Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

in Nekromant

Posted by: Meridius.5197

Meridius.5197

Du liest garnicht was ich schreibe, daher steige ich dann mal hier aus.

Fröhliches trollen wünsch ich dir noch.

Btw. es gibt einen Editierknopf, der Doppelposts verhindern soll. Benutze diesen, sonst kommt der böse Mod und löscht wieder Posts

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware.Du darfst sie kostenlos nutzen.
Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern
oder in veränderter Form veröffentlichen.

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Ich glaube wir reden aneinander vorbei die Rahmen Bedingungen sind bei mit Zustands necro auf fernkampf und der gegnerische zerg ist größer als meiner dann gehe ich an eine Klippe da ich ja eine Entfernung hatte und springe runter bin 1. weg und 2. du nimmst meistens einen mit

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in Nekromant

Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Aber mit Brunnen must du mit leichter Rüstung nah an den Gener ran ein fernkämpfer erledigst du so nie ….

Ok…..
Hast du dich mit Klasse auch mal beschäftigt? Die Aussage ist wiedermal kompletter Humbug. Ich kann die Brunnen dahion setzen, wo ich will ohne auch in die Nähe zu kommen.

Das hast du geschrieben und ich habe dir die Schwäche des Builds gesagt das war alles…. Jedes Bild hat Schwächen mansche mehr mansche weniger….

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Wenn ich mir deine Posts anschaue bist du dabei wohl des öfteren auf den Kopf gefallen. An der Stelle tu ich es Meridius mal gleich^^

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in Nekromant

Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Würde ja auch aufhören wenn ihr mal sachliche Beweise das ich falsch Liege sagen würdet aber bis jetzt kam davon viel zu wenige hauptsächlich nur irgendwelche Behauptungen die entweder Blödsinn waren oder leicht zu wiederlegen

Und kann ja nichts dafür wenn du nicht die Rahmen Bedingungen klärst

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in Nekromant

Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Es ist schade das ihr denkt das ich nur hir bin um euch zu Ägern wollte eigentlich ein paar Builds aus euch heraus holen da jedes Build eine Schwäche hat meins zb braucht lange um zu wirken deshalb bekomme ich besonders in wvw oft jemanden dowen aber nicht gefinichd … Aber wenn ihr so empfindlich seid die Schwächen offen zu legen ist es wirklich schade werde vieleicht mal irgent wann jemanden finden der mir hilft das Build zu verbessern oder auch etwas Komplet neues zu zeigen mit allen Schwäche und stärken aber wenn selbst das Spiel eigene Forum dazu nicht in der Lage ist wird es echt schwer werden….

PS wen der Moderator meint das ich spame kann es mir egal sein ich wäre dazu ja nicht genötigt worden wenn ihr gleich ernst geblieben wärt und nicht so ein Mist hir verzapft hättet….

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Posted by: Maartac.9457

Maartac.9457

Ich hoffe wirklich das du nen Troll bist , ansonsten tust Du mir ehrlich leid ( ernsthaft) .
Schau einfach hier im Forum nach Builds , davon gibt es ne Menge. Wer suchet , der findet !

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Aber wurde mal wieder zu weit von meinem wirklichen Thema abgebracht….

1. Zustands necro macht gigantischen schaden wenn man damit umgeht und

2. wo sind die hir so preisgekrönten Unterschiede von wvw und pve die Anscheind jeder weis aber es mir nicht sagen kann

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Aber wurde mal wieder zu weit von meinem wirklichen Thema abgebracht….

1. Zustands necro macht gigantischen schaden wenn man damit umgeht und

2. wo sind die hir so preisgekrönten Unterschiede von wvw und pve die Anscheind jeder weis aber es mir nicht sagen kann

Rechnen kannst du offensichtlich nicht besser als schreiben. Sonst würde deine Aussage 1 nicht dort stehn.

Berserkernekro macht sicher gut das doppelte an Schaden im PvE, Krieger u.ä gut das dreifache wie ein Condinekro, unahängig von der Anzahl an Gegner.

Soll ichs dirs vorrechen oder bekommst es alleine hin? Genug Anspielungen auf deine scheinbar hohe Intelligenz hast ja gemacht, deine Chance es nun zu beweißen.

Das einzige mögliche Ergebnis wird dann sein dass du den Fehler in deiner Aussage erkennst, und dich für die Trollposts davor entschuldigst.

Die Rechnungen findest du btw soweit ich mich entsinne sogar hier in diesem Thread. Aber hast ihn ja gelesen nicht war?

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Danke solche posts wie deine sind Foren sinnlos geworden da leider kaum einer mehr in der Lage ein normalen Post zu verfassen ohne irgendwelche Andeutungen zu machen und du bist auch sehr gut auf meine frage eingegangen….

Also nochmal

1. meine Ur Aussage war das ein necro auf Zustände gut Schaden anrichtet denn man nicht unterschätzen darf (wo die meisten mir ja recht gegeben haben also wieso soviel Conter )

2. wo ist der Unterschied von pve und wvw die hir soviele Preisen aber kaum einer beantworten versucht

Ps. Ich ignoriere dich extra da sonst wieder das gespamme los geht und dafür habe ich keinen Nerv vieleicht geht ja mal einer mit genügen Ehrgeiz ran meine frage zu beantworten….

Und nochwas was für eindeutigen auf meine Intelligenz ? Habe es wenn nicht extra gemacht nehme es aber als Kompliment hin….

(Zuletzt bearbeitet am von Magica Negra.8236)

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

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Es wurde alles gesagt, es gibt keinen Grund diese Diskussion noch weiter zu führen, bevor sie noch vollends aus dem Ruder läuft.

