Guild Wars 2

Nicke hat recht. Wie kommen eigentlich alle darauf dass Rytlock tot sei?

Steinigt mich nicht, aber die Infos kommen so abgehackt und von verschiedenen Seiten, das es auch sein kann das ich etwas durcheinander bringe, aber ich dachte das Wider käme daher das Rytlock sich wider des Todes gestellt hat, also von den Toten zurückgekehrt sei, da er sich dem Tod entgegengestellt hat.

Da ich mehrere Fanseiten verfolge und hier mitlese, finde ich nun so schnell die Quelle nicht, aber es gehen alle mit denen man spricht davon aus, das er gestorben sei. Daher hatte ich da nie dran gezweifelt und suche ich nun die ganze Zeit den Passus, woran und warum er im Nebel gestorben ist. Wenn er nie gestorben ist, dann würde es ja direkt erklären, warum ich nichts dazu finden kann.
Ich nehme an das die Erklärung, was Rytlock widerfahren ist, in den Nebeln, wohl im Tutorial der Wiges zu finden sein, wird.

Ein …. “Unwissender” fängt damit an und plötzlich ist das gesetzt. Ich weiß nicht wie man soetwas missverstehen kann. Wenn wir uns PvP/WvsW gehen, gehen wir auch in die Nebel und ich bin bisher immer lebend wieder gekommen, du? Dann schafft Rytlock das wohl auch.

Es tut mir leid, aber dann haben “alle” und deine Fanseiten, keine Ahnung.

Ich sagte das ich mehrere Fanseiten gelesen habe und nicht mehr weiß wo ich gelesen habe, das es die Begründung ist.

Außerdem sagte ich nicht das alle es behaupten sondern, alle mit denen ich drüber gesprochen habe, es so verstanden hatte.

Auch hier in diesem Thread findest du viele die davon ausgehen das Rytlock tot ist, so das ich dies nie in Frage stellte, sondern die Ursache seines Todes suchte. Ich sagte ja auch das ich da lebend wieder raus komme, deshalb hatte ich doch gerade nach der Todesursache gesucht, da der Nebel es nicht sein konnte.

Und davon ab, seit wann hat das Internet etwas mit seriöser Berichterstattung zu tun. 99% aller Meldungen sind Spekulationen und Vermutungen und viele machen sich selbstständig und werden einfach zur selbstverständlichen Tatsache, das macht es doch gerade so mühsam im Internet zu diskutieren.

Wenn man dann falsch informiert ist und korrigiert wird, ist doch nichts schlimmes dran. Er ist nicht gestorben, ist doch super für ihn und ich muss nicht mehr weiter suchen.

Ist nichts gegen dich, tschuldigung, aber ich hatte in der Frage um den Namen schon einiges zu dem Thema hören müssen. Da hast du einen wunden Punkt getroffen.
Aber wie gesagt, nichts gegen dich, nur denjenigen der das Gerücht in die Welt gesetzt hat.

Ähem.

1. Ich kann das vermeintliche Wortspiel mit dem “Wider” nicht ganz nachvollziehen. Dass die Klasse gegen irgendwas kämpft, ist nichts Besonderes, zumal das alle Klassen machen – warum also sollte das gerade beim Revenant einen Einfluss auf den Namen haben? Nur weil es sich gerade anbietet und die Aussprache sich kaum hörbar von “Wiedergänger” unterscheidet?

2. Dieses sogenannte Wortspiel beschränkt sich auf die deutsche Community. Soweit ich das verstanden habe jedenfalls. Ist das nicht irgendwie inkonsequent?

3. Die korrekte Übersetzung lautet wie der OP bereits richtig bemerkt hat “Wiedergänger” – alles andere ist frei erfunden, grammatikalisch und etymologisch inkorrekt und daher eine Falschinformation. Auch Spieleentwickler tragen eine Verantwortung in Sachen Didaktik.

