Guild Wars 2

Nachtrag: In Ca alle Wege, werden maximal pro Weg nur 3 Bosse gelegt und fast keine Viecher! Weg zwei werden sogar nur 2 Bosse gelegt!

Ac: Es wird nur der Torwächter am Anfang, die Spinnenkönigin+adds, zweiter Boss und Endgegner+adds gelegt! Da wird überhaupt KEIN EINZIGES VIECH GELEGT!

Geh bitte LA n iS aufn Dummy casten ohne +15% / +32% schaden auf phantasms, mach n screen von traits und schaden auf selben build und poste es hier. Sollten ziemlich genau 2k sein.
3300 Angriffskraft interessiert so viel wie die Eier vom Papst – der Wert wir in keinerlei Berechnungen mit einbezogen. Es geht lediglich um Kraft Präzision und CritSchaden. Das oben genannte ist eine Berechnung zum ermessen von Unterschieden von Traits, ohne buffs und food. Du wirst nicht 55% crit chance und 117 critdmg haben, hab ich auch nicht und ich bin voll exo/ascended bersi und hatte das selbst mit 30/30/X/X/X nicht.

Trotzdem habe ich erneut einen Fehler gefunden, nun stimmts aber! :P

X/20/X/30/X
-> 2000 * 1.15 * 1.15 = 2645
-> ((2645 x2.4) +2645) x0.70 = ø6295.1 Schaden
X/30/X/20/X
-> 2000 * 1.15 = 2300
-> ((2300 x2.5) +2300) x0.74 = ø5957 Schaden

Du traitest +15% Schaden (effektiv +17.25%) und erhälst aber lediglich davon +5.67% mehr Schaden für deine Trugbilder im Verhältnis zum 30er Duelling build.

Was die Dungeons angeht so gibt es gewiss Dungeons wo Trashmobs gekloppt werden müssen, oder auch Silberne. CoF p2 ist auch an gewissen teilen umgänglich. CA und TA haben auch ihre parts in gewissen paths die mehr Zeit aufwänden. Klar, generell wird (leider) so viel geskillt wie geht. Wäre lustig wenn der Reward = Kills wäre :o

Edit: hab noch was vergessen. Der Schaden soll nicht vom Mesmer kommen? Keine Ahnung wie du spielst, aber mein Mesmer macht single target so viel Schaden wie zwei iS. Nur dass der Messi noch cleavet

Nethan.9560:

Wieso ein Waldi: Weil die Critchance durch den Waldi auf 100% steigt und der Schaden höher ist als der vom Krieger. Man darf denn nicht vergessen, dass das Pet von jedem Segen zu 100% profitiert! WIe z.B: 25 Machtstacks etc.

Somit ist es eigentlich egal was der Mesmer sonst noch macht; der kann meinetwegen pupsend durch die Gegend laufen, sofern er die Zeitschleife und seinen Vorhang im richtigen Moment castet.

Du kannst auch den Krieger mit dem Präzi Banner rausschmeißen und dafür noch einen Wächter mit reinnehmen- zwar leidet dadurch ein bissel der Schaden, aber der sollte trotzdem hoch sein

Waldi hat auch den Frostgeist (und die 7% Critchance), ohne den wollte den kaum ein Schwein.

Zudem hat das Horn nen Explofinisher (Drakes auch, kurz nach dem rufen machen sie ihn), die Banner auch. Das heißt mit 2x FGJ+2-4Banner+Horn (evtl Drake der Dschungelpirscher) hat man ohne einen Ele schon. 13-19Stapel Macht Ohne Kampfstandarte die nochmal die 3-4hochstapelt und ohne die Pets. Mit wären es 16(17)-22(24) (Dschungelpirscher in Klammer) ohne Klammer Drake Explo, Kombination (mit Klammer) möglich.

Wächter machen vollgebufft deutlich mehr Schaden als Krieger. Und zwar richtig deutlich. Sie haben Reflexion, ein Feuerfeld, Finisher und machen Verwundbarkeit. Man ersetzt also in der Regel den Mesmer durch den Wächter. So erhält man massiv mehr Schaden und (fast) alles was der Mesmer hat.

Die Zeitschleife ist normal nur bei jedem zweitem Boss bereit, bei vielen Overkill. Wenige leben lang genug damit der Wächter den Zeitschleifenschaden wieder teilweiße reinhohlen kann.