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Posted by: Meridius.5197

Meridius.5197

Ich gebe dir einen letzten Tipp:

Gehe doch mal auf Seite 2 dieses Topics und schaue dir nochmal alle Posts an und deine Fragen sind beantwortet.

Und vielleicht noch einen wirklich letzten Tipp:

Versuche doch wenigstens einmal einen Beitrag von dir vorher zu lesen und auf die Rechtschreibung und deutsche Grammatik zu achten. Deine Texte sind echt schwer zu verstehen.

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware.Du darfst sie kostenlos nutzen.
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oder in veränderter Form veröffentlichen.

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Posted by: Nagiil.1230

Nagiil.1230

2. wo ist der Unterschied von pve und wvw die hir soviele Preisen aber kaum einer beantworten versucht

Der Unterschied ist eigentlich nur, dass im PvE ein Gegner seine vorgefertigten Angriffe abspult und man nach spätestens 5min schon genau weiß, welcher Angriff als nächstes kommt.
Im WvW hat man menschliche Gegner, die anders handeln, angreifen und reagieren – unberechenbar halt.

[EDIT] Diese Antowort bitte nur berücksichtigen, falls das die Antwort auf die Frage war … je öfters ich die Frage lese, desto durcheinanderer werde ich … vielleicht schmeißen wir alle mal zusammen und spendieren ein paar Punkte und Kommas …
…..,,,,,,, (hier meine)

@Grüner Drache [GrDr]
Spielinfos http://gw2.computertreff.com

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Und nochwas was für eindeutigen auf meine Intelligenz ? Habe es wenn nicht extra gemacht nehme es aber als Kompliment hin….

Das war auch nur Ironie.

Der Unterschied zwischen WvsW und PvE in Kurzfassung. Im WvsW spielt man gegen andere Gegner wo andere Taktiken helfen und Maxdps nicht so wichtig ist. Darum sind im WvsW oder PvP auch Zustände brauchbar.

Im PvE geht es am sinnvollsten nur um maximalen Schaden, und dort sind Zustände nicht zu gebrauchen. Rechungen gibts hier, die Seitennummer wurde dir sogar schon gepostet.

Meine Zahlen ohne Rechnungen hast du, unsere Rechnungen sind da.

Du hast eine andere These, damit diese stimmen kann musst du sie aber beweißen.

Genau darauf ging mein Post hinaus, dieser Beweiß kam aber wie zu erwarten war mal wieder nicht.
Solange du die Aussage das Zustände im PvE guten Schaden machen nicht beweißen kann, müssen alle anderen logischeweiße davon ausgehen dass sie nicht stimmt.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Mir war schon klar das die frage “was der Unterschied zwischen pve und wvw” im Grunde so beantwortet werden würde aber so wie man es auf der Seite 2 versucht hat zu begründen ( mit menschlicher Intelligenz ) war halt für mich nicht zufrieden stellend da zb mein zerg zu 3/4 durch Fallschaden verreckt ist und so eine feste verloren haben was ja beweis genug ist das die menschlichen Spieler nicht immer gleich setzen kann mit Intelligenz
Wogegen die Unberechenbarkeit und Taktiken schon eine eher den Unterschied beschreibt aber halt nicht unbedingt auf Spielweise auswirkt nach meiner Meinung ist der Unterschied zu pve immernoch minimal

Und noch etwas
Klar wollte ich mit dieser frage etwas Ägern aber das heist nicht das ich es böse gemeint habe…
Aber die Grundeinstellung die die meisten nach meinem ersten Beitrag von mir hatten war einfach zum scheitern verurteilt mir ist klar das ich Rechtschreib Fehler mache und . & , weg lasse das erste liegt an einen ausgebrägeten LRS ( auch wenn das lesen davon nicht beeinflusst ist) und das zweite ist Chat Faulheit….
also denkt nicht gleich das jemand mit rechtschreibfehler gelich dumm ist ( waa bestimmt einige von euch gedacht haben ( heist natürlich auch nicht das ich ein zweiter einstein bin ))
Oder keine Ironie verstehe wenn ich es sehe (und auch mansch mal selber darauf ironisch antworte (; )

(Zuletzt bearbeitet am von Magica Negra.8236)

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Und gut wenn du es unbedingt errechnet haben willst mit zebter/Dolch und Stab machst du im durschnitt 15-19 Fach Blutung dann rechne 140 Schaden pro Blutung mal die Anzahl der Gegner die in Reichweite von epedime sind da kommt eine zimlich große Zahl raus zumal die anderen meistens 25 fache Blutung habe da du ja schon davor aoe Schaden gemacht hast und die neben Ziele somit auch schon meist Blutungen hat

Der Schaden denn du mit Gift Pain und Todesschleier und Waffen machst ist halt geringer im Vergleich zu den Blutungen …. Wenn du noch ein Zepter Dolch ele als begleitung hast schaffst du sogar 160 pro Blutung da fällt alles sehr schnell kannst es ja mal ausrechnen da haben sogar Berserker Krieger ihr Probleme so viel Schaden an zurichten… Zumal man deutlich mehr leben hat ( ich habe 25k + Seuche (ist zwar kein Zusatz leben aber man hat damit mehr Grund leben meistens und die 40-45k)+ Todesschleier )

Anhang

Habe dir die Arbeit mit dem rechnen doch abgenommen den schade pro sec durch Blutung belaufen sich in pve auf

17*140=2.380 pro sec das dann halt auf alle Gegner in Reichweite der Epidemie wobei ich die unteren Werte genommen habe

(Zuletzt bearbeitet am von Magica Negra.8236)

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Und gut wenn du es unbedingt errechnet haben willst mit zebter/Dolch und Stab machst du im durschnitt 15-19 Fach Blutung dann rechne 140 Schaden pro Blutung mal die Anzahl der Gegner die in Reichweite von epedime sind da kommt eine zimlich große Zahl raus zumal die anderen meistens 25 fache Blutung habe da du ja schon davor aoe Schaden gemacht hast und die neben Ziele somit auch schon meist Blutungen hat

Und wie genau umgehst du die 5 Ziele Limitierung, die Epidemie mit jedem anderen AoE in diesem Spiel teilt? Und bevor du mir nicht glaubst, dass es die gibt, probiers in den Nebeln aus…

da haben sogar Berserker Krieger ihr Probleme so viel Schaden an zurichten…

…was?… sag mal, spielst du einen Berserker Krieger?

