Guild Wars 2

Eine Idee, die mir entsprungen ist aus der Basis dieses Threads, Credits gehen also prinzipiell an den Threadersteller
https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/Neue-Klasse-Der-Illusionist/page/2#post266381

Eigentlich wollte ich ja sehen, was der TE draus macht aus diesem Ideenansatz, aber da bis heute dazu noch nichts kam, versuch ich mich mal selber dran:
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Vorwort:

Was ist ein Hasardeur? Hasardeurer sind “Glücksspieler”, es ist ein Begriff, der vom französischen “hasart” abstammt und welches im Englischen übersetzt gleichzusetzen ist mit “Gambler”, was wiederrum auf Deutsch auch “Spieler/Zocker/Glücksspieler” heißt.
Ein Spielkonzept, welches nicht unbekannt ist, die meisten Leute werden dieses Spielkonzept vermutlich von Final Fantasy kennen, dort gab es dieses Konzept spielbar bereits 2×. In Teil 5 bzw. 6 wenn ich mich recht entsinne und Teil 10-2.

Man möge sich an das hier erinnern:
http://www.rpgfan.com/pics/ffx-2/art-021.jpg
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Die Fähigkeitskategorien würden folgende 5 lauten:

• Spielkunst
  Steigert Kraft und kritischen Schaden
• Glücksspiel
  Steigert Zustandsschaden und Segensdauer
• Mystische Künste
  Steigert Vitalität und Heilkraft
• Vorführung
  Steigert Zähigkeit und Präzision
• Schicksalswendungen
  Erhöht die Anzahl an möglichen Verhängnissen und erhöht Zustandsdauer
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Folgende Fähigkeiten könnte der Hasardeur unter den Utility Skills a 4 Skills nutzen

• Kartentricks – Diverse Karten kommen zum Einsatz
• Würfelspiele – Diverse Würfel werden geworfen
• Wunder – Wundersame Dinge werden hervorgerufen
• Verzauberungen – Unterstützungsfähigkeiten für sich selbst oder die Gruppe
• Streiche – Kontrollfähigkeiten mit denen Schabernack getrieben wird.
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Waffen:

Haupthand: Dolch, Fackel, Fokus, Zepter
Nebenhand: Dolch, Schwert, Fackel, Fokus, Zepter, Pistole
Zweihand: Stab, Peitsche Neu
Wasser: Speer, Dreizack
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Klassenspezifische Mechanik:

Die klassenspezifische Mechanik des Hasardeuers wäre die “Wiege des Schicksals”
Eine Balkenmechanik, die 3 verschiedene Einflüsse haben kann auf die Fähigkeiten des Harsadeurs.

Diese Bestimmungen der Wiege des Schicksals lauten:

- Glück
- Unglück
- Zwilichtiges Spiel

Ist eine Fähigkeit mit der Bestimmung des Glücks gesegnet, so fallen ihre Auswirkungen 20% stärker aus, als normal und der Fähigkeitseinsatz heilt den Hasardeur.
Ist eine Fähigkeit mit der Bestimmung des Unglücks gesegnet, so fallen die Auswirkungen 20% schwächer aus, haben dafür jedoch die Wahrscheinlichkeit 1 von X verschiedenen Verhängnissen beim Gegner auszulösen, wovon mehr zur Auswahl stehen, je mehr der Hasardeur in Schicksalswendungen geskillt ist.
Ist Glück und Unglück genau ausbalanciert, kommt die Bestimmung des zwielichtigen Spiels zum Zuge und die Skill Bar wechselt in der Zeit zu Zwielicht-Fähigkeiten um die für bestimmte Zeit eingestzt werden können, der letzte Skill bestimmt dann, ob sich das Schicksal Richtung Glück oder Unglück begibt.
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So, mehr dazu schreib ich jetzt erstmal nicht, möchte erstmal allgemeines Feedback zu dieser Basis hören.

Gefällt mir bisher sehr gut, auch wenn man über die Lorefreundlichkeit streiten kann.
Diese Klasse erinnert mich stark an das Glücksspieler Kostüm aus FFX-2

“Glücksspieler” wirklich?
Ich möchte Gw2 und kein CasinoSpiel.

Wie immer habe ich auch deinen neuesten tollen Vorschlag mit großen Interesse in mich aufgesogen. Er reiht sich ein in all die anderen tollen Sachen die du dir so ausgedacht hast.
Den Gambler vermisse ich auch schmerzlichst.
Das süße Girl auf dem Pic mit Peitsche Neu, aber dann bitte in schwarzem Leder träum http://img.webme.com/pic/m/mystischewesen/succubus.jpg
Gute Idee !

