Condition-Necro - "geringer" Schaden?

Condition-Necro - "geringer" Schaden?

in Nekromant

Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Bedenkt bitte das Verwundbarkeit von vielen Klassen gut gestackt wird, auch von Kriegern und Wächter oder Mesmer (und vor allem Ingis die bekommen 25 Stacks permanent AoE hin allein).
Und dass diese bei Bossen 50% weniger effektiv ist.
Also bei 25 Stacks 12,5% Mehrschaden gibt nicht 25%.

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in Nekromant

Posted by: Flowerpower.6795

Flowerpower.6795

Naja lass uns dabei bleiben dass es immernoch genügend Bosse gibt wo man keinen Nahkampf machen kann. Und dass ein Nekro guten offensiv sowie defensiv support leisten kann ohne dass sein Schaden sinken muss is auch klar. Es macht bei wirklichen Herausforderungen Sinn sich gut abzustimmen und ggf. einen Nekro mitzunehmen. Schlussendlich hast du Recht dass man in vielen Inis mit 4 Bersis und einem Mesmer/Dieb immernoch am besten fährt. Wobei nen glasscanon Nekro da auch gut reinpasst.

Ich wollte mit meinem ursprünglichen Post nur aufzeigen dass die Stärken eines Nekros woanders liegen und der Schaden ankommt obwohl ein Nekro keine 42k mit 100b in fz raushauen kann.

Condition-Necro - "geringer" Schaden?

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Molch, vielleicht hörst du mal mit deinen Sprüchen auf solange du selbst keinen Nekro spielst und aus erster Hand weisst, was er kann und was nicht?
Ein condi Nekro = Massenvernichter, Hybrid= Kleingruppen, Glaskanone= Single Target.
Wieso meint immer jeder es käme auf die Höhe der Zahlen an, typisches WoW denken!

Ein Condi Nekro kann auch 2x im Kreis rennen ohne dabei DPS einzubüssen, sein Bluten und Gift ticken schliesslich weiter. Der coni Nekro ist für den konstanten, sowie auch für den Mehrschaden der Grp durch boons ziehen/drehen oder Verwundbarkeit stacken verantwortlich – entzieht sich scheinbar so manchem Verständnis. Dieser Mehrschaden geht auch auf des Nekros Konto, nur sieht man den leider nicht selbst(und andere verstehen nicht wirklich warum sie aufmal ein paar K höher kritten.). Das ganze dann auch auf 5 Targets, bei bedarf.

Ja, auch mein Zepter/Dolch Ele stinkt dagegen ab, sobald ich mit dem oft anfangen muss zu dodgen (ich spreche nicht def. vom Support den eine Klasse mitbringt) – auch wenn der zwischendurch 10k krits macht – wenn ichs nicht sicher wüsste, hätte ich das nicht behauptet.
Wenn ich dann allein die Verwundbarkeits stacks dazu nehme, pack ich (wenn ich die Wahl habe) lieber nen guten Nekro ein, als nen Dieb – denn der Mehrschaden der Grp ist wesentlich höher, als was ein Dieb einem Nekro evtl vorraus hat (vorallem wenn man dazu bedenkt wie oft die im Dreck liegen).

Ist das gleiche mit dem Waldi, auch aus dem kann man ein vernünftiges Dps-support Potential holen, nur sind gefühlte 99% der Waldispieler einfach zu faul/d*** dazu.
Die wirklich fähigen trifft man leider nur recht selten an, woher leider auch der Ruf kommt.

Ich spiel vielleicht keinen Nekro, aber glaube mir, dass macht mich noch lange nicht unfähig, auf die hier geschriebenen Kommentare zu antworten.

Zu behaupten, in GW kommt es nicht auf Schaden an, ist absolutes Wunschdenken. Typisch WoW? Keine Ahnung, GW1 und GW2 sin die einzigen MMORPGs die ich bisher gespielt hab.