(Zuletzt bearbeitet am von Molch.2078)

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Ob du es glaubst oder nicht der Krieger war mein Main bevor ich mit dem necro angefangen habe und der zu meinem Main wurde bei 5 Genern liegt der min Schaden bei

Wenn man vom durschnitt beim primär Ziel von 17 und die neben Ziele von 22 ausgeht

17*140+4*140*22=14.700 Schaden pro sec nur durch Blutung den Schaden hatte ich bei meinem Krieger niemal im durschnitt da man ja der Main dmg skill cooldowen hat

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Posted by: Ygg.3869

Ygg.3869

ich gebe auchmal meinen Senf dazu:

Davon abgesehen was nun mehr Schaden macht Bersi oder Zustand ist mir erstmal egal.

Ich habe mit meinem Nekro immer Probleme gehabt das der Zustandsdmg im Zerg kaum ankommt da Krieger und Wächter (andere Klassen haben auch noch nette Sachen wie Ele oder Waldi) diese schön per AE runternehmen können (Beispiel Schüttelts ab für Krieger und der Trait Reine Stimme für Wächter).
Auch mein Nekro entfernt diese sich schön selbst mit der Stab 4 und dem Skill Zustände verzehren.

Bis ich also meine Epidemie gecastet habe sind oft (nicht immer und dann wirds für den gegner echt hässlich!) die ganzen Zustände schön unten.
Auch brauch ich ein spezielles Ziel was oft ausweicht, ausser Reichweite läuft oder auch stirbt!!! wenn erstmal viel Dmg reinkommt (also die Zustände anfangen zu ticken) und somit Epidemie ins leere läuft.

Daher bin ich fürs WvW auf Direktschaden Aoe (Axt 3, Brunnen, DS 5+4, Stab 1-5, Spektralwall, ok zustandsdmg aber trotzdem) umgestiegen und bekomme dadurch wesentlich mehr Beutel. Stehe aber Solo schlecht da, spielt für mich persönlich aber keine Rolle.

Allein mit der Wall und den Brunnen kann man Solo mit etwas unterstüzung Gegneransammlungen schon schwer unter Druck setzen.

Im Kampf mischt man natürlich schön vorne mit

(Zuletzt bearbeitet am von Ygg.3869)

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Du stößt jetzt genau ins gleiche Horn wieder jeder andere der in diesem Thread den Conditionmancer verteidigt hat

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Ob du es glaubst oder nicht der Krieger war mein Main bevor ich mit dem necro angefangen habe und der zu meinem Main wurde bei 5 Genern liegt der min Schaden bei

Wenn man vom durschnitt beim primär Ziel von 17 und die neben Ziele von 22 ausgeht

17*140+4*140*22=14.700 Schaden pro sec nur durch Blutung den Schaden hatte ich bei meinem Krieger niemal im durschnitt da man ja der Main dmg skill cooldowen hat

Ich rechne es dir auch extra noch mal vor. Ein Krieger trift 3 Ziele.

100 Klingen macht, wenns keine organisierte Truppe ist, immernoch 35k Schaden mit 10 Sekunden effektivem Cooldown. Damit sind wir schon bei über 10k dps – und benutzen nur einen einzigen Skill und stehen dann 6 1/2 Sekunden dumm in der Landschaft.

Großschwert Autohits machen 5k + 5k + 6k Schaden über ungefähr 3 Sekunden. das sind an drei Zielen 16k DPS.

Großschwert Autohits. Das sind die, wo du ein ganzes zweites Waffenset opferst, nur um sie nicht nutzen zu müssen – so schwach sind die im Vergleich zu dem, was der Krieger sonst zu bieten hat.

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Reden wir jetzt von pve oder wvw?

In pve nehmen die Npc eigentlich nie den Zustände weg in wvw ist es klar das es dort schwere ist aber denoch haben da die Spieler ja nicht nur deine Zustände sondern auch die von deinen Mitstreitern die ja auch schön verteilt werden und Konfusion und Brennen (von Mesmern eles oder Wächtern ) hauen auch kräftig rein zumal deine macht meistens bei 20+ liegt

Solo ist halt mein größtes Problem mit meinem Build das ich sie dowenstaige bekomme aber es meistens so lange dauert bis ein andere aus seinen Server dazugestoßen ist und so halt nicht zum finnischen komme…. Aber mit Zeichen bekommt Mann auch gut Beutel wenn man sie vergeößert hat…

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Ob du es glaubst oder nicht der Krieger war mein Main bevor ich mit dem necro angefangen habe und der zu meinem Main wurde bei 5 Genern liegt der min Schaden bei

Wenn man vom durschnitt beim primär Ziel von 17 und die neben Ziele von 22 ausgeht

17*140+4*140*22=14.700 Schaden pro sec nur durch Blutung den Schaden hatte ich bei meinem Krieger niemal im durschnitt da man ja der Main dmg skill cooldowen hat

Ich rechne es dir auch extra noch mal vor. Ein Krieger trift 3 Ziele.