Endlich so wie es sein soll, Orpheal.. so lob ich mir das!
Du bist gewachsen. Entferne noch die “Pistole” aus der Nebenhand und ich unterschreibe deine Petition.

Ich würd lieber von dir erstmal eine Begründung hören, was du gegen die Pistole hast.
Wenn ich die Pistole entferne, dann nur im Austausch mit einer anderen Waffe
Allerdings passen hier nicht wirklich Axt, Streitkolben und Kriegshorn ins Bild, genauso wenig wie die Bögen.
Die Pistole hat etwas “Verwegenes” an sich und ist daher denke ich mal sehr gut im Repoertoire eines verwegenen Spielers aufgehoben.
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Hier erstmal einige Beispielfähigkeiten zu den Utility-Skills:

Kartentricks

Casino-Kartenset.
Verwendelt bei Benutzung die Waffen-Skills in 5 Casino-Kartenfähigkeiten

• Staccatto
  Es werden wiederholt schnell mehrere Karten geschmissen, die ein Ziel mehrfach treffen. (Skill1)
• Pokergesicht (Pokerface)
  Die Karten werden in die Luft geschmissen und erschaffen einen kurzweiligen Kartenregen an Ort und Stelle für 5 Sekunden. Gegner sind in der Zeit geschwächt und Fernangriffe werden geblockt. Wenn Fernangriffe diese praktische Kartenbarriere treffen, wird der Angriff mit einer umherwirbelnden Karte gekontert.
• Schwarzer Totschläger (Blackjack)
  Es werden siebzehn Karten gezogen plus 4 weitere, wenn der Gegner über 50% HP hat.
  Diese Karten werden dann in einem kegelförmigen Streumuster verschossen.
• Volles Haus (Fullhouse)
  Es werden viele Karten wie eine Kartenhaus-Wand vor einem errichtet, die sehr instabil ist. Wird sie von einem Feind berührt, bricht sie zusammen und richtet viel Schaden an und begräbt den Gegner unter sich kurzweilig (Knockdown)
• A.ss im Ärmel
  Ein A.ss wird gezogen, eine ziemlich mächtige Karte die das Blatt wenden kann förmlich. Ein mit dieser Fähigkeit getroffener Gegner erleidet einen Ausgleich mit dem Spieler wie ein Gegner, der in GW1 mit Grenths’s Ausgleich getroffen wird.
  http://www.guildwiki.de/wiki/Grenths_Ausgleich

Erstmal nur diese 5 Beispiele.

ich finde erstmal grundsätzlich deine idee sehr gut.
mit begriffen wie pokerface und casino werden aber sicherlich unsere lore-junkies einige probleme haben.
änder das lieber nochmal, sonst wird hier wieder alles zerissen.
würde gerne einen tricky-char spielen (und damit mein ich nicht klone-spammend durch die butnik rennen).
erinnert mich etwas an den barden-vorschlag im wow-forum vor zig jahren.
ich würde es begrüßen, wenn keine neue damagemaschine den weg ins spiel findet, sondern mal was ganz neues, nach dem motto zermürben und verwirren ist der weg zum erfolg.
vielleicht kannst du, falls du den noch nicht kennst, mal den barden-thread im wow-forum raussuchen und dir da noch einige inspirationsschübe holen.
bin auf weitere details gespannt

Der Vorschlag des Utility-Skills missfällt mir allerdings, da dies den Kits des Ingis doch zu nahe kommt und gleichzeitig der Hasardeur eine vielgrößere Waffenauswahl hätte als dieser.

Daher: Prinzipiell bin ich eher für den Vorschlag, eine solche Klasse einzuführen, aber bitte keine Sets.

Meine Begründung zum Wegfall der Pistole:
Du darfst ruhig etwas verwegenes nehmen, sogar eine neue Waffen von mir aus, sofern diese denn passt. Aber ein Kartenmischer und Würfelwerfer sollte nicht mit einer Pistole rumrennen (Und komm mir nicht mit Russisch Roulette). Doch ein weiterer Grund zum Änderungsvorschlag ist der Mesmer, denn dieser hat auch die offhandpistole. Die Frage andersrum, was würdest du als Kompriss einführen oder warum muss die Pistole unbedingt bleiben?
Und weiterhin.. welche dieser Waffen werden Melee/Ranged sein?