Und deine nächste Aussage, dass ein Nekro keinen Schaden verliert, wenn er im Kreis rennt und dabei die Dots weiter ticken, stimmt einfach nicht. Wie kommen die Dots denn auf den Gegner drauf? Durch Angriffe, genau. Ein Angriff, der 100 Schade macht und dann noch mal 100 durch Blutung über 5 Sekunden ist EXAKT das gleiche wie ein Angriff, der direkt 200 Schaden macht. Der Conditionnekro verliert durch Ausweichrollen genauso Schaden wie jede andere Klasse, die Zustände verteilt, da er währenddessen nicht angreift.

Ich spiel Kreiger und Dieb und ich weis wie oft ich da im Kreis rennen und Ausweichen muss und ich sag dir, ich mach bedeutend mehr Schaden als du mit deinen 3.5k. Und 3.5k sind auch schon wirklich das maximum. Da kommt nämlich noch etwas dazu. Du hast vlt einen Krieger im Team. Der kann garnicht anders als selbst ~2-3 Stacks Blutungen zu verteilen. Der Mesmer und der Waldi auch nicht. Und Gift trägt doch wohl so ziemlich jeder auf. Und wumm, du hast nur noch 2.5k.
Wenn ein Krieger 100b auf cd durchbringt und dann während des cd nur noch im Kreis hüpft und ausweicht macht er mehr Schaden als ein Condition Nekro.

PS.: Die Leute hier erwähnen irgendwie so gerne FZ. Ich will euch ja nicht schockieren, aber die 5-Mann-Zerker Melee Truppen funktionieren genau wie in FZ in so ziemlich allen Dungeons.

(Zuletzt bearbeitet am von Molch.2078)

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Posted by: Kartoffelbauer.6198

Kartoffelbauer.6198

Sorry wenn ich euere Diskussion kurz unterbreche, aber ich hätte noch ne Frage^^.

Hab jetzt aller marken zusammen und au schon das Zäh/präz/zustands. set gekauft.
Läuft soweit auch ganz gut. Hab Krait und Befallenen Runen Drin für Blutungsdauer.
Hab jetzt aber noch ne Frage zwecks der Skillung.
Spiel jetzt Aktuell mit 0/30/20/20.
Macht es sinn in der Kraftbaum zu skillen, wegen Zustandssdauer und 3 Macht bei Siegelnutzung oder in Seelensammlung?
Mich würd ma Interessieren wie ihr da so spielt um bisschen Input zu bekommen ;D

MFG

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Ich denke der Hauptschaden kommt durch Bltung, du kannst 20% Skillen, dazu 33% für Zepterangriffe. Gibt schon 53% Dauer auf Blutungen, dazu noch ne Gemüsepizza und du bist bei 93% eine ziemlich doofe Zahl Weil Blutungen immer nur jede volle Sekunde Schaden machen.
Daher wären 10Punkte im ersten Baum wohl super um 100% mit Blutungen zu kommen.

Ich hab btw keine Ahnung von den Skillungen, wäre aber meine logische Wahl um aus den Bltungen das meiste rauszuhohlen. Falls man den eher mit Stab spielt (würde mich aber wundern) ändert sich das natürlich.

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

(Zuletzt bearbeitet am von Maartac.9457)

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Posted by: Flowerpower.6795

Flowerpower.6795

Ist nicht ganz richtig Norjena. Meines Wissens nach werden die 33% vom Zepter erst ganz am Ende berechnet, nach allem anderen und genau deswegen ist dieser Trait so stark. Generell gilt aber es gibt keine 0,9 sek Zustandsdauer. Es geht in 0,25 Schritten voran und deswegen werden aus 0,9 = 1. (Ab 0,88 wird aufgerundet)
Deshalb wäre 93% keine doofe Zahl. Man kann auch 30/30/x/x/x spielen. Mit Veggiepizza und giver waffen kann man dann nämlich ohne hemophilia auf 100% zustandsdauer bei allen Zuständen kommen.
Hemophilia kann man dann gegen z.B. weakening shroud tauschen für noch mehr Blutungen. Lingering Curse bleibt drin weil es wie gesagt nach meinen Infos erst im Anschluss berechnet wird und damit nicht unter die 100% Grenze fällt. Wenn das nicht stimmt verbessert mich.