Der Ele ist im Normalfall für FGS und LH dabei, Macht natürlich auch aber die würde auch ohne gehn. Ich würde btw eher einen Krieger durch den Ele ersetzen.
Also.
Wächter, Waldi, Krieger(2 Banner+FGJ evtl Auf mein Zeichen), Ele, frei. Ob ich einen Mesmer nun mitnehme oder nicht würde ich bis auf wenige Ausnahmen nur von der Gruppe UND der Zeitschleife ausmachen und das hängt von den Laufwegen zum nächsten Boss (dessen LP und der Gruppendps) ab.
Aufgrund der Einfachheit und hoher Verfügbarkeit von Macht+Verwundbarkeit+Lauftempo+brauchbarer Schaden wäre oft ein Krieger dabei.
Für mehr Schaden ein 2ter Wächter (evtl Dieb) oder Ele. Ein Mesmer wie gesagt “nur” wenn Zeitschleife bei nahezu jedem Boss dabei ist und diese nicht innerhalb der Zeitschleife sterben.
Und/Oder es relevante Reflektionen gibt die mit einem Wächter schwerer hinzubekommen wären.

@Xynon, deine Rechnung mit dem +25% Schaden vom Granateningi ist auch ne Milchmädenrechnung. Die würde NUR gelten wenn….

1. Der Ingi sofort! 25 Stapel auf JEDEM Ziel hätte.
2. Der Ingi genau den selben Schaden wie alle anderen machen würde (und das ohne Zustände staplen zu müssen die Niedrigdps Zeit bis die Blutungen hochgestackst sind muss auch einberechnet werden).
3. Niemand anderes Verwundbarkeit machen würde. Was extrem unwarscheinlich ist.

2 Krieger sind durchaus schon 10 Stapel (richtig gespielt mehr und schneller als vom Ingi), Waldi mit Katze sinds 15, Wächter knallt nochmal locker 5 drauf sinds schon 20…und wir haben immernoch einen Gruppenplatz frei…

Ich hab gesagt ist ’n Ingi dabei sind die Verwundbarkeitsstacks konstant auf 25 stacks. Auf jedem? Nein “nur” 5 Ziele. Da andere Klassen auch vourn. machen dauert das 2-3 sekunden auf die 25 stacks. Der Ingi behält diese aufrecht, besonders in Bossfights. Und die 25% Schaden sind für die gesamte Gruppe, nicht auf ihn selbst bezogen. Der Ingi selber macht trotzdem nicht weniger Schaden. Warum auch immer du den Ingi als Zustandsabhängig siehst.

Und warum sollten meine 4 Leute ihre 20 Stapel nicht dauerhaft halten können? Der Ingi hält sie nur mit Granaten. Und die machen mit Wüterausrüstung am meisten Schaden.
Sobald er Berserker/Assasine spielt und Gewehrskills/Toolbelt/Bomben dazu benutzt hält er seine 25 nichtmehr aufrecht.
Was im übrigen sowieso nach wie vor nicht mehr als 5 zusätzliche wären. Also mit 25% Schaden für alle zu rechnen ist Schwachsinn wenn 15-20 von 4! Leuten sowieso aktiv sind. Demzufolgen kann man maximal von 5-10% ausgehn.
Die im übrigen auch ein weiterer Krieger/Wächter mitbringen könnte. Krieger würde sogar leichter Macht mitstapeln.

Lass mich raten – du nimmst das Wüterset auch beim Flammenwerfer oder bei nem Nekro? Berserker macht bei weitem mehr Schaden, auch bei Granaten. Die meisten Klassen können ihre Stacks nicht aufrechterhalten ja, sie tun andere Dinge, der Ingi auch, Elixierkanone, oder Flammenwerfer mit Machtstackt, Bomben, X-Bleibeige Möglichkeiten. Die Flexiblität ist gewährleistet beim Ingi – genug Verwundbarkeit -> Macht stacken, genug Macht -> Verwundbarkeit.

Es wäre aber schön im Mesmerforum aufs Hauptthema zurückzukommen, wenn’s noch was gibt meld dich per PM, bin kein Offtopicfan

Zitat:
Es geht lediglich um Kraft Präzision und CritSchaden. Das oben genannte ist eine Berechnung zum ermessen von Unterschieden von Traits, ohne buffs und food. Du wirst nicht 55% crit chance und 117 critdmg haben, hab ich auch nicht und ich bin voll exo/ascended bersi und hatte das selbst mit 30/30/X/X/X nicht
Zitat Ende:

Eines muss ich noch dazu sagen: Ich habe in dieser Berechnung nur die billigen Obs drinnen
Hier: http://gw2skills.net/editor/?fgEQFABIJOzAAAAVBsTqgqLzAAAA-jQxAYfgkXR0YbDFRjVXjpcJiqlCIilRA-e

Ohne Bufffood:

107 crit und 55 crit Chance

mit BUfffood:

117 crit und 55 crit Chance
Vollgebufft- mit Krieger Banner etc. liegt der crit bei 132 und die Critchance bei nahezu 100 Prozent!