100 Klingen macht, wenns keine organisierte Truppe ist, immernoch 35k Schaden mit 10 Sekunden effektivem Cooldown. Damit sind wir schon bei über 10k dps – und benutzen nur einen einzigen Skill und stehen dann 6 1/2 Sekunden dumm in der Landschaft.

Großschwert Autohits machen 5k + 5k + 6k Schaden über ungefähr 3 Sekunden. das sind an drei Zielen 16k DPS.

Großschwert Autohits. Das sind die, wo du ein ganzes zweites Waffenset opferst, nur um sie nicht nutzen zu müssen – so schwach sind die im Vergleich zu dem, was der Krieger sonst zu bieten hat.

Also ist der Schaden fast gleich nekro macht 14k dmg pro sec + halt Gift Schwäche (Schadens Reduzierung) Todesschleier skills ect und die 500-1500 Schaden denn Mann noch aktiv zufügt darf man auch nicht unterschätzen

Das ein Berserker Krieger gut Schaden austeilt ist klar das sagt ja schon der Name “Berserker” aber necro als Low dmg klasse abzustempeln ist nicht wirklich richtig er kommt halt erst bei größeren Gruppen richtig an den dmg machen ran wobei Krieger eher bei kleinen seine max dmg erreicht deshalb ist es auch schwer zu vergleichen

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Ob du es glaubst oder nicht der Krieger war mein Main bevor ich mit dem necro angefangen habe und der zu meinem Main wurde bei 5 Genern liegt der min Schaden bei

Wenn man vom durschnitt beim primär Ziel von 17 und die neben Ziele von 22 ausgeht

17*140+4*140*22=14.700 Schaden pro sec nur durch Blutung den Schaden hatte ich bei meinem Krieger niemal im durschnitt da man ja der Main dmg skill cooldowen hat

Ich rechne es dir auch extra noch mal vor. Ein Krieger trift 3 Ziele.

100 Klingen macht, wenns keine organisierte Truppe ist, immernoch 35k Schaden mit 10 Sekunden effektivem Cooldown. Damit sind wir schon bei über 10k dps – und benutzen nur einen einzigen Skill und stehen dann 6 1/2 Sekunden dumm in der Landschaft.

Großschwert Autohits machen 5k + 5k + 6k Schaden über ungefähr 3 Sekunden. das sind an drei Zielen 16k DPS.

Großschwert Autohits. Das sind die, wo du ein ganzes zweites Waffenset opferst, nur um sie nicht nutzen zu müssen – so schwach sind die im Vergleich zu dem, was der Krieger sonst zu bieten hat.

Also ist der Schaden fast gleich nekro macht 14k dmg pro sec + halt Gift Schwäche (Schadens Reduzierung) Todesschleier skills ect und die 500-1500 Schaden denn Mann noch aktiv zufügt darf man auch nicht unterschätzen

Das ein Berserker Krieger gut Schaden austeilt ist klar das sagt ja schon der Name “Berserker” aber necro als Low dmg klasse abzustempeln ist nicht wirklich richtig er kommt halt erst bei größeren Gruppen richtig an den dmg machen ran wobei Krieger eher bei kleinen seine max dmg erreicht deshalb ist es auch schwer zu vergleichen

Du liest einfach nicht richtig, oder?
Ich hab gesagt, dass ein Krieger, der nix als 100 Klingen macht, fast soviel DPS bringt.
Dass ein Krieger, der nur GS1 nutzt, deutlich mehr bringt.

Die richtige Rota sieht so aus:
100b 35-40k
WW 15-20k
Waffenwechsel
Axt2 2k
Mace 4 und 5 10k
Axt Kette 23-25k
Waffenwechsel
100b ….

Gesamtdauer:
10 Sekunden.
DPS auf drei Ziele:
25.5 – 30k

Das ist das doppelte. Dazu bietet der Krieger der Gruppe noch einen ungefähren dmg-boost von 30-40%.

Und das ist gegen Trahsmobs. Die sind in der Regel eh tot, bevor der Nekro seine Epidemie überhaupt nutzen kann.

Gegen Bosse trifft sowohl der Krieger als auch der Nekro nur ein Ziel – und dann werden die Zahlen hässlich.

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Eine Rechnung war nur mit 100k, die zweite nur mit autohits, für den Gesamtschaden musst du beide addieren.

Was dann gut 20k+ dps entspricht, also weit weit mehr als der Zustandsnekro. Und der gute Krieger nutzt GS Autohits nicht, sondern die der Axt welche stärker sind>eigentlicher Unterschied nochmals größer.

Edit Molch war eh schneller, aber gut jetzt hast ne gute Rechnung.

Anmerkung, was Molch am ende meint, deine dps kannst da teilen wenn sie für 5 Ziele galt/5, also statt 14k, sagen wir 3k oder 3,5k….der Krieger macht aber immernoch seine guten 10k. Und damit wären wir beim von mir erwähnten 3 fachen Schaden.

Wie kann man hier von “gutem” Schaden im PvE reden? Wie gesagt, es geht ja nicht um Spielspaß, nur um die so oft gestellt Aussage “guter” Schaden. Weil gut ist nicht subjektiv das ist eine Aussage, die in vielen Fällen eben nicht begründet in den Raum geworfen wird.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Es ist ja klar das ein Krieger mehr Schaden macht aber es kommt halt auch immer auf die Gegebenheiten an wenn ein Krieger auf ein Npc haut und ein necro auf den gleich ist es klar das der Krieger den 3 mal so schnell dowen bekommt (eher schneller da ja man noch aufbauen muss) aber nimm 5 Npc da schneidet der Berserker Krieger kaum besser ab da er nicht für Gruppen gemacht worden ist und bei 10 gegner? ein necro kann die zustände aufrecht erhalten der krieger beginnt immer wieder von neuem das meinte ich mit schwer zu vergleichen aber wenn man von dem max dmg ausgeht die die klasse erzeugen kann ist der Unterschied gering dann kommt natürlich die frage wie gut der jeweilige Charakter mit dmg umgeht aber darauf lasse ich mich nicht ein da es dann noch mehr darauf ankommt welche Npc Art es ist

