Guild Wars 2

Ich kopiere das mal hier rein:

Quelle: http://www.guildnews.de/news/mitschrift-ready-up-zum-balancing/7603/

Nekromant
Die Explosion der Minions kann geblockt werden
Der Bonus Schaden von Ausbildung des Meisters wird von 30% auf 25% reduziert
Die Eigenschaft Dhuumfeuer fügt nun nur noch Brennen hinzu, wenn Lebensexplosion benutzt wird (nicht mehr durch kritische Treffer)
Meister des Vampirismus wird überarbeitet (keine genauen Infos)

Ich frage mich, was das soll? Dem eh schon bescheidenen Minion-Master noch mal eins reindrücken, Dhuumfeuer fast völlig unnötig machen? Ich bin gespannt, ob sie wenigstens beim Meister des Vampirismus was zum positiven verändern, sonst bekommt unser geliebter Nekro ja ausschließlich negative Änderungen aufgedrückt. Und das bei einer Klasse, die ohnehin nicht ganz leicht zu spielen ist. Schade, ganz ehrlich.

Im sPvP ist der Minionmaster sehr stark, insofern sind die Nerfs schon gerechtfertigt.

Und im Stream wurde lang und breit erklärt warum sie Dhumfeuer verändern. Im Moment ist es so dass man es einfach nicht gezielt nutzen und/oder ausweichen kann. Dadurch dass sie es auf den Todesschleier legen kann man es gezielt dann nutzen wenn man es braucht.
Ausserdem wurde im Stream mehrmals gesagt dass das bei weitem nicht alle Änderungen sind die im Patch kommen sondern nur die Spitze des Eisbergs. Warscheinlich sind auch einige Verbesserungen dabei, auch die Veränderungen der Runen und Sigille sollten neue Möglichkeiten eröffnen.

Ich denke um sich jetzt schon eine Meinung zu bilden ist es deutlich zu früh, vor allem wenn man den Stream nicht gesehen hat.

Der Dhuumfire Nerf ist vollkommen gerechtfertigt. Auch wenn sie es komplett entfernt hätten, hätte ich es ok gefunden. Jetzt muss man halt bisschen nachdenken: Gegen gute Spieler kommt die DS Auto selten an, muss also zusammen mit nem Fear oder anderen CC getimed werden. Außerdem kann man mit nem Condibuild schlecht LF aufbauen…
Ich finds gut so, Condinekro ist zurzeit ein Faceroll und naja, MM wird halt hoffentlich schlecht (also schlechter als es jetzt ist). Es ist auch ein extrem dankbares, anspruchsloses Build, weswegen ich den Nerf zu 100% unterschreibe

Oh, okay, den habe ich leider nicht gesehen. Schön, dass da noch mehr kommt.

Dann hoffen wir mal auf ein paar wirklich positive Veränderungen. Zum PVP-Spiel mit dem Nekro kann ich nichts sagen, aber der MM wird dadurch wohl im WVW und im PVE immer weniger zu gebrauchen sein, was ich persönlich schade finde.

Zum Dhuumfeuer: Um das effektiv nutzen zu können, muss man eben den Todesschleier ziemlich pushen. Mal schauen, wie es sich spielt, im ersten Moment hat es sich aber eher nach einem Nachteil angehört.

Achja, noch was: Da Crit generft wird, vielleicht macht dann auch der Condimancer wieder mehr Sinn? Oder verzapfe ich gerade Mist?

Dante.9463:

Achja, noch was: Da Crit generft wird, vielleicht macht dann auch der Condimancer wieder mehr Sinn?

Wieder?^^
Und Crit ist/war beim Condimancer fast so wichtig wie Zustandsschaden, um die zusätzlichen Bleedticks aufzubauen.

Er meint kritischer Schaden denke ich.
Im PvE wird reiner Condi nach wie vor nur für Leute gut sein die sich freiwillig von Mobs vermöbeln lassen statt auszuweichen.
Wüter/Hybriden könnten aber durchaus eine guter Alternative darstellen.

PvP keine Ahnung sollte sich da nicht so wirklich stark auswirken.

Es scheint dass Arenanet in die Richtung gehen will Zustände auch im PvE nützlicher zu machen. In den 4 Abschnitten der lebendigen Geschichte soll es anscheinend Gegner geben die eine Schwäche gegen Zustände haben.

Was halt auch voll daneben geht. Wüter ist mit wenigen Klassen garnichtmal so arg schlecht. Aber das Condicap und Co brechen dem das Genick.
Wenn sies zustark übertreiben werden defensive Condibuilds im Vergleich zu defensiven Direktschadensbuild viel zu stark. Bzw sind sie ja schon fast jetzt schon.