Ps.: Da du aber sowieso schreibst, dass Crit und crit Chance wichtiger sind als Kraft, würde ich mal die Obs ausrüsten!

Hier ein Bild als Beweis, dass mein Berserker keine 2k sondern 2950- 3518 Schaden mit bufffood und 2600-2850 ohne macht, pro Illu wohl gemerkt, denn in dieser Berechnung ist noch nicht der Autohit drinnen-

Hab jetzt mal dein Build ausprobiert- mit 4 Mantren, aber der Schaden ist im vergleich viel geringer als ohne Mantren! Eine Illu mit Mantra macht bei mir zwischhen 2792- 2956 Schaden (mit Bufffood) und der Autoattack ist manchmal nur um schlappe 100-150 Schaden höher und sonst ist er nahezu identisch mit meiner Skillung!

Guck… ich gehe nicht einfach dahin und überlege mir eine Skillung aus, nein, ich denke mir eine aus die funktionieren könnte und dann geht’s an die dummys! Da wird jede Fertigkeit 20 Minuten lang getestet und die Ergebnisse (der reale Schaden) wird aufgeschrieben und nachher wird von jeder Fertigkeit der reale Durchschnittsschaden errechnet! Habe ich dies gemacht gehe ich hin und bestimme anhand dieser Werte die reale Dps! Und da ist meine Skillung wirklich sehr gut! Mit drei Illus mache ich sogar mehr Schaden als mein krieger- bedeutend mehr! Ich meine damit, dass ich mit drei Berserkern25% mehr Schaden raushaue wie ein Krieger, aber die Situation ist wohl etwas unrealistisch! Deshalb muss ich mit Berserker und Duellant/oder der Illu des FOkus rechnen und damit mache ich – fast so viel Schaden wie ein Krieger- das sind an den dummys unterschiede von 2-3k in 3 1/2 sekunden. Ab der 20 Sekunde, und wenn alle Illus überleben, mache ich sogar genauso viel schaden als mein Krieger! Natürlich habe ich dies nur an den Dummys testen können und dafür habe ich auch nur 2 Minuten geopfert, um den Sch…vergleich aufzustellen^^.

Nachtrag: Ich finde es sowieso ein Unding, dass Anet kein Dmg-meter zur Verfügung stellt! Man braucht ihn ja nicht unbedingt in inis zugänglich machen, obwohl ich auch davon sehr angetan wäre^^

Ich geh mal von Oben nach Unten alles durch:

• Stimmt, ich habe mich verguckt, hatte ja schon wieder den build geändert und hatte nur 20/20/… Jap, mit 30/30/… komm ich auch gut auf die Werte ohne BF.

• Wo habe ich geschrieben, dass ich CritD/CritC >>> Kraft finde? :o

• Ja – der Berserker … Mal ganz davon abgesehen dass er bei dummies 25% besser trifft weil es Strukturen sind, war die Rede vom iS (illusionary Swordman). Ausserdem sehe ich A) deine Traits net ( +15% / +32% dmg) und B) spielt es keine Rolle wie viel der Grundschaden ist: Ob ich nun mit 2k oder 3k oder 4k rechne, solange ich in beiden Rechnungen die selben Basiswerte verwende wird das Ergebnis das Selbe sein, da es sich nur um Multiplikatoren handelt (%tualer Unterschied zwischen Ergebnis 1 und 2).

• Welches ist denn “mein” Build? Ich habe ca 3-4 erwähnt o.o Du sagst “mit 4 Mantren” und “Eine Illu macht X Schaden” ohne dass ich A) weiss welche Illu geschweige denn B) wie viel sie sonst bei C) welcher Skillung macht. Und da deine AA um “100-150” Schaden höher ist denke ich nicht dass du die Mantras auch geskillt hast, sonst hättest du vorher nur 800 Schaden gemacht mit ner AA :P
  Also: Welche Skillung hattest du vorher, welche hattest du gemeint mit “meine Skillung” und welche AA? Zepter??