(Zuletzt bearbeitet am von Magica Negra.8236)

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Du stößt jetzt genau ins gleiche Horn wieder jeder andere der in diesem Thread den Conditionmancer verteidigt hat

Habe das garnicht gesehen was meinst du damit schon wieder?^^

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Du stößt jetzt genau ins gleiche Horn wieder jeder andere der in diesem Thread den Conditionmancer verteidigt hat

Habe das garnicht gesehen was meinst du damit schon wieder?^^

Lies dir den Thread doch einfach mal durch. Man kann Condinekro und GC Krieger DPS einfach nicht vergleichen. Und nur nebenbei: du hast vorhin den Gesamt-DPS eines Condinekro mit knapp 2k Zustandsschaden, der auf 5 Zielen je mindestens 15 Stacks Blutungen drauf hat, mit dem eines Kriegers, der an einem einzelnen Ziel 100B und Autohits macht verglichen. Und der Schaden vom Krieger war immer noch höher. Gibt dir das nicht zu denken?

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Dann gebe ich dir den gleichen Tipp wie du mir lies nochmal die Seite hier durch….

1. ich Sage auch schon lange das man Krieger mit necro nicht Vergleich kann

2. es kommt auf den Gegner an um so höher die Verteidigung des Gegners und um so mehr Gegner um so schlechter sieht es für den Krieger aus also ist es Situations gebunden…

3. ich rede von Schaden in der sec da liegt der Schaden des necro bei 3-14 k (nach einer zeit) also redet auch von Schaden eines Kriegrs in der sec und nicht Attacken weise…

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Der Schaden des Nekros trifft auch maximal 5 Ziele.

Die Verteidigung reduziert Kriegerschadene erst auf Nekrolvl wenn sie unrealistisch groß wird.

Das DPS vs Skillargument dürfte doch längst widerlegt sein, könnte der Krieger oder ne andere Klasse nach diesen 10 Sekunden nichts oder wenig machen könnte es richtig sein (bei deinem Nekrobeispiel ist aber BiP dabei gewesen das mehr CD als Dauer), aber der Krieger oder andere können diesen Schaden 24/7 an 365 Tagen im Jahr machen.

Weil diese 10 Sekunden “Rotation” immer bereit ist. Die des Nekros mit BiP aber nicht, die Brunnen auch nicht, das heißt es wird sogar noch hässlicher für den Nekro.
Selbst ein Wächter dessen Gruppensupport immens ist, macht im PvE richtig gespielt bedeutend mehr Schaden alsn Nekro, vor allem als Condinekro.

Man kann noch so oft sagen der Nekro wäre im PvE toll oder würde gut Schaden machen, es ist und bleibt ne Unwarheit.

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

1.

aber wenn man von dem max dmg ausgeht die die klasse erzeugen kann ist der Unterschied gering

2. Nein, Krieger macht in jeder Situation gegen beliebig viele Gegner mehr AoE-Schaden
3. Ich rede auch vom Schaden in der Sekunde bloß ist das bei Krieger schwerer auszudrücken, weil der nicht über Blutungen zustande kommt

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

Also nochmal zu den Fakten zurück max pve Schaden eines necro liegt 15k/sec das macht 150k in 10sec

Und Wv Schaden macht ein Krieger max in 10 sec? Das es mehr ist ist klar aber es werden garantiert nicht die 300k Marke knacken also ist es nicht das dreifache wie ihr es sagt ist defenetiv eine Unwahrheit

Und das Rüstung kein Unterschied macht gehe mal in die Herz der Nebel und gehe zu den 3 Golems da merkst du den Unterschied

Rechne nun mir den Schaden genau vor der ein Krieger in 10 sec macht dann haben wir 2 Zahlen solange kann man es nicht vergleichen

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Posted by: Uffpasse.8756

Uffpasse.8756

Ich würde mich auch gerne mal kurz an dieser Never Ending Story beteiligen.
Meines Erachtens sind das hier alles Milchmädchenrechnungen. Bei stehenden Zielen und bei den alten Inis mag es ja alles stimmen. Bei der Äther Ini war Arena Net aber schon auf dem richtigen weg. Gerade bei dem Mixer Boss ist Zustandsschaden schon sinnvoll, weil man immer in Bewegung sein muss. 100klingen bzw. Nahkampf generell empfinde ich zumindest an dieser Stelle schlechter. Leider gibt es bisher zu wenig solcher Mechaniken was dazu führt das man überhaupt solche Rechnungen aufstellt.

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Also nochmal zu den Fakten zurück max pve Schaden eines necro liegt 15k/sec das macht 150k in 10sec

Und Wv Schaden macht ein Krieger max in 10 sec? Das es mehr ist ist klar aber es werden garantiert nicht die 300k Marke knacken also ist es nicht das dreifache wie ihr es sagt ist defenetiv eine Unwahrheit
Und jetzt lass uns mal vom realistischen Singletargetschaden ausgehen, weil die Trashmobs eh immer liegen, bevor du deine Blutungen drauf hast
Und das Rüstung kein Unterschied macht gehe mal in die Herz der Nebel und gehe zu den 3 Golems da merkst du den Unterschied
wir sind übrigens immer noch im PvE
Rechne nun mir den Schaden genau vor der ein Krieger in 10 sec macht dann haben wir 2 Zahlen solange kann man es nicht vergleichen

Weißt du was? Ich hab schlicht und einfach keine Lust mehr, soll dich doch jemand anderes davon überzeugen

@Uffpasse, ja aber hier liegt immer noch Direktschaden vorne. Der Endboss jedoch ging in die tolerante Richtung, weil die Conditions vor dem Direktschaden angefangen haben zu “wirken”

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Posted by: Magica Negra.8236

Magica Negra.8236

1. von was soll mich ein anderer überzeugen? Ich will wenn ihr schon darauf besteht Zahlen haben (realistische)

2. das mit den Golems ist nur dafür da um zu zeigen was für ein Unterschied zwischen den Rüstungen ist die ein Krieger spüren sollte… Da die direckt dmg senkt…

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Du hast realistische Zahlen, dir passen sie nur nicht in den Kram und du drehst sie halt so wie sie dir grade passen. So funktioniert eine Diskussion aber nicht.