Zudem macht meines Wissens Wüter auch nur mit dem Nekro/Ingi und eventuell Krieger Sinn. Vieleicht der Ele mit Stab Erde/Feuerwechsel. Aber das dürfte es dann schon gewesen sein.

Man kann ja jetzt schon alles facetanken, da braucht man Defensive nicht noch mit mehr Schaden/Effektive HP belohnen wie eh schon.

Zudem ist es halt Living Story, in paar Wochen ist die eh wieder weg und alles sieht aus wie früher GG.

Die Dhuumfire Änderung ist verdammt hart, wenn man bedenkt dass es nen 30-Punkte Trait ist. Und so stark ist das Brennen jetzt nun auch nicht. Ausserdem hat es auch nen internen 10 Sekunden Cooldown und wurde bereits im Schaden generft.

Zudem kommt ja auchnoch folgendes Problem hinzu: Dhuumfire (Condition) wird bei Todesschleier Autoattack ausgelöst. Die Autoattack ist jedoch ein Direktschadensangriff, noch dazu langsam was Castzeit angeht. Bisher hat die kein Condimancer genutzt weil es einfach verschwendeter Schaden war.
Todesschleier 2, 3 und 5 war gut als Condimancer.

Meiner Meinung nach lohnt sich Dhuumfire so jedenfalls nicht mehr wirklich, ausser in Hybridbuilds vielleicht.

Für Condition würd ich dann vermutlich nicht mehr mit 100% Conditionduration auf 30/30/10 spielen bzw. 30/20/0/0/20 (Terrormancervariante) sondern einfach nurnoch mit 50% Conditionduration aber dafür dann auf Conditionburstschaden mit Runen die nichtmehr Dauer erhöhen, sondern die den Schaden erhöhen. Rune der Untoten z.B.
Und dann sowas wie 10/30/10/0/20

Was man auch nicht vergessen darf: Wer als Nekro Dhuumfire genommen hat, dann deswegen weil es in dem Traitbaum auch 30% Conditionduration gab. Aber wer auf Duration geht, der will auch 100% Duration, heisst, der nimmt dann auch Runen mit Duration, wodurch effektiv Conditiondamage verloren geht. Wenn man z.B. durch Runen +20% Conditionduration haben will, nimmt man 2x Lyssa und 4x Alptraum.
Wer jetzt aber auf Condiburst setzt, der nimmt z.b. Untotenrunen und hat mal eben dadurch schon 100 Zustandsschaden und 5% der Zähigkeit als Zustandsschaden mehr.
Sind bei nem typischen Condinekro so ca. 200 Zustandsschaden Unterschied.
Heisst also: Der Dhuumfirenekro hat zwar brennen, aber alle seine Conditions skalieren typischerweise mit 200 Zustandsschaden weniger als nen Condiburst Nekro ohne Dhuumfire.
Und das jetzt nochmal weiter abzuschwächen macht meiner Meinung nach Dhuumfire für nen Condinekro recht sinnlos.

Bin ma echt gespannt wann die ersten dann Anfangen rumzuheulen wenn der 2500 Conditiondamage-Nekro mit nurnoch 50% Duration und ohne Dhuumfire anfängt auf den WvW Maps die Leute abzufarmen beim Soloroamen. Dann wirds wieder heissen: “Condition-Bunker-Nekro-OP! Nerf Nekro!” Und dann wird wieder irgendwas generft und am Ende wird der Conditionnekro unspielbar sein mit Conditions.

Ja das stimmt, ich verstehs auch nicht wirklich was dahinter steckt. Im PvP dauert Dhuumfeuer ja sowieso nur 2 Sekunden…

Ich war vorhin am PvP/WvsW Build basteln und noch ratloser als zuvor. DS1 is auch noch gut ausweichbar.

Einen kleinen Vorteil hats aber. Wenn Dhuumfeuer vorher vorm Fearlock geprocct ist und man erst was stapeln wollte, wars bis zum lock eh wieder aufgelaufen. Mit dem Ding auf DS1 kann mans dann gezielt anbringen. Bzw muss es weils einfach auszuweichen ist.

Mit dem Nerf gibts als condi spam eben keinen Sinn mehr die letzten 10 Punkte in den Bosheitsbaum zu stecken.
Da spiele ich dann lieber 20/30/0/0/20 und nehm Feardauer mit, auch wenn unterm Striche dann eben Dmg fehlt.

Dennoch traurig, das statt Fixes zu bringen, direkt wieder generved wird.

Für mich war das ein Fix. Bloß schade dass sie im Gegenzug nicht mal LF-Gewinn oder Sustain beim Condinekro buffen

Kommt es nur mir so vor oder kann man wirklich niemanden im TS ressen? Das wär mal ein sinnvolles Update.

Nope never will work again.