• Guck… Ich geh nicht nur zu den Dummies und hau 20 Minuten drauf und mach theorycrafting, nein ich teste build sogar noch in Fraktale und random Dungeons genauso in OW. Der “reale” Schaden ist sowieso bei den dummies anders ohne crit, ohne Zustände, ohne Illu Wut. DpS ist ebenfalls ne Sache die sich nur bei bossmobs bemerkbar macht, wo man eher mit Pistole, Schwert, Schwert oder Stab spielt. Kommt aber wieder auf den Gegner draufan wie immer. Aber die meisten Trashmobs werden “geburstet” da Illus zuerst Schaden machen und dann CD’s haben. Ihr DpS ist eine Welle in einem Diagramm die ø über Zeit gerade wird.

• Die Sache mit dem Dmg-Meter ist so ne Sache – hätte auch schon gerne mal eins gehabt, genauso wie dass die Dummies Zustände annehmen und crittbar sind etc. Aber ich glaube das dient eher zum Schutz, dass niemand wirklich weis wie viel wer macht. Sonst endet das Spiel in “Es gibt nur noch Wächter”. Ist n’ heikles Thema :/

mfg

So viele Inis kannst du ja nicht gespielt haben, denn nach deiner Vorstellung kann man fast keine Ini durchrushen! Dabei gibt es gerade mal 3 Wege von allen Inis wo man wirklich mehrere Gegner zwischen den Bossen legen muss!

Und zu guter letzt noch folgendes:
Da mir das Gespräch zu blöd wird, gerade weil du gerne auch vieles Überliest, werde ich auf deine Posts nicht mehr eingehen! Wer schon behauptet, dass ein Ing irgendwie in einer Ini Vorteile bringt, dem kann ich nicht mehr folgen… Zu guter letzt hast du noch den Knüller schlechthin gebracht – man kann fast keine Inis rushen^^

An alle anderen: Spielt euren Mesmer so wie ihr ihn am besten SPielen könnt- nur habt Zeitschleife etc. dabei! Kein Boss geht in diesem Spiel Inrage und deshalb ist es wumpe, wie lange man jetzt für einen Boss braucht… Ob 10 sekunden- 20 sekudnen, oder sogar 1 Minute. Selbst wenn ihr 10 Minuten für einen Endboss bräuchtet, würdet ihr schneller durchkommen als Xyonon, denn ihr lasst einfach den Trash stehen und hüpft von Boss zu Boss

Fairerweise muss ich sagen ja, ich spiele selten ne andere Ini als TA, CM, CoF und CoE und Fraktale. TA gibts immer Trashmobgekloppe, auf jedem Weg. CM durchaus auch, CoF 1 nicht wirklich, 2 schon, 3 erstrecht. CoE hat halt sonst viel Schnickschnack drin. Vielleicht ist es in den anderen Dungeons vorwiegend so, dass man mehr skippen kann oder ich habe in den 1.5 Jahren spielen noch keine besseren Erfahrungen gemacht.

Ich frage mich an dem Punkt aber gerade wer von uns beiden die Sachen überliest. Selbst wenn ich dich was frage was ich nicht verstanden habe gibst du mir keine Antwort. Ich bin nicht der Typ der auf seine Meinung beharrt, ich bin der Typ der die Wahrheit erstrebt.

Anfänglich ging oder geht es ja um die einfache Frage: 10/30/0/20/10 oder 10/25/0/25/10 (du) wo ich aber gesagt habe lohnen sich die 25 bei duel. nicht geh besser gleich auf 20 und mach 10/20/0/30/10. Also war die Frage 30duel/20ins oder 20ins/30duel. Und dem bist du mir dann ausgewichen. Glaubst du ich will einfach nur Recht haben? Ich suche auch nach dem für mich passenden perfekten Build und ich habe ihn noch nicht gefunden. Warum sollte ich mir etwas vormachen, XY sei besser? Ich vergleiche Fakten und will einen super build!

Letzte Antwort: Du zählst gerade die Inis auf wo man fast nur die Bosse legt…

IN Ca kann man zu 70- 90% die Mobs auslassen- bei zwei Wegen werden 90& ausgelassen und bei einem Weg 70%.
In Zg musst du natürlich jeweils einige Mobs vor den Bossen legen. Trotzdem wird die Ini zu 90% ausgelassen
CoE kannst du sogar sehr gut rushen
Eigentlich kannst du das bei allen Inis machen, bis auf einige Wege.

Selbst in Arah werden zu 90% die Mobs ausgelassen- alle Wege wohl gemerkt! Außerdem bedient man sich in allen inis nicht einen Exploit!