4. Ich sehe kein Problem mit dem Wort “Wiedergänger” an und für sich. Nun mag die deutsche (und korrekte) Übersetzung weniger cool klingen als das englische Wort dafür – aber das ist einerseits relativ, da auch der englischsprachige Durchschnitt keine mythologischen Begriffe in der modernen Umgangssprache verwendet, und andererseits rein subjektiv, denn wer genügend Hintergrundwissen mitbringt, wird das Mystische in “Wiedergänger” ohne Weiteres fühlen können – immerhin kehrt hier jemand von den Mists zurück, einem mystischen Nebel, der alles umfasst und aus dem alles entspringt (Mystik von griechisch mystikós ‚geheimnisvoll).

Clyan.1593:

Ähem.
2. Dieses sogenannte Wortspiel beschränkt sich auf die deutsche Community. Soweit ich das verstanden habe jedenfalls. Ist das nicht irgendwie inkonsequent?

3. Die korrekte Übersetzung lautet wie der OP bereits richtig bemerkt hat “Wiedergänger” – alles andere ist frei erfunden, grammatikalisch und etymologisch inkorrekt und daher eine Falschinformation. Auch Spieleentwickler tragen eine Verantwortung in Sachen Didaktik.

2. Naja, wäre im englischen oder in anderen Sprachen warscheinlich nicht so gut gegangen da der Klassenname dann wohl ziemlicher Liebsche gewesen wäre. Ein mögliches Beispiel hierfür wäre (Achtung! soll nur den Extremfall zeigen):

Againstganger – Wider(fuß-)gänger
Againganger – Wieder(fuß-)gänger

Wie gesagt, schrecklich. Da können wir uns über das Deutsche Wortspiel noch freuen.

3. Ich denke da können sich die Entwickler durchaus erlauben die Klasse so zu bezeichnen wie sie wollen solange es nicht zu stark abweicht. Man hätte den Krieger immerhin genau so gut Waffenmeister nennen können. Hätte Sinn ergeben, aber wäre nicht die richtige Übersetzung gewesen. Zudem verstehe ich nicht warum alles “zwingend” wörtlich Übersetzt werden muss. Wir sollten uns lieber freuen das sich die Entwickler die Mühe gemacht haben auch im Deutschen einen treffenden Klassennamen abzuliefern anstatt einfach nur zu Übersetzten und das dann als Endprodukt hinzuklatschen.

DCA.4978:

Clyan.1593:

Ähem.
2. Dieses sogenannte Wortspiel beschränkt sich auf die deutsche Community. Soweit ich das verstanden habe jedenfalls. Ist das nicht irgendwie inkonsequent?

3. Die korrekte Übersetzung lautet wie der OP bereits richtig bemerkt hat “Wiedergänger” – alles andere ist frei erfunden, grammatikalisch und etymologisch inkorrekt und daher eine Falschinformation. Auch Spieleentwickler tragen eine Verantwortung in Sachen Didaktik.

2. Naja, wäre im englischen oder in anderen Sprachen warscheinlich nicht so gut gegangen da der Klassenname dann wohl ziemlicher Liebsche gewesen wäre. Ein mögliches Beispiel hierfür wäre (Achtung! soll nur den Extremfall zeigen):

Againstganger – Wider(fuß-)gänger
Againganger – Wieder(fuß-)gänger

Wie gesagt, schrecklich. Da können wir uns über das Deutsche Wortspiel noch freuen.

3. Ich denke da können sich die Entwickler durchaus erlauben die Klasse so zu bezeichnen wie sie wollen solange es nicht zu stark abweicht. Man hätte den Krieger immerhin genau so gut Waffenmeister nennen können. Hätte Sinn ergeben, aber wäre nicht die richtige Übersetzung gewesen. Zudem verstehe ich nicht warum alles “zwingend” wörtlich Übersetzt werden muss. Wir sollten uns lieber freuen das sich die Entwickler die Mühe gemacht haben auch im Deutschen einen treffenden Klassennamen abzuliefern anstatt einfach nur zu Übersetzten und das dann als Endprodukt hinzuklatschen.