Wenn der Dieb unsichtbar rezzen/finishen kann und der Ele in Nebelform, warum sollte der Nekro es nicht im Todesschleier können der ihn nicht einmal CC immun macht? Ganz klar dafür.

Jup wäre toll.

Was mir aufgefallen ist. Eventuell ist diese Änderung doch gut. Wenn Zustandsnekros das nichtmehr so schnell mitnehmen fällt der “Burst”. Was bedeutet dass der kontinuirliche Zustandsaufbau oder anderes in Zukunft eher gebufft werden könnte.
Zudem ist das neue Dhuumfeuer für Hybriden sicherlich gut. Das heißt es schafft eine “Traitkluft” zwischen Hybriden und reinen Zuständlern, was durchaus von Vorteil sein kann.

Natürlich ist das subjektiv, da ich persöhnlich nur Direktschaden oder Hybrid spiele. Zustandsnekro ist für mich ein rotes Tuch, vor allem weil mir das Zepter keinen Spaß macht.

Wulfhearth.7962:

Wenn der Dieb unsichtbar rezzen/finishen kann und der Ele in Nebelform, warum sollte der Nekro es nicht im Todesschleier können der ihn nicht einmal CC immun macht? Ganz klar dafür.

Absolut! Furchtbar nervig kann das sein.

Der Hybrid wird doppelt leiden, zum einen durch den Dhuumfire nerf und zum anderen durch die Crit dmg Änderung.

Nur wenn er himmlisches Gear benutzt, was er (zumindest im PvE) nicht tut. Zudem ist es fraglich ob Dhuumfeuer genervt wird. Die Art der Applizierung wird verändert, das ansich ist noch kein Nerf.

Na klar, du hast dann nämlich keine konstante Uptime mehr.

Über die Dauer ist noch nichts bekannt. 2 Sekunden im PvP, und 4 im PvE imo. Die dürfte nicht viel schlechter werden. Bzw, wenn es kein “skillless” play mehr ist, besteht die Chance dass die Dauer wieder leicht erhöht wird.

Die Frage die ich mir in dem Fall dann stelle: Wenn himmlisches Gear einfach nurnoch schlecht ist, auf was dann als Hybrid gehen oO Wüter? Bin da doch bissel überfragt.

Wüter war für dmg schon immer besser als himmlisch (höchstens etwas gemischt). Der himmlische Vorteil ist die zusätzliche Defensive. Auch wenn der Nerf etwas hart trifft, eventuell heben sie ja die himmlischen Werte ein klein wenig an als Ausgleich.

Auf der anderen Seite wäre es angebracht Wüter endlich mal dahingehend zu ändern dass Kraft oder Zustandsschaden der Hauptwert wird. Wobei Kraft vl besser wär, Zustandsschaden main könnte ziemlich stark werden.

Habs grad mal getestet. Also wenn ich mit dem Nekro allein 2000er Blutungsticks auftragen kann, würde ich für Wüter eher auf Kraft pledieren. Der direktschaden ist auch so enorm.

Bitte nicht lachen, ich habs mit dieser Kombination hier getestet:
http://gw2skills.net/editor/?fQAQRBLhdu1IjWxe6m7G/eCB6RuULgY0DixYSGqClDA-jQCBIgFRjmqAikGkmGgIBO5sIasVTFRjVxETBjIqWKAIWWB-e

Auch wenn ich weis, dass du dich mit dem Zepter nicht anfreunden kannst, finde ich das Ding eig. garnicht mal so schlecht.

13 Stacks Macht instant durch Siegel + Blut ist Kraft (ich glaub das Ding ist sogar Buggy?) sind schön und puschen auf 1800 ~ Zustandsschaden, womit dann sogar bis zu 3-4000er Blutungsticks möglich sind. (Das sind Solowerte).

Rechnet man das jetzt auf ne Gruppe um, die Konstant 25 Stapel Macht auftrecht erhalten kann, denke ich sind sogar locker 5000er Ticks möglich (immernoch in Anmerkung: Ich spreche hier noch von Blutungsticks, Gift + Brennen + Pein da mal nicht mit reingezählt.)

Ich bin jetzt nicht so erfahren wie du Norjena, aber ich denke das knallt schon bisschen heftig wenn man Conditiondmg als Mainstat auf Wüter schlägt.

PS: Im WvW läuft der Hase da natürlich ganz anders.

Nemesis Axt/Zepter Hybrid ist durchaus in Ordnung, ich finde nur dass es eine etwas bessere Möglichkeit gibt die mir auch mehr Spaß macht.
Aus PvE Sicht.
Ansich ist das Zepter nicht schlecht (PvP, PvE nur mit dem Hybriden halbwegs sinnvoll), mir macht es nur absolut 0 Spaß damit zu spielen.