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Ich hab grade mal nachgeschaut, also bei meiner Kriegerin erhöht sich mit dem Trait “Tiefe Schnitte” (50%) die Blutungsdauer der Schwertblutungen von 8 auf 12 Sekunden.
Also 4 Sekunden Gewinn sind genau 50%.
Mit ner Pizza und 10 Punkten im ersten Baum hab ich weitere 50% also insgesamt 100% Blutungsdauer.
Und die Blutungenhalten dann 16 Sekunden an also 100% mehr genau.

Brennen geht mit 50% Dauer ebenfalls von 2 auf 3 Sekunden hoch.

Für mich sieht das also eindeutig so aus als würde einfach alle Boni zusammengezählt und dann draufgerechnet. Ich wüsste nicht warum das bei einem Trait anders sein sollte. Würde eigentlich wenig Sinn machen. Wobei ansich auch die 33% Dauer schon keinen Sinn machen. Is genausogut wie 30%.

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Posted by: Flowerpower.6795

Flowerpower.6795

Ich halte mich was sowas angeht meistens an guildwiki. Da steht oft wie sich welche Fertigkeiten verhalten.

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Lingering_Curse

“Takes effect after other condition duration boosts.”

Wenn hier guilwiki verlässliche Infos gibt scheint es bei diesem Trait anders zu sein. Habs jetzt eben nicht nochmal getestet aber ich meine das es stimmt.
Ansonsten haste recht und die % Zahlen werden einfach addiert.

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Posted by: fenriswolf.6731

fenriswolf.6731

juju condis sind geil vor allem bei leichten Weltbossen oder manches Event die 25 Stacks Blutungen draufhaben bevor man 1 schlag raushaut und 5 man inis haut es den dps auch in den keller wenn 2 andere auch so spielen …..

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Posted by: Wulfhearth.7962

Wulfhearth.7962

Hoch lebe die abgesprochene und aufeinander abgestimmte Gruppe!

Wenn du glaubst es wär nicht schwer,
kommt von irgendwo ein Lump daher.

Condition-Necro - "geringer" Schaden?

in Nekromant

Posted by: fenriswolf.6731

fenriswolf.6731

voll…………..kommend richtig man sollte in der Karte auch immer abstimmen das manche gefälligst so spielen sollen damit man schaden macht weil anet zu beschäftigt ist neue Events für ihre verkorkste Balace (insgesammt) ins spiel reinzuquetschen BUH JA Popel heilt 80% besser und hält 0% mehr aus super

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

voll…………..kommend richtig man sollte in der Karte auch immer abstimmen das manche gefälligst so spielen sollen damit man schaden macht weil anet zu beschäftigt ist neue Events für ihre verkorkste Balace (insgesammt) ins spiel reinzuquetschen BUH JA Popel heilt 80% besser und hält 0% mehr aus super

Ähm…. bitte nochmal in Deutsch oder so….

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Posted by: fenriswolf.6731

fenriswolf.6731

Nicht Einleuchtend ?
OK noch einmal für ``besondere Leute``
Blutungen max 25 / zB. bei einem Weltboss nach wenigen Sekunden 25 direkten Schaden hat man dann nicht viel und bekommt ein Problem

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

Was sollte man da für ein Problem bekommen ? Du überschreibst die anderen Blutungen und deine werden überschrieben…. jeder der auf Zustände spielt hat dieses Problem .
Und der einzige der hier ein klein wenig “besonders” ist , bin bestimmt nicht ich .

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Posted by: fenriswolf.6731

fenriswolf.6731

Ja der direkte Schaden von Zepter+ Dolch/ Stab ist absolut gleichwertig wie bei anderen Klassen Dolchen Pistolen schwerter Granaten Bögen usw………….

(Zuletzt bearbeitet am von fenriswolf.6731)

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

Ich mach Dir nen Vorschlag :
Spiel einfach ne andere Klasse oder skill auf Power-Necro !
Dieses rumgeheule nervt , also lebt damit oder lasst es !
Es zwingt euch keiner nen Condi-Necro zu spielen und da einige starke Probleme haben, ist die logische Schlussfolgerung ne andere Klasse zu spielen , wenn euch die eigene Klasse so viele Sorgen macht !

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Es würde aber auch nichts dagegen sprechen mehere Condis mitgehn zu lassen. Jeder das eigene Limit evtl durch ein größeres gesamtes “gecappt”.

