Guild Wars 2

nur ums nochmal klarzustellen, anet denkt über eventuelle gildenraids nach und nicht die spieler denn anspruchsvollerer content ist nicht gleich raids! die eigentliche frage ist, sind raids für grössere gruppen mit dem system von gw2 eigentlich wirklich sinnvoll (vor allem sie dann hinter einer gildenbeschränkung zu verstecken) und überhaupt das was die spieler wirklich wollen.

Ravenhunt.2735:

IHR seid nicht ANets Zielgruppe. Bittere Pille aber so ist es nun mal.

bist du entwickler bei arenanet?
wenn man danach geht sind wvw spieler nicht die zielgruppe, spvpler sind nicht die zielgruppe und dungeon+fraktalläufer sind auch nicht die zielgruppe.

was ist dann die zielgruppe? die 1% die so sehr auf die ls abfahren?

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

BammBamm.6719:

nur ums nochmal klarzustellen, anet denkt über eventuelle gildenraids nach und nicht die spieler denn anspruchsvollerer content ist nicht gleich raids!

anspruchsvollen content steckt man in raids. würde sonst garkeinen sinn machen.
genauso wenig würde es sinn ergeben alles super easy zu gestalten. denn dann ist der wiederspielwert genauso wie bei der ls = 0.

BammBamm.6719:

die eigentliche frage ist, sind raids für grössere gruppen mit dem system von gw2 eigentlich wirklich sinnvoll (vor allem sie dann hinter einer gildenbeschränkung zu verstecken) und überhaupt das was die spieler wirklich wollen.

ja sehr wohl sinnvoll. denn für gildengruppen die n bisschen was auf dem kasten haben gibts keine interessanten bereiche im spiel.

und für die, die sich weigern gilden beizutreten und lieber mindless rumzergen gibts die typischen open world events.

anscheinend sinds auch nicht nur die selbsternannten pros hier im deutschen forum denen diese vorstellung gefällt:

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/gw2/CDI-Guilds-Logistics-and-QOL/page/6#post4399709

@notrigger

glaub mir eins, wenn gildenraids kommen wirst du wieder einer der ersten sein die sich beschweren. denn sie werden ganz sicher nicht deinen hohen standarts gerecht

und ja auch andere spiele haben schon gezeigt das raidgemeinschaften auch ohne gildenzugehörigkeit funktionieren, natürlich nicht nach den hohen standarts der selbst ernannten elite. wusstest du das das dumme am elite sein ist das man immer einer winzigen minderheit angehört?

Wenn sich die dann im bereich 12-20mann bewegen wäre ich dafür,alles darüber hinaus würde sich von denn jetzigen würg-massen-events nicht unterscheiden.

Gleichzeitig müssten aber mal bessere Mechaniken kommen als in denn bisherigen Dungeons.

BammBamm.6719:

@notrigger

glaub mir eins, wenn gildenraids kommen wirst du wieder einer der ersten sein die sich beschweren. denn sie werden ganz sicher nicht deinen hohen standarts gerecht

und ja auch andere spiele haben schon gezeigt das raidgemeinschaften auch ohne gildenzugehörigkeit funktionieren, natürlich nicht nach den hohen standarts der selbst ernannten elite. wusstest du das das dumme am elite sein ist das man immer einer winzigen minderheit angehört?

welche hohen standarts?
ich verstehe nicht warum ihr ständig mit irgendwelchen unterstellungen und provokationen kommt.
ich lehne niemanden ab, weil er vorher kein wow gespielt hat. genauso verlange ich auch nicht, dass der content so schwer wird, dass es nur 1% aller spieler schaffen.
man sollte aber mehrere wochen daran zu beißen haben bevor man den content zum ersten mal komplett cleart.
das war übrigens auch das ziel bei tequatl und dem wurm. ist allerdings fehlgeschlagen.

auch verstehe ich dein gerede von wegen “elite” nicht. man muss kein supertalent sein um in gw2 vernünftig spielen zu können. alles was man dafür tun muss ist sich etwas mit dem spiel beschäftigen und wollen, vorallem wollen. und das kann jede einzelne person hier im forum.

und um ehrlich mit dir zu sein gehöre ich lieber einer nach deiner definition winzigen minderheit an statt einer großen masse die sich gegen alles sträubt was mehr als 2 tasten erfordert.

Hallo zusammen,

ich habe den Thread gerade etwas aufgeräumt. Bitte bleibt bei der Diskussion sachlich und werdet nicht persönlich.

Danke!