Und darum schrieb ich ja dass Kraft wohl sinnvoller als Hauptwert ist, eben weil Wüter mit Zustandsschaden primär wirklich sehr stark werden könnten. Je nach Build wohl zu stark, ich denke da jetzt eher an Ingis.
Der Nachteil an Kraft ist die dann wohl eher Kraftbasierte Spielweiße, mit Zustandsschaden würde der Spielweißenfokus etwas mehr auf dem Auftragen der Zustände basieren.

Würde mich mal interessieren, was du lieber spielst ^^ bin ja immer bereit mich in Spaß und Technik zu verbessern.

Zumindest ist Präzision auf Wüter das Sinnloseste was es gibt.

Dante.9463:

Ich frage mich, was das soll? Dem eh schon bescheidenen Minion-Master noch mal eins reindrücken, Dhuumfeuer fast völlig unnötig machen? Ich bin gespannt, ob sie wenigstens beim Meister des Vampirismus was zum positiven verändern, sonst bekommt unser geliebter Nekro ja ausschließlich negative Änderungen aufgedrückt. Und das bei einer Klasse, die ohnehin nicht ganz leicht zu spielen ist. Schade, ganz ehrlich.

Ich kann dir sagen was das soll:
Im SPVP ist der Nekro einfach nur zu stark. Schwachsinn wirst du nuscheln, hier der Beweis:
Ich habe mir 4 Freunde geschnappt, die ebenso wie ich die Schnauze von den Minionmastern voll hatten. Wir haben uns alle einen Stufe 1 Necro erstellt, sind durch das Tutorial gerannt und dann direkt ins SPvP. Vorneweg: Wir hatten keinerlei Ahnung von den Traits, keine Ahnung von den Skills und sind einfach mal just 4 fun in die Teamarenen. Von 47 Spielen, die wir über die Tage gespielt hatten haben wir genau 2 verloren. Ohne die Skills zu lesen, einfach nur die Diener beschwören und den Rest per Zufall durchklicken. Ich hoffe du siehst nun ein wieso da ein Nerf her muss. Die Skillung erfordert kein Können, man muss sich nicht mal mit den verdammten Skillbeschreibungen auseinander setzen um andere Klassen mühelos zu bezwingen. Einzige Ausnahme sind gute Krieger und fähige Ingis (die sind jedoch rar). Neben den MM Necros gehören noch Heartseeker-Spam-Diebe generft und noch 1-2 andere Klassen gebufft, dann passt das endlich halbwegs, aber das ist eine andere Geschichte. M.E.n. kommt der Nerf viel zu spät und wahrscheinlich auch nicht effektiv genug!

sPvP!…….Fehler gefunden, was Balancing angeht woanders diskutieren.

Nicht dass ich finde dass der MM Skill/Rewardtechnisch so in Ordnung ist, aber sPvP ist halt echt sone Sache für sich.
Als ich das letzt mal drinn war hab ich nen 1vs3 Spiel gekämpft weil meine Team A Tod, oder B AFK war. Und der Gegner hätte noch viel leichter gewinnen können aber die hatten zwei Bunkerwächter die über die Volle Zeit auf ihrem unangegriffenen “Homepoint” gedefft haben.

Sie hätten also sogar ein 1vs5 draus machen können, mit nur ein wenig Grips und taktischem Verständnis.

Der MM ist ein Build das wahnsinnig wenig Klassenkenntnis und noch weniger Erfahrung benötigt. Ihr habt also mit eurem Petharem mehrere Spiele gewonnen? Dasselbe wär mit Condinekro, Hambow, Shattermesmer, Granatenengis usw. auch passiert. Das ändert nichts an der Tatsache dass euch jedes erfahrene Team mit ein wenig AoE dabei zerrissen hätte, MM ist zu leicht konterbar.
Was hättet ihr denn gemacht wenn ein Mesmer einen von euch gemoa’d und niedergeburstet hätte und daraufhin ein Krieger mit Stabi und Endure gestompt hätte? Corrupt Boons auf den Krieger? Ach richtig, ihr habt ja keine Utility, ihr habt bloß einen Fleischzirkus.
Dasselbe gilt für 1on1s, mit ein bisschen Klassenkenntnis ist der MM mit jeder Klasse konterbar, ohne Klassenkenntnis zerpflücken euch nur Mesmer, Krieger, Granatenengi, Condinekro… hab ich wen vergessen?
Ich habe nie wirklich nachvollziehen können warum sich Leute über MMs beschweren. Aber gut, dass der Nerf kommt. So muss ich wenigstens im Hotjoin nicht jedes mal meine Tab Taste ruinieren.

Weiß jemand von euch wann der Patch erscheinen wird?

18. März rum meine ich. Aber nagel mich nicht fest.

Ok danke, da bin ich mal gespannt.

blume.4298:

18. März rum meine ich. Aber nagel mich nicht fest.

festgenagelt