Übrigens wäre die Peitsche ja nichts neues, gibt es schon im Spiel, der Albtraumhof nutzt sie oft.. Es gibt noch weitere Waffen die nur bisher Npcs besitzen

Ich bin etwas erstaunt, gleichzeitig aber auch erfreut darüber, dass du meinen Klassenvorschlag nun als eigenes Konzept vorschlägst.

Die Spielmechanik mit den 3 Bestimmungen sagt mir persönlich zwar nicht zu; dennoch würde ich gerne mehr über deine Klasse lesen und freue mich schon auf die konkrete Ausarbeitung.

Wie denn Orpheal, eine neue Klasse? Würde es nicht viel mehr Sinn ergeben das als Unterklasse für den Mesmer z.b. einzuführen?
Sorry, konnt ich mir gerade nicht verkneifen.^^
Die Mechanik klingt aber durchaus interessant. Freut mich dass du dich doch noch an meinem Beitrag inspiriert hast.

@Wulfhearth.

Prinzipiell schon, ich ordne dem Mesmer jedoch bereits andere Unterklassen zu, wobei ich die Zahl 3 nicht überschreiten will.
Für mich entwickelt sich ein Mesmer mehr in Richtung Barde, Psioniker und Fechter.
Das sind für mich die 3 herausragenden Spezialisierungen, da der Barde die Inspiration wiederspielt und das Chaos in Sachen Support, der Psioniker steht für Kontrolle sowie mehr direkten Schaden und der Fechter ist mehr für die Leute, die den Mesmer mehr als Melee bevorzugen, als arkanen Duelist und praktisch mehr der Allrounder, welcher ein Concept Bild des Mesmers von GW1 wiederspiegelt, in welchem der Charakter ein Rapier trägt.
http://www.guildwars.com/images/3drenderings/gw-mesmer-large.jpg

Der Hasardeur ist eigentlich da viel besser als Basisklasse (Archetyp), von welchem sich 3 neue Unterklassen von bilden könnten:

• Scharlatan
• Gaukler
• Mentalist (im Sinne von Gedankenspieler)
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Zu den Sachen mit Casino und Lore;
Es ist ja nur der Begriff, ich verlange bzw. wünsche mir ja kein Casino hier ins Spiel im Sinne eines Minigames. Aber wenns unbedingt sein müsste, könnte man praktisch schätze ich das Karten-set auch “Hasardeur-Set” nennen.

Mir ist auch im Klaren, das die Spilweise dem ingenieur sehr Nahe kommt, aber anders lässt sich die große Vielfalt an Kartentricks und Würfelspielen nicht in dieses Konzept unterbringen. Diese 2 Komponenten sollen unterschiedliche Spielweisen darstellen und nicht miteinander vermischt werden, was nur get, wenn jeder Utility-Skill für sich ein Set darstellt, welches bestimmt welche Fähigkeiten zum Einsatz kommen können.

Der Hasardeur hätte mit Kartentricks und Würfelspielen also jeweils 4 verschiedene Sets. Weil er da so viel Vielfalt hat, kann diese Klassen auch keinen Waffenwechsel nutzen als Ausgleich. Der Ingenieur jedoch kann ein Waffenwechsel nutzen.
Die Sets wiederum sind jedoch natürlich durchs 3er Limit der Utility Skills stark begrenzt, von daher kann man ja nie alle dabei haben.

Geplant hatte ich sowas wie folgende Sets bisher:

- Hasardeur-Set (Casino-Spiel orientierte Skills)
- Zauberer-Set (Mehr typische Zaubertricks mit Karten)
- Tarot-Set (Mehr esoterische Effekte mit Karten die Einfluss haben auf Glück oder Unglück)
- Mystiker-Set (ne Mischung aus Melee Skills und Zauberer)

Für die Würfel

- Hasardeur-Set (wieder eher Casinospiel orientierte Skills)
- Zocker-Set (Mehr Glück/ Unglück beeinflussende Effekte)
- Trickser-Set (Mehr magische Effekte und Hervorrufungen diverser Art)
- Mystiker-Set (auch hier wieder mehr ne Mischung aus Melee + Trickser in dem Fall)

Die anderen Kategorien sind dagegen jeweils 4 einzelne Skills. Wunder, streiche und Verzauberungen kämen jeweils als einzelne Utility-Skilsl und nicht als Sets. Nur Kartentricks und Würfelspiele, da sie das Wesentliche des Harsadeurs ausmachen.