NoTrigger.8396:

BammBamm.6719:

@notrigger

glaub mir eins, wenn gildenraids kommen wirst du wieder einer der ersten sein die sich beschweren. denn sie werden ganz sicher nicht deinen hohen standarts gerecht

und ja auch andere spiele haben schon gezeigt das raidgemeinschaften auch ohne gildenzugehörigkeit funktionieren, natürlich nicht nach den hohen standarts der selbst ernannten elite. wusstest du das das dumme am elite sein ist das man immer einer winzigen minderheit angehört?

welche hohen standarts?
ich verstehe nicht warum ihr ständig mit irgendwelchen unterstellungen und provokationen kommt.
ich lehne niemanden ab, weil er vorher kein wow gespielt hat. genauso verlange ich auch nicht, dass der content so schwer wird, dass es nur 1% aller spieler schaffen.
man sollte aber mehrere wochen daran zu beißen haben bevor man den content zum ersten mal komplett cleart.
das war übrigens auch das ziel bei tequatl und dem wurm. ist allerdings fehlgeschlagen.

auch verstehe ich dein gerede von wegen “elite” nicht. man muss kein supertalent sein um in gw2 vernünftig spielen zu können. alles was man dafür tun muss ist sich etwas mit dem spiel beschäftigen und wollen, vorallem wollen. und das kann jede einzelne person hier im forum.

und um ehrlich mit dir zu sein gehöre ich lieber einer nach deiner definition winzigen minderheit an statt einer großen masse die sich gegen alles sträubt was mehr als 2 tasten erfordert.

naja du hast dich zum besten wächter selbsternannt, willst nur mit spielern auf hohem niveau spielen. das bedeutet du verlangst content den man erst nach wochen schafft (wohlgemerkt vermutlich ohne id’s also wahrscheinlich mehrmals am tag probierbar) mit 20 leuten die mindestens auf hohem niveau spielen und noch möglichst in hardcoregilden sind und glaubst das das content für mehr wie 1% ist? ich mein überleg doch mal
zwischen leuten mit schwierigkeitsallergie wie beldin und dir liegen welten und dummerweise seit ihr beide ein extrem auf verschiedenen seiten der skala das nichts damit zu tun hat was der grossteil der spieler will. das ist kein angriff gegen dich, mit dir kann man ja im gegensatz zu anderen vernünftig reden, aber es ist schlicht die realität

Jormag zählt da aber nicht zu oder?

da hab ich 2 Jahre nichts bekommen, was mich verbessern konnte. Höchstens ein paar Mats für das Handwerk. Erfolgreicher war ich dann schon beim in der Gegend rumlaufen.

Spaß mach es schon, doch muss ich da nicht zwingend hin.

Zeig mir einen Raid der in WoW, Wildstar oder sonstigem neuen MMO nicht in einer Woche clear war in den besseren Gilden.
Es dauert heute keine Tage mehr.
Komplette Erweiterungen die ein Jahr entwickelt wurden sind in ein, zwei Wochen von der Hälfte der Spieler durch.

So etwas in GW2 zu fordern bezogen auf die Komplikationen wegen der fehlenden Trinity ist… ein wenig naiv würde ich behaupten.
Aber die Entwickler sind offen für Kritik.
Wenn du dazu eine brauchbare, umsetzbare Idee hast, dass englische Forum steht dir offen.

Was die Zielgruppen angeht:
Spieler mit ZU hohen Anforderungen sind nicht ANets Zielgruppe.
Spieler die Liadri im ersten Durchlauf geschafft haben sind nicht ANets Zielgruppe.
Das ist nichts was als Standard lohnt.
Würde ANet ihren Inhalt darauf ausrichten hätten sie morgen kaum mehr Spieler.
Es wäre für kurze Zeit ein Fest für jemanden wie dich, NoTrigger.
Aber auch nur so lange bis du dich an diesen Standard angepasst hast.
Dann ist selbst dieser Inhalt zu einfach.
Um es mal übertrieben auszudrücken.

ANet muss hier versuchen einen gesunden Mittelweg zu finden und MEINER Meinung nach haben sie diesen gefunden mit dem Inhalt der bis jetzt spielbar ist.
Das manche damit nicht zufrieden sind ist normal.
Jeder hat andere Wünsche, Anforderungen und Erfahrungen.
Zumal die Inhalte stetig erweitert, verbessert und angepasst werden.

Nenn mich einen Fanboy aber ich bewundere die Arbeit die in diesem Spiel steckt schon etwas, gemessen an der Erfahrung mit anderen MMOs/Entwicklern dieser Branche im direkten Vergleich hierzu.

Ravenhunt.2735:

Zeig mir einen Raid der in WoW, Wildstar oder sonstigem neuen MMO nicht in einer Woche clear war in den besseren Gilden.
Es dauert heute keine Tage mehr.

in ws sind in datascape bisher nur 3 bosse down, für den ersten hat man 42 tage gebraucht. für GA (bereits gecleart) hat enigma 2 wochen gebraucht, OBWOHL die hälfte von enigma in der beta schon 5 von 6 bosse down hatte.

als nicht beta spieler dürfte man für GA 4 wochen aufwärts brauchen.

Ravenhunt.2735:

Es wäre für kurze Zeit ein Fest für jemanden wie dich, NoTrigger.
Aber auch nur so lange bis du dich an diesen Standard angepasst hast.
Dann ist selbst dieser Inhalt zu einfach.
Um es mal übertrieben auszudrücken.

eben deshalb soll es für niemanden zu einfach sein. wenn man am ersten abend schon am endboss steht ist der content nicht anspruchsvoller als durch dialoge klicken in der ls.

solange content nicht gecleart und etliche male durchgespielt wurde bleibt es interessant.

