ob vier Krüppel in der Gruppe mitwirken, denn Weg 1 und 3 schafft man sowieso in 7-8 Minuten. Und jetzt kommt mir bitte nicht mit “schafft man nicht”… Hab ich schon alles bewiesen: Wenn man alles auslässt und nur die 3 nötigen Bosse macht kann man selbst 2 Minuten pro Boss verschwenden; man bleibt noch unterhalb der 8 Minuten!

Ein Dmg-meter würde also nur denen etwas bringen die ihre Spielweise verbessern möchten! Für die anderen würde sich nichts ändern…

Ps.: Und bitte seit doch alle so fair und lasst die Speedrun-Gruppen so spielen wie sie möchten! Wer nicht so viel Schaden fährt hat dort auch nichts verloren! Es gibt genügend Gruppen die auch Zähigkeitskrieger mitnehmen.

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Die meisten meiner Probleme mit rnds haben mit Schaden garnichtmal was zu tun.

Die Leute sind oft einfach nur Liebsche dumm. Denken 4K+1M = true speedrun, regen sich obwohl sies nichtmal auf die Palme bekommen ihre Waffen zu wechseln über Leute auf die den Dungeon halt man nicht kennen.

Sind zu behindert die Türme beim Golemboss in CoE als Krieger zu zerstören, posten mir dann ihren bescheuerten PvP Rang der mich nen feuchten Dreck interessiert wenn sie im PvE nichtmal Ansatzweiße wissen was gut ist.

An all diesen grundlegenden Problemen ändert ein DMG Meter nichts, diese idiotische EInstellung haben viele Leute einfach von Haus aus. Man kann nichtmal einen kinderleichten Dungeon wie CoE mit rnds laufen ohne auf ungebremste Dummheit zu stoßen.

Vorrennen beim Schalterevent und flamen weil einer net weiß was abgeht und dann kicken. Statt einfach zurrückzuporten und selbst zu drücken? Warten auf die zwei Drücker müsste er sowieso.
Das ist einfach nur logisch wie menschlich fail. Und daran ändert ein dmg Meter rein garnichts.
Und das beschriebene ist mir in meinen ersten zwei angefangen rnd runs in CoE seid Monaten untergekommen.
Waren auch definitiv die letzten. Liebern Buch schnappen statt mich mit solchen Leuten rumzuärgern ist entspannter und gesünder.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: aakio.3821

aakio.3821

Ich hätte nichts gegen ein Tool einzuwenden was die Schadenswerte aufzeichnet und analysiert. Es ist das gute Recht vom Gründer einer Gruppe sich seine Leute zusammen zu stellen. Es ist ebenso das gute Recht der Leute solche Gruppen zu meiden.

Wenn nun die überwiegende Mehrzahl aller Gruppen künftig nur noch Leute einladen und nicht rauswerfen die den Wert “Schaden x” erreichen, dann ist doch eindeutig die Mehrheit aller Leute für dieses Tool.

Finden sich hingegen genug Leute die ihre Wertmaßstäbe anders definieren, schadet dieses Tool nicht. Ich sehe eher einen Nutzen denn es trennt Leute die unterschiedliche Vorstellungen haben und die zumindest im Forum nicht wirklich “miteinander können”.

sehe ich ganz genauso.

Im Übrigen habe ich zu meiner WoW Zeit extrem wenige Kicks aufgrund der DPS gesehen. Da gab es, wie in GW2 häufig andere Gründe. Zudem lasse ich es auch nicht gelten, dass manche Spieler meinen es würde zu einem Liebschevergleich kommen. Den gibt es bereits durch Rüstung, Waffen, AP etc.