Hmm… Wird das mit dem Sets und den ganzen regulären Waffen nicht etwas viel? Klassen die ähnliche Mechaniken nutzen sind bei der Waffenwahl ja etwas eingeschränkter.
Was mich ebenfalls stört sind Offhand Waffen in der Haupthand (Fokus/Fackel) und Haupthandwaffen in der Offhand (Zepter).
Wenn man den oben genannten Punkt mit der zu grossen Auswahl bedenkt wäre Dolch/Zepter für die Haupthand, Fokus/Fackel (und eventuell Dolch) für die Nebenhand und Stab für beide Hände meiner Meinung nach besser.

Ich mache kein Unterschied zwischen Haupthand und Offhand. Waffe ist für mich Waffe und Waffen können in jeder Hand gehalten werden, egal ob Linkshänder oder Rechtshänder. Von daher macht es für mich auch überhaupt keinen Sinn zu sagen, eine Fackel kann nur eine Offhandwaffe sein. Das ist für mich Blödsinn.
Der Unterschied zwischen Offhand-Fackel und Mainhand-Fackel bedeutet für mich nur, dass die Mainhand halt paar andere Skills erhält, als wenn man sie Offhand trägt.

Wie gesagt, zwar viel Waffenauswahl, jedoch KEIN Waffenwechsel möglich, wie der Ele, der auch kein Waffenwechsel nutzen kann, da er ja durch seine Elemente alles in 4facher Ausführung erhält..
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Skillanzahl vergleich

Elementarmagier:

5 Waffen Skills mal 4 (20) + 1 Heilskill, + 1 Elite + 3 Utility macht grundsätzlich erstmal 25 Skills, über die ein Ele so verfügt jederzeit im Kampf.
Je nach Auswahl der Skills sind es jedoch mehr.
Als Elite das Feurige Großschwert, als Utilities den Eisbogen, den Blitzhammer und den Erdschild beispielsweise eingepackt, erhöht ds maximale Skillvolumen des Eles mit diesem Build auf sage und schreibe 41 Skills über die man jederzeit im Kampf verfügen könnte.

Mein Hasardeur dagegen hätte:

5 Waffenskills anhand von 1 oder 2 getragenen Waffen je nachdem ob 2H oder 2*1H.
Dazu 1 Heilskill, 1 Elite (wovon ich jetz noch nichts in der Richtung vorgeschlagen habe, wie Elite-Sets) + 3 Utility, nehmen wir 3 Sets (15) = 22 Skills

Man sieht also, mein Konzept beruht auf viel weniger Skills in der anzahl, die möglich sind zu nutzen im Kampf, als wie ein vergleichbar ähnlich funktionierender Elementarmagier! Selbst wenn man meinem Konzept als Waffenwechsel ermöglichen würde, kämer man noch nicht mal annähernd an die maximale Skillvielfalt des Eles ran.

Ich finde dieses Video würde hervorragend zum Hasardeur passen.

De’vo’s famous 8 Stack and Hybrid Dice Stacking

Ein Meister der Karten – als ich das gelesen hatte, fiel mir sofort das hier ein:
http://euw.leagueoflegends.com/de/news/league-legends-cinematic-f%C3%BCgung-des-schicksals
(nur erste Minute)

League of Legends: Twisted Fate

Oh gott verdammich ja, so in etwa könnt ich mir mein Konzept sehr gut vorstellen
Zumindest was den Karten-Teil anbelangt ^^

Das Spiel mit dem Schicksal trifft dieses Video über LoL perfekt kämpferisch.
Im Video ist genau zu sehen, wie in etwa ich mir Stakatto vorgestellt habe
Sowie “Ahss im Ärmel” am Schluss mit der leuchtenden Karte.

awesomesauce ^^

PS: verdammich, dieser Filter wurde irgendwie von anet noch viel nervtötender gemacht, geht so tierisch aufn Keks hier im Deutschen bereich des forums für Dinge Liebsche zu sehen, nur weil sie in irgend ner anderen dummen Sprache den Filter auslösen…es wird Zeit, dass der Filter im Forum endlich sprachgegliedert funktioniert und nicht international überall ohne Ausnahme… sollte hier ja wohl mehr als klar sein, das hier nicht unser menschlisches Hinterteil gemeint ist, sondern die blöde KARTE.