Nichts gegen persönliche Meinungen – nur lebt eine Übersetzung eben davon “zwingend” korrekt zu sein. Stell dir vor, man könnte sprachlich alles so biegen und brechen wie’s einem gerade gefällt, dann herrschte pures Chaos.

Zugegeben: der Unterschied zwischen Widergänger und Wiedergänger ist wie bereits erwähnt sehr gering, allerdings nur phonetisch. Wider und Wieder haben nun einmal komplett verschiedene Bedeutungen.

Wenn nun beispielsweise ein englischsprachiger Mensch fragen würde, was Widergänger denn in seiner Sprache hiesse, so würde man Widergänger googlen oder im Duden nachschlagen und nichts unter diesem Begriff finden (wohlgemerkt, man würde auf die korrekte Schreibweise treffen, diese aber eventuell nicht beachten, weil es nicht das gesuchte Wort ist).

Mir ging es mehr um die Didaktik.

Fun fact, die beiden Worte sind in beiden Sprachen fast identisch:

wieder = again
wider = against

Edit: Es muss eben nicht “wörtlich”, sondern “sinngemäss” übersetzt werden.

Dein Edit Reißts raus. Es ist nämlich keinesfalls Markenzeichen einer guten Übersetzung absolut wortgetreu zu sein. Ganz im Gegenteil, wer schon mal englische Lyrik mit deutschen Übersetzungen gesehen hat kann klar bestätigen das dabei etwas verloren geht. Gute Übersetzungen zeichnen sich dadurch aus, das sie die gewollte Bedeutung stimmig rüberbringen. und das tut der Widergänger im Gegensatz zu seinem falschgeschriebenen Äquivalent.

Denn wenn man sich die Begründung durchliest scheint das “Wortspiel” ja definitiv gewollt.

Es ist eine Bezeichnung für die Klasse, ein Name und Namen sind letztlich nicht an Rechtschreibung gebunden sondern liegen rein im Ermessen des Benenners.

Nicke.8027:

Dein Edit Reißts raus. Es ist nämlich keinesfalls Markenzeichen einer guten Übersetzung absolut wortgetreu zu sein. Ganz im Gegenteil, wer schon mal englische Lyrik mit deutschen Übersetzungen gesehen hat kann klar bestätigen das dabei etwas verloren geht. Gute Übersetzungen zeichnen sich dadurch aus, das sie die gewollte Bedeutung stimmig rüberbringen. und das tut der Widergänger im Gegensatz zu seinem falschgeschriebenen Äquivalent.

Denn wenn man sich die Begründung durchliest scheint das “Wortspiel” ja definitiv gewollt.

Zufälligerweise ist Literatur mein Fachgebiet, und obwohl es stimmt, dass eine rein wortgetreue Übersetzung seinen Sinn oft verfehlt, ist das Wortspiel hier wie oben erwähnt nur auf die deutsche Community beschränkt, hat also nichts mehr mit Bedeutung oder Stimmung zu tun.

Laut Trivia weil “sich aber in seiner schweren Rüstung wider alle Gefahren” stellt. Das ist an den Haaren vorbeigezogen – ob leichte, mittlere oder eben schwere Rüstung, alle Klassen stellen sich diesen Gefahren. Das Argument scheint wie aus der Luft gegriffen.

Den Elementalist nennen wir ja auch nicht Zauberer, nur weil er zaubert. Es geht um die klassenspezifische Hintergründe. Der Revenant ist ein Wiedergänger, ein Wiedergekehrter.

Aber ich bilde mir nicht ein, etwas ändern zu können – ich bin ohnehin auf englischen Servern zuhause.

Grüsse, cly

Clyan.1593:

Ähem.

1. Ich kann das vermeintliche Wortspiel mit dem “Wider” nicht ganz nachvollziehen. Dass die Klasse gegen irgendwas kämpft, ist nichts Besonderes, zumal das alle Klassen machen – warum also sollte das gerade beim Revenant einen Einfluss auf den Namen haben? Nur weil es sich gerade anbietet und die Aussprache sich kaum hörbar von “Wiedergänger” unterscheidet?