Meine Meinung ist nicht fix, sie ändert sich sobald ich andere Zahlen bekomme, bisher scheint dies aber noch weit entfernt zu sein.

Und selbst an Bossen mit massiver Rüstung wie Lupicus, liegt Direktschaden immernoch weit weit vorne, wohl selbst dann wenn zwischen Nekrobuilds vergleicht, und den Krieger im Kriegerforum lässt.

Für alle mit den neuen Mechaniken, rumrennen ist auf Dauer langweilig. Zudem müssen beinahe alle Fernkampfklasse ca 50% Schadensmalus erst wettmachen, selbst wenn ein Nahkämpfer nur die Häflte Zeit Schaden macht, sind beide gleich dabei.

Zustandsschaden ist bei den meisten Bosse noch weiter hintendran. Auch ausweichen oder Phasen in denen man nicht angreifen kann besser nicht, denn der Schaden der da tickt, den hat derjenige mit Direktschaden schon längst gemacht. Denn beides wird durch Angriffe aufgetragen.

In WoW macht man 3 Dots die jeweils 20 Sekunden ticken, DAS ist dann Schaden der bei Movement hilft, weil er nicht ständig eneuer werden muss, in GW2 funktioniert dies nicht. Denn die selben Angriffe oder die selbe Art/Wirkweiße wie Direktschaden mache, machen diesen direkt, der Rest trägt eben Zustände. Beide verlieren so bei Nichtangriffphasen/ausweichen gleich viel Schaden.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: Uffpasse.8756

Uffpasse.8756

Soviel Zeit im Nahkampf hattest du in der Äther Instanz im Nahkampf nicht. Aber wie ich in einem anderem Post gelesen habe bist du ja auch inaktiv und hast die Ini vielleicht nicht gespielt. Man kann halt nicht alles mit zurechtgelegten Zahlen erklären. Nitroape hat vielleicht recht, dass der direkte Schaden in diesem Kampf (wohlgemerkt Fernkampf) höher ist als der Zustandsschaden. Langweilig sind die neue Mechaniken auch nicht. Besser als Brain afk 100Klingen und Autoattack zu spannen. Sie sollten einigen Bossen einfach 75% oder 50% Resistenz gegen Direktschaden geben. Genau wie es Gegner gibt die Immun gegen Brennen sind oder unbelebte Ziele die keine Blutung bekommen können. Vielleicht könnte man gewissen Gegnern auch ne besondere Anfälligkeit für Blutungen verpassen. Wenn das geschickt verteilt wird hat jede Klasse seine Berechtigung und wird gebraucht.

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

in Nekromant

Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Ja 100 Klingen ist immer ein Brainafk Skill weil er mehr Schaden macht, wäre ja schrecklich wenn man für sowas vorplanen müsste, und 97,8% der Zustandsskills ja zum Glück Autohits sind, die ja sogar in der Bewegung eingetzt werden können, und daher natürlich von Haus aus, per Definitv mehr Skill erfordern.

Ironie darf behalten werden.

Btw, wenn eine Mechanik Leute die Nahkampf mögen in den Fernkampf fordert, nur damit Fernkämpfer überhaupt eine sinnvolle Daseinsbrechtigung haben. Und genau danch sieht die beschriebene Mechanik aus, dann dürfte ich es nicht berreunen das Verlies nicht zu kennen.

Und ja das tue ich. GW2 hat 2 Möglichkeiten, GammelPvE wie bisher, oder davon absehn und nen anderen Weg gehen, wie ich, oder andere ihn in vielen Posts beschrieben haben, teilweiße sogar ohne Holy Trinity (und somit GW2 spezifisch).

Wenn keins von beidem zutrifft….dann seid ihr manche Leute wie mich los, ob das nun gut oder schlecht ist, dürfte ziemlich relativ sein.

Wenn Content mit jeder Skillung, sogar mit absichtlich nutzlosen schaffbar ist (und ich wette das ist er sogar), dann hat das nichts mit Skill zutun, sondern es ist irgendwie eher peinlich für die Entwickler.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: blume.4298

blume.4298

Wenn keins von beidem zutrifft….dann seid ihr manche Leute wie mich los, ob das nun gut oder schlecht ist, dürfte ziemlich relativ sein.

Honi soit qui mal y ponse.

“Das ist empfindliches Gerät, und Euer einziges Werkzeug ist ein Hammer.”