Ravenhunt.2735:

Würde ANet ihren Inhalt darauf ausrichten hätten sie morgen kaum mehr Spieler.

das ist wieder sowas was ich einfach nicht nachvollziehen kann. man redet hier von einem winzigen bereich den man ins spiel einbauen könnte und nicht davon alles darauf auszulegen.

Ravenhunt.2735:

…

Nein, ein Mittelweg wäre es, nach 2 Jahren content für die anderen Spieler zu liefern.

Und ich kann dir garantieren, dass der Anteil der dungeon community, der wvw community und der pvp community, die bisher unterm Tisch immer nur Krümel bekommen haben weit aus größer ist als der Anteil der fanboys von gemshop lovestory 2
Genauso wie ich wetten könnte, dass es weit mehr leute gibt,die sich über neuen anspruchsvolleren Content freuen werden als die leute,die sofort in Tränen ausbrechen,weil sie ihr Bier aus der rechten Hand legen müssten.

guck ma
seit 2 jahren basiert das spiel ausschließlich nur auf content, der für JEDEN machbar ist, aber für erfahrenere spieler zu langweilig.
jetzt redest du hier von ner naturkatastrophe, weil einmal etwas kommen könnte, was nicht für jeden machbar sein könnte?
einmal etwas, was erfahrene spieler ansprechen würde?

du merkst es selbst, oder?

Ravenhunt.2735:

Dann müsste man skalierbaren Content entwerfen den sich Spieler selbst anpassen können.

wie wäre es, wenn sich spieler einmal dem möglichen zukünftigen content anpassen und spielen lernen?

NoTrigger.8396:

guck ma
seit 2 jahren basiert das spiel ausschließlich nur auf content, der für JEDEN machbar ist, aber für erfahrenere spieler zu langweilig.
jetzt redest du hier von ner naturkatastrophe, weil einmal etwas kommen könnte, was nicht für jeden machbar sein könnte?

du merkst es selbst, oder?

Erstens trifft das nicht zu, zweitens wäre das keine Naturkatastrophe.
Warum auch immer das eine sein sollte.

Was die Entwickler, Communityleute usw. zeitmäßig hinbekommen werden wir im Spiel zu sehen kriegen.
Meines Erachtens ist in GW2 so ziemlich alles möglich.
Ich bin immer wieder gespannt, was ihnen als nächstes einfällt.

Ravenhunt.2735:

Erstens trifft das nicht zu

hast du gw2 überhaupt schonmal gespielt? ernstgemeinte frage.

NoTrigger.8396:

Ravenhunt.2735:

Erstens trifft das nicht zu

hast du gw2 überhaupt schonmal gespielt? ernstgemeinte frage.

Niemand außer dir hat das Spiel je gspielt. ^^

Halo Bond.7302:

Was die Entwickler, Communityleute usw. zeitmäßig hinbekommen werden wir im Spiel zu sehen kriegen.
Meines Erachtens ist in GW2 so ziemlich alles möglich.
Ich bin immer wieder gespannt, was ihnen als nächstes einfällt.

So sieht´s aus.
Man muß sich hier weder zum Firmen- noch zum Spieler-Anwalt berufen fühlen.
Es reicht doch, wenn wir unser persönliches “fände ich toll/fände ich kacka”
hinterlassen.
Falls Anet sich dazu herablassen könnte, etwas dazu zu sagen, wäre es toll – ansonsten werden wir ja sehen, was im Spiel sich entwickelt.
Ich glaube auch-nichts ist unmöglich.
GW2 nicht zu spielen, bleibt einem ja unbenommen.

Haha, wie man mich immer in Verbindung mit Wildstar und WoW in Verbindung bringt: Leute, ich hab die beiden Spiele nie gespielt und habe 0 Anspruch momentan noch in nächster Zukunft eins von beiden Spielen auch nur anzutesten.

Und nun stückhaft zu einzelnen Dingen:
Ja Ravenhunt, ich weiß, das bei Firmen Bugs per Prioritätenliste abgearbeitet werden. Die Firmen, die ich kenne, und in den Kollegen sowie ehemalige Kommilitonen arbeiten, geben ihre Produkte jedoch nicht so fehlerhaft raus, sondern schuften Tag und Nacht für das Produkt und kriegen hinterher dafür ihre Incentives. Das läuft bei Anet nicht rund, wie auch schon ehemalige Mitarbeiter bestätigt haben.

Dazu kommt: Es wurden schon vor einem Jahr oder länger Bugs gesammelt und an den richtigen Stellen eingesendet. Samt Videomaterial und ellenlangen Verbesserungsvorschlägen. Man hat nicht einmal ein Feedback erhalten. NIX! Vor zwei Wochen kommt dann ein GM ins Forum und meint: Schreibt doch mal auf, was man verbessern könnte. Einige alte und neue Leute haben sich wieder hingesetzt, um nach kurzer Zeit wieder eine ins Gesicht gekriegt. Da hat selbst der geduldigste Mensch keinen Bock mehr.