Such du bis Morgen um 18:00 Uhr eine Gruppe und ich zeig euch dann was Ca Weg 1 für eine 7 Minutenterriene ist! Ist euer Schaden wirklich so Ultra, wie du immer behauptest, dann schaffen wir es vielleicht sogar in 5 Minuten! Ach ja, ich komm mit meinem Dieb!

Ps.: Ich habe Gestern mit einer rnd Gruppe- alles Franzosen- 7 Minuten und 21 Sekunden für Weg 1 gebraucht.

Davon red ich doch schon die ganze Zeit – rushen ist definitionssache aber es ging anfänglich darum, dass man nicht von Boss zu Boss hüpfen kann und daher TW nicht so hart ist wie man glaubt. Es gibt überall mobs dazwischen und gegen die kämpft man genauso lang, wenn nicht sogar länger, als gegen die Bosse. CM hab ich auch nicht länger als 7 min (wobei ich dich beneide dass du das sogar mit Franzosen schaffst xD).

Ich find das aber glaube ich umso besser, wenn wir etwas agressiv gegeneinander waren! Ich würde mich ehrlich freuen mal mit dir n paar Inis zu laufen, scheint als wüsste ich weniger als ich anfänglich dachte – oder wir haben verschiedene Ansichten was “rushen” betrifft. :P

Was für n Build benutzt du denn nun eigentlich? Ich hab gestern wieder fast ne stunde rumgefeilt aber ich schaffs nicht auf “meinen” build zu kommen… ICH BRAUCH 80 PUNKTE

mfg

also in Ca legst du nur die Bosse- habs eben nochmal solo bis zum zweiten Boss ausprobiert! Die ganzen MObs lässt man in Ca W1 außer acht!

der Weg zwischen den Bossen beläuft sich auf 3-4 Minuten-+ die Zeit für die drei Bosse. Lad mich um 18:00 Uhr ein und ich zeig es dir- dürft nur nicht Fußkrank sein und ihr müsst wirklich schritt halten, denn man darf sich keine Sekunde Verspätung erlauben, sonst zieht man die Mobs

Im UG läufst du einfach durch? O.o Ich meine die Asura und so :o

genau! Man muss 1 Mob a ein Gegner töten, und wenn man es effektiv spielen möchte, muss man nochmal 1 Mob a 5 Gegner töten- oder man legt halt eine Wartepause von 38 Sekunden ein! Mann kann die Ini auch ohne die beiden genannten Mobs absolvieren, aber würde halt für die beiden Mobs zirka 38 Sekunden pro Mob verlieren und das ist sehr viel, wenn man einen Speedrun machen möchte!

Ps.: Solltet ihr Fußkrank sein, sagt einfach vorher bescheid;
Ich übernehme auch den ersten Part solo…. dürfte bei einer Fußkrankheit die schnellere und einfachere Art sein ! Nachteil, ihr seht nicht wie man es anstellt^^

Nein ich meine wirst du da nicht aufm Weg verschossen?

Mensch, ich habe bis zum ersten Boss (also bis zu den Typen mit den vielen Scharfschützen) 1 Minute und 30 Sekunden solo gebraucht (ab Treppe in den Keller)!
Dass schaffen meist sogar nicht einmal eingespielte Gildengruppen^^

Ps.: Fairer Weise muss ich dazusagen, dass ich auch manchmal 2 Minuten brauche, weil der Asura die Dinger nicht weg bombt!

Wie gesagt hatte noch nie ne Gruppe die da durchgerannt ist. Haben immer die Kellermobs gekloppt o.o’’

Liegt vielleicht auch daran, weil ich es mir selbst ausgedacht habe Doch muss ich fairerweise sagen, dass die Idee eigentlich von den Franzosen stammt, mit denen ich losgezogen bin! Nicht direkt die Idee, aber die haben halt nach dem ersten Boss alles gerusht und danach habe ich es mal Solo für den Part davor ausprobiert und es hat funktioniert!

Wie gesagt, um 18:00 Uhr habe ich Zeit. Sofern du eine Gruppe hast musst du mich nur einladen.

Ich bin solo :x nur pugs >.< könnt wohl n weiterer grund sein >_>

Pech gehabt^^ Dabei bedient man sich bei meiner Lösung noch nicht einmal einem Exploit! Man setzt seine Fertigkeiten nur gezielt ein

Das ist oft, besonders beim Mesmer, das Selbe :P