Nunja, also das Argument greift meiner Ansicht nach nicht ganz. Ich spiele z.B. einen Waldläufer. Spätestens mit dem nächsten Addon läuft jeder Charakter durch den Wald. Aber auch nur bei meiner Klasse hat es Auswirkungen auf den Namen. Deshalb ist es aber noch lange kein Grund, die Klasse um zu benennen.

Wobei ich persönlich die Klasse ja ohnehin Jäger genannt hätte. Die Bezeichnung Waldläufer hätte nun besser zu der Spezialisierung gepasst, da diese wirklich einen Bezug zu den Pflanzen haben. Ein Jäger wie sich der Waldläufer momentan spielt, jagt aber überall seine Beute.

Jagen tun aber auch alle Klassen indem sie Tiere töten.
Krieger würde auch zu allen passen weil sie in der persönlichen Geschichte in den Krieg ziehen.
Da alle Klassen toten Gegnern den Loot wegnehmen und Truhen plündern könnten auch alle Dieb heissen.
Und jeder Späher/Wachposten der im WvW einen Turm oder eine Feste bewacht könnte auch Wächter heißen.

So langsam finde ich die ganze Diskussion echt an den Haaren herangezogen.
Es ist ein Name, eine Bezeichnung für die Klasse damit man weiß welche gemeint ist. Klar hätte sie auch anders heißen können aber jetzt heißt sie so wie sie heißt und ändern wird sich daran nichts mehr.

Hättet ihr lieber gehabt wenn die Klasse “Ahotten” heißen würde, komplett ohne irgendwelche Bedeutung oder Bezug damit niemand das falsch interpretieren kann?

Wulfhearth.7962:

So langsam finde ich die ganze Diskussion echt an den Haaren herangezogen.
Es ist ein Name, eine Bezeichnung für die Klasse damit man weiß welche gemeint ist. Klar hätte sie auch anders heißen können aber jetzt heißt sie so wie sie heißt und ändern wird sich daran nichts mehr.

Wir können den Widergänger ja bezeichnen als:
“Die Klasse, die nicht genannt werden darf”!
Das macht den, “ihr wisst schon wen”, noch geheimnisvoller und da er nicht mehr beim Klassennamen genannt wird gibt es auch keine Diskussionen zur Schreibweise.
Als Abkürzung nehmen wir dann IWSWK (Ihr wisst schon welche Klasse).

Gut wäre auch DDKNGWD (Der dessen Klassenname nicht gennant werden darf)

Er heißt doch schon WG, oder doch nicht ?

Mir ists eigentlich gleich wie sie es schreiben, traurig ist nur, dass sogar Google Translator die korrekte Übersetzung liefert, wenn man “Revenant” eingibt.

Ich denke, dass die Ableitung “Widergänger” daraus entstand, dass er “dem Tod zuwider” lebt. Da der Tod sich diesen holen wollte und er “dem Tod widerstand”. Das ist so ein Wort, dessen Schreibweise abhängig von der Sichtweise ist.

→ wieder am LEBEN
→ dem Tod zuwider

…zum Glück hat man noch die Zeit sich Gedanken darüber zu machen

Ich freu mich extrem auf den Revenant !

@Phat:

Wir hatten schon geklärt, das Rytlock nicht gestorben ist, daher ist die Erklärung unlogisch. Er lebt und er sollte auch Leben, da sein Leben nie geendet hat.

Ich hatte diese Fehlinfo aber auch irgendwo her das er Tod sei, am Anfang dieser Seite, wurde ich aber eines besseren belehrt.

Wie kommen die leute überhaupt darauf das er Tot ist?

Nur weil in den Nebeln war? Dann müssten ja auch alle Spieler die jemals in der Halle der Helden waren tot sein oder was ist mit den WvW Spielern das ist auch in den Nebeln.