Mit “Höhepunkt” war Tiefpunkt gemeint. Gerade wo die Comm heftigst am Rumoren ist, werden lapidare Fehler gemacht und die Leute damit weiter aufgewiegelt.

Dann das mit dem Kicken in Gruppen. Ich wiederhole es nochmal: Es führt de facto nicht zu einem Bann, wenn ich mir einen Freund schnappe und wahllos LFGs betrete, die Leute kicke und deren Run stehle. So ist es momentan formuliert!

Und zum Kundenkontakt: Was meinst du, warum da auf einmal auf die Comm gehört wurde? Ja richtig, weil sich massiv beschwert wurde und die Spieler auf die Barrikaden gegangen sind. Die Sache mit dem Kommander – mir persönlich piepegal – tolles Ding, so konnte ich mir für 100G noch schnell den Titel holen. Die WvWler sind damit trotzdem nur im Ansatz zufrieden. Kommuniziert hatte man das anders und einfacher (Und es ging hier nicht um die Kosten für die Spieler), daher: Kopf – Tischplatte.

Die Kritik, die derzeit auch heftig über Arenanet niederprasselt, kommt daher, dass man lange Zeit einfach kaum bis gar nicht reagiert hat und teilweise weiterhin auf dieser Schiene fährt.

Halo Bond.7302:

Was die Entwickler, Communityleute usw. zeitmäßig hinbekommen werden wir im Spiel zu sehen kriegen.
Meines Erachtens ist in GW2 so ziemlich alles möglich.
Ich bin immer wieder gespannt, was ihnen als nächstes einfällt.

Jepp, das ist auch meine Meinung: Ein Spiel, in dem so vieles möglich ist und in dem so viel Potential steckt. Ich hoffe, dass bis Mitte 2015 irgendwas Besonderes Einzug hält. Es sollte möglich sein, wenn man sich mal das Spiel als Ganzes bei Release anguckt und die LS2 aus den letzten Monaten ausblendet.

Ravenhunt.2735:

Dominik, dein Beitrag wirft mit Elefanten um sich.
Gemshop-Lovestory 2… hm, wenn man das Pech hatte nicht in 2 Wochen einmal einzuloggen, ja. Wer die Story aber ohnehin schon einfach schlecht findet aus Prinzip muss sie nicht kaufen.

Richtig und hier liegt das Problem. Seit 2 Jahren gibt es nur living story, was bedeutet, dass 2 Jahre lang nichts für Spieler kam,die sich dafür nicht interessieren bzw. einmal kurz durchspielen.
Und ich kann dir versprechen, dass weder nen PvP-Spieler noch nen dungeonläufer oder ein WvWler sich sonderlich dafür begeistern lässt – verständlich bei content der aus Dialogen und gemshop besteht und nach 1 Stunde durchgeklickt wird.
Das ist content, der parallel zu richtigem content laufen sollte aber diesen doch nich ersetzt

Und zu behaupten der Content für besagte Spieler wären Krümel ist schon nett.

Wie würdest du es denn bezeichnen, wenn es nach 2 Jahren immernoch nur einen PvP Modus gibt für PvPler, die selben reporteten exploits existieren ,die selben dungeons die selbe grausame balance im WvW mit 0 Belohnung beim Wochensieg…..

Beldin.5498:

Und was war nun nochmal so toll an raiden ?

Raids können Spass machen für die, die solchen Content mögen und die in einer größeren Gruppe koordiniert (von einem oder mehreren Reiseleitern AKA Raidleitern) spielen möchten und dort die ihnen (mehr oder weniger) zugewiesene Aufgabe übernehmen. Wobei es dann, so meine Erfahrung, auch ganz wichtig ist, mit welchen Leuten man dabei zusammenspielt.

Das wichtigste beim Raiden ist (für mich) ein guter (nicht nur spielerisch sondern auch menschlich) Raidleiter. Wenn der nicht nur jedem sagt, was er zu tun hat, sondern auch die Gruppe bei Laune hält, während man so vor sich hin wiped, ist der Abend gerettet.

Um Raids zu mögen muss man allerdings mMn während des Raids seine individuellen Vorlieben etwas zurückstecken und die Anforderungen der Gruppe an erste Stelle setzen (wenn z.B. eine bestimmte Skillung oder ein bestimmtes Buffod etc verlangt wird… oder wer welche Aufgabe übernimmt) und es ohne murren akzeptieren, dass man das macht, was der Raidleiter sagt.

Mir hat Raiden (10er und 20er Raids) in Rift eine Zeit lang großen Spass gemacht. Solange wie ein Raid aber noch herausfordernd war (und es noch keinen “Farmstatus” hatte) kann es aber auch recht anstrengend sein, sich 2-3 Stunden zu konzentrieren, um während der ganzen Zeit möglichst keinen einzigen Fehler zu machen.