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Posted by: Uffpasse.8756

Uffpasse.8756

Naja wenn ich mit nem Nekro Zepter und Dolch spiele nutzt ich ja eigentlich nicht nur die 1….. aber ich habe jetzt auch keine Lust mich weiter in diese im Sand verlaufende
Diskussion zu vertiefen in der eh jeder seine festgefahrene Meinung vertritt. Argumente wie:" Der arme Spieler wir in den Fernkampf gezwungen aber er spielt ja so gerne Nahkampf….. " sind hoffentlich nicht dein ernst. Er kann ja weiterhin in den Nahkampf. Nur ist er dann bei diesem Encounter nicht mehr Nummer 1 im Damage weil er sich ein bisschen mehr bewegen muss als so sonst. Ist das denn so schlimm? Ziel ist ja die Ini zu schaffen. Und wenn die Fernkämpfer auch wichtig sind ist doch super…

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Posted by: Ygg.3869

Ygg.3869

@ Norjena

du solltest dir den Ätherklingen Dungeon wirklich mal antun, denn dieser Dungeon geht in genau die richtige Richtung nämlich puren Nahkampfbersidmg auszukontern durch diverse Mechaniken. (Highlevelfraktale also für mich 40+ schließe ich hier erstmal aus)

Und dann sind wir leidige Diskussionen und Aussagen los das 3 Krieger 1 Wächter 1 Mesmer > all sind. (Überspitztes Beispiel). Und jede andere Klasse somit Potenzial verschenkt. Was mir persönlich langsam aber sicher den Spass verdirbt neue Skillungen auszuprobieren und zu testen bzw ne Menge Klassen und Skillungen im PvE einfach ausschließt.

Und was deiner Meinung nach Sinnvoll oder Nutzlos ist kann ja nutzbringend werden und genau da muss Anet hin.

Es wird ne Menge Potential in Punkten Hybrid, Heilung, Support und halt auch Zustandsdmg im pve verschenkt. Und das ist schade. Puren Dmg find cih langweilig und schließt zuviel aus.

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Es wird ne Menge Potential in Punkten Hybrid, Heilung, Support und halt auch Zustandsdmg im pve verschenkt. Und das ist schade. Puren Dmg find cih langweilig und schließt zuviel aus.

Da sind wir uns einig. GW1 war in der Hinsicht besser, klar gabs auch da gute und weniger Builds (was ja logisch ist, bei der Skillauswahl kann nicht alles gleichgut sein), aber es gab einfach sehr sehr viele Möglichkeiten.

Vor allem war das Gruppenspiel irgendwie mehr im Vordergrund. Die Leute ham aufeinander aufpassen müssen, das kam/kommt in GW2 meiner Meinung nach etwas zu kurz.

Das Potential is auf jeden Fall da tolles PvE zu machen wie man es dann nur in GW2 finden wird.

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Posted by: Cole.9548

Cole.9548

um dieses thema vielleicht mal in die gewollten bahnen zu bringen und um auch die populärste frage zu beantworten: ich finde das der krieger und der nekro auf dem selben level spielen!

arenanet hat sich bei jeder skillung etwas gedacht: und zwar ob sie mehr für das pve oder für das pvp tauglich ist. ich persönlich habe im pvp z.b. noch keinen krieger mit bogen und bannern rummlaufen sehen, genauso wie ich es persönlich im pve sinnlos finde, die zustandsskillungen des nekro zu verwenden.

Jetzt werden viele dann wieder sagen: ha, dann ist aber der krieger im vorteil im pve mit seinen 20 – 30k dps oder wieviel ihr auch immer errechnet habt. um euch zu zeigen das auch der nekro selbigen einzelzielschaden hervorrufen kann, möchte ich euch empfehlen mal das glass-canon-build von nemisis (youtube) anzuschauen – ich sage nur 29k-crit mit (ich hoffe jetzt wird nicht zu sehr drauf rumm geritten) ich glaube nur einem oder 2 stacks macht. Davon abgesehn hat der nekro noch seine brunnen, die kein ziellimit von 5 haben bzw. die 3 vom krieger.

Da ja auch mittlererweile der support stark vernachlässigt wird, habe ich hier nur mal die control-möglichkeiten im vergleich: für den nekro: kite mit brunnen, sustain ohne ende durch diener und D/D sowohl 3 fähigkeiten mit fear… wenn man in den ds schaut findet sich dort ebenfalls noch ein slow und zusätzlich seit neuestem pein, die nun mal alles andere als schwach ist!
für den krieger: hier sage ich nur hammer + streitkolben…der rest sollte sich von selbst erklären.

Meine persönliche meinung ist, das man immer nachsehen sollte, was sich wofür eignet…ich habe als nekro im pve niemals die fähigkeit verdorbener segen verwendet – sie gilt aber zusammen mit epidemie als hauptfähigkeit des zustandsbaumes, jedoch rennt jeder zweite nekro im pvp mit diesen fähigkeiten herum!
deswegen ist in dieser hinsicht mein fazit, dass der zustandsnekro maximal als supporter mit eher mittlerem schaden im pve zu realisieren ist, jedoch sollten dann die einzelnen bosse und minions wesentlich mehr zustände austeilen!

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Jetzt werden viele dann wieder sagen: ha, dann ist aber der krieger im vorteil im pve mit seinen 20 – 30k dps oder wieviel ihr auch immer errechnet habt. um euch zu zeigen das auch der nekro selbigen einzelzielschaden hervorrufen kann, möchte ich euch empfehlen mal das glass-canon-build von nemisis (youtube) anzuschauen – ich sage nur 29k-crit mit (ich hoffe jetzt wird nicht zu sehr drauf rumm geritten) ich glaube nur einem oder 2 stacks macht. Davon abgesehn hat der nekro noch seine brunnen, die kein ziellimit von 5 haben bzw. die 3 vom krieger.