Eyora.8196:

@Phat:

Wir hatten schon geklärt, das Rytlock nicht gestorben ist, daher ist die Erklärung unlogisch. Er lebt und er sollte auch Leben, da sein Leben nie geendet hat.

Ich hatte diese Fehlinfo aber auch irgendwo her das er Tod sei, am Anfang dieser Seite, wurde ich aber eines besseren belehrt.

Wenn er dem zuwider eben diesem getrotzt hat ist er ja auch nicht gestorben? Hat niemand geschrieben.

Norjena.5172:

Eyora.8196:

@Phat:

Wir hatten schon geklärt, das Rytlock nicht gestorben ist, daher ist die Erklärung unlogisch. Er lebt und er sollte auch Leben, da sein Leben nie geendet hat.

Ich hatte diese Fehlinfo aber auch irgendwo her das er Tod sei, am Anfang dieser Seite, wurde ich aber eines besseren belehrt.

Wenn er dem zuwider eben diesem getrotzt hat ist er ja auch nicht gestorben? Hat niemand geschrieben.

Das würde aber trotzdem implizieren das er eigentlich tot sein müsste es aber nicht ist. Außerdem bringt sich eine Diskussion darüber ob er Rytlock ein Widergänger ist, weil er dem Tod widerstanden hat, eher wenig da uns der Name bereits erläutert wurde.

Anet selbst hat doch bereits erklärt, woher das “Wider” kommt – eine Anspielung auf die schwere Rüstung, die es dem Widergänger erlaubt, sich “wider” aller Gefahren zu stellen… was aus verschiedenen Gründen, die ich nicht noch einmal wiederholen möchte, ein lächerliches Argument ist.

Also nichts mit “dem Tod zuwider” etc.

DCA.4978:

Norjena.5172:

Eyora.8196:

@Phat:

Wir hatten schon geklärt, das Rytlock nicht gestorben ist, daher ist die Erklärung unlogisch. Er lebt und er sollte auch Leben, da sein Leben nie geendet hat.

Ich hatte diese Fehlinfo aber auch irgendwo her das er Tod sei, am Anfang dieser Seite, wurde ich aber eines besseren belehrt.

Wenn er dem zuwider eben diesem getrotzt hat ist er ja auch nicht gestorben? Hat niemand geschrieben.

Das würde aber trotzdem implizieren das er eigentlich tot sein müsste es aber nicht ist. Außerdem bringt sich eine Diskussion darüber ob er Rytlock ein Widergänger ist, weil er dem Tod widerstanden hat, eher wenig da uns der Name bereits erläutert wurde.

Warum sollte er auch nicht einem möglichen Tod irgendwo in den Nebel einem bitterem Feind gegenüber ausgesetzt gewesen sein?

@Norjena:

Was im Nebel passierte werden wir erst mit HoT erfahren und hoffentlich ist die Antwort dann besser für den Namen. Es muss ja auch noch erklärt werden, woran er erblindet ist.

Ich persönlich Frage mich ja, warum ANet immer neue Klassennamen anstrebt. Der Widergänger ist das was in anderen Fantasy-Welten der Schamane ist. Diese gibt es sogar schon in GW2 bei den Norn. Diese kommunizieren über die Nebel mit den Geistern. Das Rytlock nun andere Geister erreicht als die Norn Schamanen stellt für mich wenig Grund da, ihn als besonders hervor zu heben.

Eyora.8196:

Es muss ja auch noch erklärt werden, woran er erblindet ist.

!?!
Wo kommt denn das nun schon wieder her? Ist jetzt jeder mit einer Augenbinde blind?
Verflucht wieviele Kinder beim Topfschlagen dann schon erblindet sind…
Ja er mag eine Augenbinde tragen. Das kann aber auch ganz andere Gründe haben, z.B. das Schärfen anderer Sinne.

Tornupto.2304:

Eyora.8196:

Es muss ja auch noch erklärt werden, woran er erblindet ist.