Im PvP Zudotten is kein Argument wenn ich alle Condis draufhab und sie nicht runterbekomme (was bei meheren Spammer immer der Fall ist) bin ich sowieso recht schnell weg.

Und wenn 2-3 richtige DPS Maschinen auf einem gehn ist auch jede Klasse selbst Bunker ziemlich schnell tod.

Und im PvE ließe sich sowas sogar recht gut balancen. Wo ist also das Problem wenn ein Missdesign (und das ist es, war schon in GW1 letzlich so wo die lvl 28 Gegner soviel HP hatten dass sie Blutung/Gift/Krankheit nen feuchten Kericht interessiert hat) angesprochen wird?

Andere Spiele sind diesen Weg irgendwann auch gegangen, und es hat ihnen nicht geschadet, im Gegenteil es hat sogar andere Builds/Zusammenstellungen möglich gemacht.

Wenn es das effektivste ist mit nem Wächter/Mesmer und 3 Kriegern nen Dungeon zu machen dann ich das (wenn ich auf Speedruns ausbin). Aber aus Spaß wohlgemerkt.
Ich nehm aber auch anderes mit auch Waldis, ich würde denen zwar gerne meine Meinung geigen wenn ich zu 95% nen Langbogen UND das Lauftemposiegel sehe, aber ich nehm sie halt mit.

Richtig gut ist das aber nicht.
Richtig gut wärs wenn man viel mehr Möglichkeiten hätte das anders zu machen. Eventuell macht derzeit wohl ein richtiger Condispammer wie der Ingi oder von mir auch Nekro oder sonstwas “Sinn”.
Aber warum nicht 2? Wenn der Schaden insgesamt nicht wirklich höher ist, nur anders, warum dann nicht mehr davon?

Im Endeffekt profitiert keiner davon. Ich geh im PvE in Massen von fotm (nicht Fraktale) Kriegern unter oder werd als Winnterteamjoiner abgestempelt weil ich halt zufälligerweiße seid Release ne Klasse spiele die mir Spaß macht und deren Spielstil ich seid Jahren MMOS/RPGs (auch schon Solorpgs) schätze.

Keiner hat was davon, daher wird es endlich Zeit dass sich in der Hinsicht etwas ändert.

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

Die Schuld tragen aber auch zum großen Teil die Spieler selber ! Wenn in den Foren rumgeheult wird , das Klasse XYZ der Überknaller ist und Rest dagegen abstinkt (nur jetzt am Beispiel Dungeons) , darf man sich nicht wundern das eben nur noch diese Klassen unterwegs sind und andere gemieden werden, ja sogar angeblich ausgeschlossen werden.Und das nur , weil man dann 10-15 Minuten schneller durch nen bestimmten Path in nem Dungeon läuft.
Viele neue Spieler orientieren sich an solchen Aussagen und probieren erst garnicht andere Klassen zu spielen , weil ja eben diese “nichts taugen” .
Der harte Kern bleibt bei diesen unbequemen Klassen und dafür gibt es bestimmt Gründe :
1. Ist diese Klasse garnicht so schlecht wie manche Experten hier meinen
2.Diese Klasse macht einfach sau viel Spaß
3. Trotz
4. ….

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Posted by: fenriswolf.6731

fenriswolf.6731

Nicht so schlecht das scheint mir aber auch kein Lob zu sein ? ;-)

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

Nicht so schlecht das scheint mir aber auch kein Lob zu sein ? ;-)

Es reicht doch wohl das man diese Klasse spielt ! Würde ich den Necro nicht gut finden, würde ich was anderes mit “Hingabe” spielen. Ich spiele einige Klassen regelmäßig , bezeichne den Necro aber als mein Mainchar .

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Posted by: Loechaste.8214

Loechaste.8214

einfach mal verdorbener segen auf nen wächter draufhauen und epedemie und die Party kann steigen dann giebts ein konfussionschaden-masakker !! (falls er vergeltung hatte) http://www.youtube.com/watch?v=LE7T4vq8JoM&list=UU94qPRz_YvfNpMiqEJ9HMHQ&index=3

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Hier gehts im PvE, im PvP gibts wohl niemand der die Stärke von Condibuild infrage stellt.