Allerdings (so habe ich es erlebt) bekommt ein Raid (wenn man dann weiß wie man es meistern kann) dann irgendwann quasi “Farmstatus”. Wie der Name schon sagt, macht man es dann (im wesentlichen) nur noch, um Sachen zu farmen die darin droppen (oder um Neulingen das Raid beizubringen).

Wenn also Raids in GW2 nicht auch entsprechende Belohnungen abwerfen, werden sie, sobald sie für einige Spieler/Gruppen den “Farmstatus” erreicht haben, genauso oft bzw. genauso wenig gemacht, wie die “längeren” Dungeonpfade, die aber keine besseren Belohnungen abwerfen.

Ich vermisse Raids in GW2 nicht. Allerdings habe ich auch nichts dagegen.

Da allerdings die Ressourcen von A-Net begrenzt sind (was denke ich jeder bemerkt hat), ist eine Diskussion um Raids in GW2 auch immer eine Diskussion darüber welche anderen Sachen (die sonst von A-Net eingebaut würden) für die Erstellung von Raids “geopftert” werden müssten. Das ist eine legitime Diskussion, die aber kaum ein einvernehmliches Ende haben wird, weil die GW2 Spieler nun mal so viele unterschiedliche Wünsche haben, was ihnen fehlt und sie gerne im Spiel hätten.

Grüsse.

NoTrigger.8396:

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

Nein, so ist es nicht.

Dein tolles Raidspiel Wildstar wird nicht überleben, weil schon nach kürzester Zeit klar geworden ist, dass ein paar Raids eben nicht ausreichen, um ein Spiel für eine große Spielerschaft interessant zu machen.

Ravenhunt.2735:

Wenn du etwa 20.000 Spieler hast von sagen wir 2Mio aktiven Spielern wäre das eine Überlegung wert für diesen Anteil Inhalte bereit zu stellen.
Soweit das vom Kosten-/Nutzenfaktor rentabel und realisierbar ist und zudem in vorhandene Planungen passt.

Das wäre 1% der Spieler. Ergo: Das würde sich nicht im geringsten lohnen.

kildarian.7216:

NoTrigger.8396:

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

Nein, so ist es nicht.

Dein tolles Raidspiel Wildstar wird nicht überleben, weil schon nach kürzester Zeit klar geworden ist, dass ein paar Raids eben nicht ausreichen, um ein Spiel für eine große Spielerschaft interessant zu machen.

Ich glaube nicht, dass es sterben wird. Auch dort herrscht die selbe Mentalität wie hier: “Wenn es das im Spiel gibt, dann muss ich das auch schaffen. Wenn ich es nicht schaffe, dann will ich das Spiel nicht: mimimimnimimimimimi.” Dabei hat das Spiel weit mehr zu bieten als Raids… und nen 0815 Liebschemodus.

NoTrigger.8396:

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

Darin das das Spiel neuen Content braucht um auf Dauer interessant zu bleiben sind wir uns ja einig. Nur darin was für Content nicht. Mir haben die vergangenen 2 Jahre ja Spaß gemacht, am Niveau muss also nicht geschraubt werden. Es fehlt, wie ich so oft schrieb, nur irgendwann die Breite in dem Spiel. Ich will eben eher Content bei dem das Mob-Klatschen mal nicht so wichtig ist, während du ja wieder nur das Übliche Mob-Klatschen willst, nur mit schwereren Mobs.

Brummer.1930:

kildarian.7216:

NoTrigger.8396:

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

Nein, so ist es nicht.

Dein tolles Raidspiel Wildstar wird nicht überleben, weil schon nach kürzester Zeit klar geworden ist, dass ein paar Raids eben nicht ausreichen, um ein Spiel für eine große Spielerschaft interessant zu machen.

Ich glaube nicht, dass es sterben wird. Auch dort herrscht die selbe Mentalität wie hier: “Wenn es das im Spiel gibt, dann muss ich das auch schaffen. Wenn ich es nicht schaffe, dann will ich das Spiel nicht: mimimimnimimimimimi.” Dabei hat das Spiel weit mehr zu bieten als Raids… und nen 0815 Liebschemodus.

Das ganze ist abzuwarten. Ich habe es 2 Monate gespielt und denke, dass es wenig Chancen auf dem MMO-Markt hat, soweit dort nicht grundlegende Änderungen am Content vorgenommen werden …

GW2 hält sich nicht umsonst schon so lange – und das ohne Abo-Gebühren – demnach scheint ArenaNet ja vieles richtig zu machen.

kildarian.7216:

Das ganze ist abzuwarten. Ich habe es 2 Monate gespielt und denke, dass es wenig Chancen auf dem MMO-Markt hat, soweit dort nicht grundlegende Änderungen am Content vorgenommen werden …

attunement too difficult?
die wildstar devs machen genau eins, wirklich genau eins um welten besser als andere entwickler:
https://twitter.com/StephanFrost/status/463005512066281472

sie hören nicht auf das rumgeheule irgendwelcher lernresistenten. spieler

kildarian.7216:

GW2 hält sich nicht umsonst schon so lange – und das ohne Abo-Gebühren – demnach scheint ArenaNet ja vieles richtig zu machen.

sie könnten noch viel viel mehr richtig machen. und nur darum geht es.