!?!
Wo kommt denn das nun schon wieder her? Ist jetzt jeder mit einer Augenbinde blind?
Verflucht wieviele Kinder beim Topfschlagen dann schon erblindet sind…
Ja er mag eine Augenbinde tragen. Das kann aber auch ganz andere Gründe haben, z.B. das Schärfen anderer Sinne.

Und genau wegen sowas kommt dann Zeug wie: “Rytlock ist tot, er ist also Wiedergänger.”

der Rytlock trägt nur eine stylische Sonnenbrille

Tornupto.2304:

Eyora.8196:

Es muss ja auch noch erklärt werden, woran er erblindet ist.

!?!
Wo kommt denn das nun schon wieder her? Ist jetzt jeder mit einer Augenbinde blind?
Verflucht wieviele Kinder beim Topfschlagen dann schon erblindet sind…
Ja er mag eine Augenbinde tragen. Das kann aber auch ganz andere Gründe haben, z.B. das Schärfen anderer Sinne.

Wieso denn die Augenbinde?
Der hat eine schwarze Rüstung auf braunem Fell an. Diese Farbkombination lässt doch jeden aufschreien der nicht Blind ist.

Davon ab ist die Augenbinde beim Topfschlagen ein Handycap, das gewollt erschaffen wird. Rytlock läuft aber die ganze Zeit dem Ding rum.
Meinst du die Legenden kann man nur im dunkeln sehen? Die Schamanen in Hoelbrack haben auch keine Augenbinden um und sprechen mit den Geistern im Nebel.

Vielleicht macht es Rytlock ja ähnlich wie Neo aus Matrix.

Eyora.8196:

Tornupto.2304:

Eyora.8196:

Es muss ja auch noch erklärt werden, woran er erblindet ist.

!?!
Wo kommt denn das nun schon wieder her? Ist jetzt jeder mit einer Augenbinde blind?
Verflucht wieviele Kinder beim Topfschlagen dann schon erblindet sind…
Ja er mag eine Augenbinde tragen. Das kann aber auch ganz andere Gründe haben, z.B. das Schärfen anderer Sinne.

Wieso denn die Augenbinde?
Der hat eine schwarze Rüstung auf braunem Fell an. Diese Farbkombination lässt doch jeden aufschreien der nicht Blind ist.

Davon ab ist die Augenbinde beim Topfschlagen ein Handycap, das gewollt erschaffen wird. Rytlock läuft aber die ganze Zeit dem Ding rum.
Meinst du die Legenden kann man nur im dunkeln sehen? Die Schamanen in Hoelbrack haben auch keine Augenbinden um und sprechen mit den Geistern im Nebel.

Und wieso haben jetzt die Schamanen aus Hoelbrak etwas damit zu tun?
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe gab es in Gw1 bereits eine Klasse die absichtlich Augenbinden trug um ihre Verbindung zu den Göttern zu stärken, ohne blind zu sein. Es kann also durchaus möglich sein, dass Rytlock eben nicht erblindet ist.

Eyora.8196:

Der hat eine schwarze Rüstung auf braunem Fell an. Diese Farbkombination lässt doch jeden aufschreien der nicht Blind ist.

hmmm? Was soll uns die Farbkombination denn interessantes verraten? Klär uns mal auf, denn ich folge nicht ganz…
Ich würde schon gerne wissen, warum ich da aufschreien sollte…

Tornupto.2304:

Eyora.8196:

Der hat eine schwarze Rüstung auf braunem Fell an. Diese Farbkombination lässt doch jeden aufschreien der nicht Blind ist.

hmmm? Was soll uns die Farbkombination denn interessantes verraten? Klär uns mal auf, denn ich folge nicht ganz…
Ich würde schon gerne wissen, warum ich da aufschreien sollte…

Ich bin mal so dreist und antworte für ihn: Das war Ironie.

Wer den Text weiterliest und versteht sieht, das de rAutor exakt die gegenteilige Meinung vertritt weswegen ich ein Problem damit habe

http://dict.leo.org/ende/index_de.html#/search=revenant&searchLoc=0&resultOrder=basic&multiwordShowSingle=on

/Thread wieder eingrab