Tut mir leid dass ich darauf rumreite aber das waren selbstverständlich 25 Stacks Macht sowie 25 Stacks Verwundbarkeit auf dem Gegner. Ich spiele dieses Build selber und behaupte mal verwegen, dass ich sogar noch ein wenig mehr Schaden raushole ;P
Aber leider übertrifft nichts den Schaden von Kriegern, ich würde den ganzen Zahlen, die hier gepostet werden auch keine Beachtung schenken… aber ich hab leider selbst miterlebt, dass die entspannendsten, einfachsten Runs in egal welcher Ini, immer mit mindestens 2 Kriegern zustande gekommen sind

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Das der Nekromant im PvP ja ganz nett ist bestreitet keiner. Aber hier geht es um PvE. Ist im OP sogar fett gedruckt

Und zu Nemesis sag ich mal nix…

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

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Posted by: Cole.9548

Cole.9548

es tut mir leid wenn ich falsch verstanden wurde und möchte mich deshalb korrigieren: ich weiß auch das es hier um das pve geht und wollte nur demonstrieren, dass die zustandsskillung nicht für das pve sondern für das pvp konzipiert ist, was die eher mittelmäßigen schadenszahlen im pve erklärt.

und molch, ich habe nemesis nur als beispiel gebracht, damit sich die leute mal ansehen können was an schadensspitzen möglich ist. Das heißt nicht das ich so spiele wie er. da bin ich viel zu sehr der nekro, der lieber sustain hat^^

und mal ganz ehrlich… weder im pve, wvw oder pvp kenne ich eine klasse die weniger stirbt als ein nekro.

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Posted by: Molch.2078

Molch.2078

und mal ganz ehrlich… weder im pve, wvw oder pvp kenne ich eine klasse die weniger stirbt als ein nekro.

Mmmmeh. Ansichtssache. Ich sterb mit meinem Dieb seltener. Kommt zu 100% auf den Spieler an.

Was den Rest betrifft: Moar likes to you.

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Posted by: Ygg.3869

Ygg.3869

Ich hab mich nochmal rangesetzt und über ein Heilungshybriden für den Nekromanten nachgedacht. Vorweg dies ist ein rein theoretisches Build! Ungetestet und fürs WvW ausgelegt (evtl auch für Dungeons, hochlevelige Fraktale?)

Zur Auswahl stand Kraft/Heilung und Zustandsheilung:

Kraft braucht 3 Attribute um DMG zu machen:

-Präzision
-Kraft
-Kritdmg

Zustandsschaden beim Nekro eigentlich nur 1 (das einzige was von Präzision profitiert ist der Trait Boshafte Präzision bei Flüche und dafür ist die Präzi ausreichend)

Also entschied ich mich für dieses Zustands/Heilungs Build:

http://gw2skills.net/editor/?fQAQNAW7YjMat7Nbmb87JgJFdvd0jhDOZKFunOA-jQyAIOBZKAEtIz0mgkHLiGbBTat8JEqnJiqV3YA-e

Was bietet es:

+ Zustandssupport durch Schwäche/Blenden
+ durch CD Reduzierung des Todesschleiers alle 7 Sek Heilung der Gruppe + Schwächendes Blut + Terror eines Ziels
+ annehmbaren Zustandschaden
+ Rüstung durch die Zähigkeit
+ Zustandsremove/Stunbreak durch Zustände verzehren und dem Siegel der Pest
+ konsequente Mindestreichweite von 900

WaLiebsche es nicht:

- Burst
- geringerer Durchschnittsdmg als nen Bersibuild
- wenig Direktschaden durchfehlende Kraft und Präzision
- Brennen im oberen Traitbaum

Ich habe mich gegen den Heilungsbrunnen entschieden aufgrund des Siegels der Pest und dem hohen CD, da ich auch die CD Reduzierung von 20% in Blutmagie zugunsten von Schaden und oder der Todesschleierreduzierung nicht mitnehmen möchte.

Wie findet ihr es? (und bitte kritisiert nun nicht den mangelnden Direktschaden, das seh ich selbst)

Der Nekromant und seine Möglichkeiten?

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Posted by: yvie.8560

yvie.8560

Wie ist denn dein persönlicher Eindruck, was die Heilung von Verbündeten angeht?

Ich würde dir den Brunnen des Blutes sehr nahe legen da er deinen Verbündeten 10 sek lang 635 per tik zusätzlich bringt.

Meiner Meinung auch tust du Dich, dafür das du “nur” 20.000 LP hast dich ziemlich stark schwächen, statt dem Siegel der Pest (welches sich für mich persönlich im Pve nicht bewährte) würde ich dir den Brunnen der kraft empfehlen.
Desweiteren würde ich dich mit “Blut ist Macht” etwas puschen wollen und dir das Siegel der Heuschrecke aufs Auge binden, damit du auch hinter deinen Verbündeteten hinter her kommst

http://de.gw2skills.net/editor/?fQAQNAW7YjQap7daKb87JgJFdvd0jhDOZKFunOA-jQyAIOBZKAEtIz0mgkHLiGbBTat8JEqnJiqV3YA-e

Ansonsten klingt das ganz Spannend ich persönlich spiele mit meiner Zustandsnekro lieber auf 30/30/10/0/0 + Brunnen (Blut/Leid/Kraft) Heuschrecke und Seuche

“Braham…Ihr habt da noch etwas Ätherklinge zwischen den Zähnen!”

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Posted by: Ygg.3869

Ygg.3869

Dank dir, Brunnen der Kraft hatte ich garnicht in Erwägung gezogen. Habe es natürlich ausgetauscht. Den anderen Brunnen werd ich dann auch wohl doch reinnehmen
Blut ist Macht und Siegel der Heuschrecke kann man natürlich beliebig austauschen, ich persönlich mag Blut ist Macht nicht so sehr und Epidemie ist für mich ein “Muss” :P

Auch haben sich so ein paar Fehlerchen eingeschlichen im Build die ich grad korrigiert habe:

http://gw2skills.net/editor/?fQAQNAW7YjQat7damb87JgJFdvd0jjDOZKFljOA-jQyAIOBZKAEtIz0mgkHLiGbBTat8JEqnJiqV3YA-e