NoTrigger.8396:

kildarian.7216:

GW2 hält sich nicht umsonst schon so lange – und das ohne Abo-Gebühren – demnach scheint ArenaNet ja vieles richtig zu machen.

sie könnten noch viel viel mehr richtig machen. und nur darum geht es.

Das wird aber nichts werden. GW2 ist sehr divers und bietet viel, aber eine Spezialisierung , so dass man sagen könnte, dass ist das Alleinstellungsmerkmal, hat GW 2 nicht (zumindest in Bezug auf klass. MMO Aspekte wie Dungeon und PvP). Hier mögen nun vielleicht einige sagen, dass das die Lebende Geschichte sei…

Ich wünschte auch, dass Anet wieder etwas anspruchsvolleres bringt. Anfänglich hieß es ja sogar, dass sie wollen, dass die Spieler besser werden. Was daraus geworden ist, sieht man mittlerweile selbst im WvW. Da laufen Spieler mit Autoattack-Angriffen schon außerhalb des Zergs rum und im Rand der Nebel habe ich Kommandeure erlebt, die den Leuten sagen müssen, wann sie zu dodgen haben.

Von daher wird auch ein Gilden-Raid nichts ändern. Selbst wenn er kommen wird, wird die Herausforderungen nicht größer sein als bei Gildenmissionen.

Achja: Bei Wildstar haben sie mittlerweile doch die Anforderungen runtergeschraubt?

NoTrigger.8396:

attunement too difficult?

Hm. Wenn für Dich simples auswendig lernen immer gleicher Mechaniken als schwerer, anspruchsvoller Content gleichzusetzen ist, dann spiele niemals EVE …

NoTrigger.8396:

sie hören nicht auf das rumgeheule irgendwelcher lernresistenten. spieler

Doch. Genau das tun sie gerade …
Und daran tun sie wohl auch gut, denn sonst schließt Wildstar schon zum Jahreswechsel seine Tore.

NoTrigger.8396:

sie könnten noch viel viel mehr richtig machen. und nur darum geht es.

Das GW2 noch vieles besser machen könnte; dass wir uns alle über neuen Content, neue Klassen und und und freuen würden; dass nicht alles Gold ist was glänzt
…
Das bestreite ich nicht und habe es auch in anderen Threads zu genüge unterstützt.

Allerdings prophezeist Du hier täglich den Untergang dieses Spiels:

das spiel wird so auf dauer nicht überleben, weil irgendwann selbst ihr gelangweilt sein werdet. bittere pille aber so ist es nun mal.

Und das scheint mir mehr als lächerlich.

Er sagt: “auf dauer nicht überleben”.

Das impliziert, dass es irgendwann, wenn es weiterhin so stagniert, nicht attraktiv genug ist. Damit sagt er zwei Dinge:

1. Es ist alles so wie vor zwei Jahren, mit ganz kleinen (im Verhältnis zu 2 Jahren zu betrachten) Abweichungen.

2. Es wird nicht sofort Tod sein, sondern einen schleichenden Prozess erfahren.

Wildstar hält übrigens sein Versprechen.
Das einzige was generft wird ist die Attunement, die betrifft aber nicht den Dungeon und Raid. Resultat wird wahrscheinlich eine Horde wilder im Raid sein, die nach dem ersten Boss mit eingezogenem Liebsche weinend davon rennt ^^

Eine solche “Progression” (oder wie man es nennen mag) gibt es in GW2 eigentlich nur an einer Stelle: Die Fraktale und zwar in Form von Qual-Widerstand und hier finde ich das eigentlich recht schön gelöst.

Zum Thema Hardmode für die Standard-Dungeons:

Hier könnte ich mir gut vorstellen, das System aus den Fraktalen zu übernehmen. Also dass man nach jedem durchspielen ein Level höher kommt und es immer schwieriger wird aber auch mit besserer Belohnung je höher man kommt. Evtl. auch hier irgendwann mit Qual.

Brummer.1930:

Er sagt: “auf dauer nicht überleben”.

Das impliziert, dass es irgendwann, wenn es weiterhin so stagniert, nicht attraktiv genug ist. Damit sagt er zwei Dinge:

1. Es ist alles so wie vor zwei Jahren, mit ganz kleinen (im Verhältnis zu 2 Jahren zu betrachten) Abweichungen.

2. Es wird nicht sofort Tod sein, sondern einen schleichenden Prozess erfahren.

Wildstar hält übrigens sein Versprechen.
Das einzige was generft wird ist die Attunement, die betrifft aber nicht den Dungeon und Raid. Resultat wird wahrscheinlich eine Horde wilder im Raid sein, die nach dem ersten Boss mit eingezogenem Liebsche weinend davon rennt ^^

das lustige ist das gerade die casuals auf die gw2 zielt ne wesentlich längere zeitspanne brauchen das etwas langweilig wird wie bei leuten die das ganze (vielleicht zu) ernst nehmen. da sind die leute die nur 2x die woche zocken können wegen real life und family oder die leute die einfach noch andere hobbies ausser gw2 haben wollen. ich weiss ist für manche leute im mmo bereich kaum vorstellbar, aber gw2 zielt sehr stark auf diese leute und täuscht euch mal nicht wie viel geld die bereit sind auszugeben und wie langfristig die sich an was binden können. gw2 ist ein mmorpg für den nicht mmorpg spieler und da diese eh wieder immer mehr in der bedeutungslosigkeit versinken ist das vielleicht der schlauste zug von allen. tatsache ist das gw2 nach 2 jahren auch keine grösseren probleme hat wie wildstar nach 2 monaten und das obwohl sie doch alles “richtig” machen, tatsache ist das gw2 locker mit teso und swtor mithalten kann und auch das ja viel “bessere” gw1 hinter sich gelassen hat. warum wenn sie doch fast alles falsch machen?

Brummer.1930:

Er sagt: “auf dauer nicht überleben”.

Wortklaubereien.

Brummer.1930:

1. Es ist alles so wie vor zwei Jahren, mit ganz kleinen (im Verhältnis zu 2 Jahren zu betrachten) Abweichungen.

Das Spielprinzip hat sich nicht verändert, ja. Warum auch, denn es scheint ja gut zu funktionieren.

Ansonsten hat sich das Spiel durchaus geändert/weiter entwickelt. Nicht zuletzt der Featurepatch hat eine ganze Menge Änderungen gebracht – ob man die nun gut findet oder nicht spielt dabei ja erstmal keine Rolle.

Ansonsten hat GW2 sehr viele Inhalte in den 2 Jahre geliefert – und das ganze ohne Gebühren oder einer kostepflichtigen Erweiterung.

Brummer.1930:

Wildstar hält übrigens sein Versprechen.

Die Devs haben eingelenkt und überlegen sich derzeit Lösungen um die Spieler zu halten und zurück zu holen.

Der erste Schritt wurde unternommen …

Aber mittlerweile verkommt dieser Thread wieder zu dem typischen mimimimi-Geschwafel. Lasst uns doch wieder zurück zum Thema kommen, vielleicht hat ja dazu noch irgendwer etwas zu sagen.

Nein das ist eine konstruktive Konversation.
Wortklauberei hin oder her, das ist seine Aussage.
Falschinterpretation führt einfach zu Missverständnis.
Heute mögen Dinge gut gehen, morgen kann es wiederum anders aussehen.

Hier fordert keiner das sich das Spielprinzip ändert.
Im gegenteil, das Gameplay ist sogar richtig gut.
Es geht um den Inhalt der Geboten wird.
Man kann auch in mehrere Ebenen gehen und einer breiteren Masse etwas bieten.

Alles was bis jetzt gekommen ist wurde nur dem kleinen Teil geboten der sich mit 1h Living Story zufrieden geben kann.
Das können aber nicht viele.

Ja Fraktale und Wurm gingen in die richtige Richtung.
Was ist aber aus dem Remake der Instanzen geworden die damals von ArenaNet groß angekündigt waren? Nach Hrouda’s nettem “ich durfte gehen” ist das ganze gestorben und der Content in dieser Richtung lief gegen 0. Gegen -0.

Du redest hier allgemein bringst aber kein einziges Beispiel, dass du als positive Entwicklung nennen würdest. Bezogen auf das was Existiert ist das was gekommen ist entweder schon lange überfällig oder hätte schon seit beginn an Standard sein sollen.

@ BammBamm, mir ist das sehr wohl bewusst.
Jemand mit wirtschaftlichem Grundwissen, wüsste aber auch wie gut es sein kann, auf andere Gruppen zu zielen die auch Geld haben. Dungeonrunner etc.

Ich würde ja bereit sein etwas zu zahlen, wenn ich dafür auch was bekomme.
Ob ich jetzt Squash spiele oder MMORPGs zocke: Hobby ist Hobby und fürs Fitti muss ich ja auch zahlen ^^

Brummer.1930:

Nein das ist eine konstruktive Konversation.
Wortklauberei hin oder her, das ist seine Aussage.
Falschinterpretation führt einfach zu Missverständnis.

Ich interpretiere nichts in No.Triggers Aussagen hinein, sondern kenne seine Beiträge vergangener Tage, die immer wieder dasselbe wiedergeben.

Und das GW2 morgen abgeschaltet wird behauptet weder er noch ich, noch unterstelle ich ihm das.

Brummer.1930:

Du redest hier allgemein bringst aber kein einziges Beispiel, dass du als positive Entwicklung nennen würdest. Bezogen auf das was Existiert ist das was gekommen ist entweder schon lange überfällig oder hätte schon seit beginn an Standard sein sollen.

Erstens habe ich nichts von positiver Entwicklung geschrieben, sondern von Entwicklung – ob man die gut oder schlecht findet bleibt jedem selbst überlassen.

Zweitens habe ich in einschlägigen Beiträgen ausführlich Anmerkungen dazu geschrieben und hier ist das Thema einfach ein anderes: und zwar Raid Progression. Auch dazu habe ich auf Seite 1 etwas geschrieben.

Da ich mich aber nicht einfach so aus aus dieser Diskussion über den Werdegang dieses Spiels schleichen will, hier mal schnell die Dinge, die dazu gekommen sind (die mir jetzt auf Anhieb einfallen):

Fraktale (und später noch weitere davon.
Neuer Dungeonweg.
Landstrich Südlichtbucht + Events.
Drachen + Wurm.
Landstrich Maaguma.
LS1 und LS2 mit vielen temporären Inhalten und Dungeons (Beispiel Turm).
Gildenmissionen und das ganze Gildengedöns.
Neue PvP-Karten.
Neue WvW-Karte.
Verrückte König, Adventure Box und der ganze Kram.
Rüstungs und Waffengedöns, Aufgestiegene Ausrüstung.
Erhöhung der Berufe.
Garderobe, Farbmanagement, Minipetgedöns und der ganze letzte Featurepatch (inkl. neuer Levelphase und Traitfreischaltungssystem …)

Das alleine sieht schon nach einem ganzen Haufen Content für mich aus.

Aber bevor Du mich jetzt falsch verstehst: Auch ich würde mir ein Factions 2.0 kaufen mit zwei neuen Klassen, einem Haufen neuer Fertigkeiten und neuen Landstrichen – das steht ausser Frage.

Mir geht es nur darum, dass man mal auf dem Teppich bleiben sollte und auch anerkennt, das ArenaNet in den 2 jahren nicht einfach gepennt, sondern sich in allen Bereiche engagiert hat.

Und wenn sie so weiter machen, wird GW2 noch sehr lange online bleiben.

Ach ja: Und das sie darüber nachdenken sogar etwas wie Raids mit ins Spiel zu integrieren zeigt doch dass sie sich immer noch den kopf zerbrechen wie man GW2 noch besser machen kann.

kildarian.7216:

Da ich mich aber nicht einfach so aus aus dieser Diskussion über den Werdegang dieses Spiels schleichen will, hier mal schnell die Dinge, die dazu gekommen sind (die mir jetzt auf Anhieb einfallen):

Fraktale (und später noch weitere davon.
Neuer Dungeonweg.
Landstrich Südlichtbucht + Events.
Drachen + Wurm.
Landstrich Maaguma.
LS1 und LS2 mit vielen temporären Inhalten und Dungeons (Beispiel Turm).
Gildenmissionen und das ganze Gildengedöns.
Neue PvP-Karten.
Neue WvW-Karte.
Verrückte König, Adventure Box und der ganze Kram.
Rüstungs und Waffengedöns, Aufgestiegene Ausrüstung.
Erhöhung der Berufe.
Garderobe, Farbmanagement, Minipetgedöns und der ganze letzte Featurepatch (inkl. neuer Levelphase und Traitfreischaltungssystem …)

Das alleine sieht schon nach einem ganzen Haufen Content für mich aus.

Sieht in der Summe wirklich ganz nett aus aber auch nur,wenn man es sich aufgelistet durchliest.

Für die dungeon-community kamen Fraktale. (Ein neuer dungeonweg, der einen alten ersetzt zählt da wohl kaum). Bleibt also bei Fraktalen nach 2 Jahren Laufzeit.

Für PvPler kam eine neue Map, die mehr verhasst ist als die Map,die sie ersetzt hat.
Sprich für die PvP-community kam nach 2 jahren sogut wie überhaupt nix. Und nein PvPler interessieren sich auch herzlich wenig für irgendwelche PvP-Verliespfade.

WvWler haben neue Eigenschaften und eine neue map bekommen, die zum Karmatrain missbraucht wird. Sicherlich kein fehler von anet aber nach 2 jahren nicht gerade eine beachtliche Leistung,mit der man sich rühmen kann, was man alles der WvW-community geboten hat.

Südlichtbucht und Trockenkuppe sind 1 1/2 Karten nach 2 Jahren Laufzeit – Ich glaub selbst Browsergames bekommen hinreichendere Erweiterungen diesbezüglich.
irgendwelche feature patchs, asc gear und Beruferhöhung hat irgendwie so überhaupt gar nichts mit content zu tun.

Was als nennenswerter “content” bleibt ist ls1+ls2 , die Überarbeitung und Einführung von tequatl und Wurm sowie der Feiertagsevents, was nach 2 jahren ehrlich gesagt mehr als Sparflamme ist.

Ich fand im Sinne von Schlachtzug zb. weniger gut das Scarlett Invasion Event, das war immer ein hin und her porten.

Sehr gut fand ich da das Karka Event sprich das einmalige 3h Event bei dem man die Karka Königin besiegen musste.

Die Skalierung auf unserem Server war sehr gut, hatte etwas von Schlachtfeld Felling als plötzlich 50 instant tot waren und weiter 50 anrannten und wirklich alle wiederbelebten. Also das fand ich war schon von Grund auf super gemacht.