Guild Wars 2

Hallo meine Freunde. Hiermit möchte ich euch zu meinem Thread begrüssen, in welchem ich euch versuche zu erklären, warum der Nekromant in diesem Zustand NICHT stark ist. Allerdings möchte ich euch bitten, folgende Punkte GENAU durchzulesen:

- Ich behaupte nicht, dass der Nekro schwach oder unbrauchbar ist
- Ich behaupte nicht, dass der Nekro sich verstecken sollte
- Ich behaupte nicht, dass ich der Oberrul0rxxxxlmao Nekro bin
- Ich behaupte nicht, dass ich den Nekro schon vollständig analysiert habe
- Ich behaupte nicht, dass die Welt untergeht

Der Schwerpunkt liegt in diesem Thread auf PvP, Pve wird allerdings auch angesprochen.

Fangen wir mal an…
Hier zählen nur die harten Fakten, wenn euch das zuviel ist, dann gibts rechts oben ein rotes Kreuz. Ein Klick dort drauf und ihr seid erlöst. Mittlerweile erkennt man meinen Schreibstil, wenns euch nicht gefällt..Kreuzchen!

Als erstes möchte ich seine Stärken und seine Schwächen aufzählen.

Stärken

- Perverse Kontrolle über jegliche Debuffs im Spiel (saugt auf, verteilt, wandelt um..)
– Grosses Arsenal an Spells, um sein Team zu unterstützen (Brunnen, Debuffs)
– Akzeptabler Blutungs und Giftschaden
– Akzeptabler Selfheal
– Todesschleier (selbsterklärend)
– Minions mit guten Opfer-Effekten

Schwächen

- Geringe Mobilität
– Keine Escapespells
– Minions sind dumm und sterben zu schnell
– DoT’s werden sehr schnell despellt
– Kein Burstschaden
– Lichform zieht jegliche Aufmerksamkeit auf sich

So. Grob aufgeteilt. Das ist meine Meinung.

Nun werde ich beginnen, diese Stärken und Schwächen genauer zu erläutern. Daraus erkennt man, in welche Richtung man als Nekro gehen sollte. Und in welche Richtung nicht.

Die Stärken des Nekros sind ganz klar die Debuffs.Er ist der Meister der Debuffs. Keiner verteilt sie schneller, effizienter und spielt mit ihnen wie der Necromancer . Wenn man diese Debuffs nun falsch benutzt, ist es natürlich ziemlich schlecht. Viele denken, der Nekro sei sowas wie ein Gebrechen Hexer im WoW. Das habe ich am Anfang auch gedacht, mit der Zeit wurde mir klar, dass dies nicht stimmt. Als DD Nekros, auf Blutungen und Giften ausgelegt, wirst du sehr schnell gekontert, da deine DoT’s zu schnell entfernt werden. Ein Argument ist, dass Debuffs der Reihe nach entfernt werden, jedoch besitzen Klassen Spells, welche ALLE entfernen. Was das Schadenspotential des ’DoT- Necromancer ’ zerstört!

Ausserdem, und dies ist das wichtigste, wird er seiner Rolle nicht gerecht. Ein Necro sollte hinten stehen, JEGLICHE Zustände kontrollieren. Da hat er schlicht keine Zeit, um noch zu versuchen, jemanden 7 Blutstacks aufzujubeln, damit er noch ein bisschen Schaden macht.

Dies bringt mich gleich zum springenden Punkt: Der Necro ist mit Abstand die am schwerst zu spielende Klasse in GW2. Einzig der Mesmer ist auch ziemlich krank.
Argumente? Wenn du als Necro nicht jegliche Dots im Auge behälst, bist du tot. Du musst Wissen, wann es an der Zeit ist, Debuffs zu Buffs umzuwandeln und umgekehrt. Du MUSST die ganze Zeit deine Debuffs, Buffs, und die deines Teams und des gegnerischen Teams im Auge behalten. Wenn du dies im Griff hast, liebt dich dein Team. Und deine Gegner hassen dich.

Deshalb sollte man den Necromancer als Supporter spielen.Denn mit den Brunnen , welche nach dem benutzen fröhlich ticken, braucht er sich nur um sein Lieblingsteil zu kümmern: Die Debuffs. Die Brunnen ergänzen das ganze, da sie keine Aufmerksamkeit benötigen. Man benutzt sie und kann sich anderen Dingen zuwenden.

AAAABER: Die Brunnen haben einen fetten CD und sind nur mit hartem CC effektiv, da man sich sonst rausporten / rollen ect. kann.

2. Problem. Die Minions . Viele Meinen, die könnten den Necro komplett auf Minions ausgelegt spielen. Dem ist nicht so. Sie sind strohdumm, sterben im Clash zu schnell dank massivstem AoE Schaden (welche fast jede Klasse mitbringt) und ihre wahre Stärke wird nicht ausgenutzt: Die Effekte. Dies ist meiner Meinung nach eine sehr nette Ergänzung.

Nun zu der Lichform: Du wirst, wenn du sie aktivierst, einen geheimen Spell freischalten, der so lautet: Jegliche Gegner setzen alles daran, dich zu töten, und verlieren jegliche andere Dinge aus den Augen.
Ja genau, so ist es. Wenn du sie aktivierst, spielt sich das in den Köpfen der Menschen ab: OH Liebsche ALTER DA IS SO N RIESEN DING DAS SIEHT ECHT KRASS AUS ALTA SCHNELL WIR TÖTEN ES VIELLEICHT GIBTS DANN KEKSE’

Deshalb ist die Seuchenform meiner Meinung nach die beste Elitefähigkeit des Necros. Zustände verteilen und dazu noch effekte wie Blenden hinzufügen. Herrlich.

Ein weiterer Punkt. Das Siegel Nummer 5 im Stabskill. WTF. So einen fetten CD, mit 1 (!!!!!!) Sekunde Fear? Dieser Skill ist sowas von schlecht, da wird mir übel.

Ich habe mir die Zeit genommen, diverse Klassen anzuspielen. Das Fazit ist klar. Der Nekro ist ein Witz. Ein unlustiger. Wenn mir jemand ankommt mit: ‘SEINE DOATS MACHN SO VIEL SCHADEN’ Ja ne. Der Warrior, Thief, Ele…ect. Die können das genau so. Und noch viel mehr. Wir allerdings sind ABHÄNGIG von ihnen. Ohne die DoT’s, sind wir tot. Deshalb wäre es auch geil, wenn wir einen eigenen DoT bekommen. Aber ich bin nicht hier um Lösungsvorschläge zu kreiren.

Ach übrigens:
Sauviele Traitpunkte sind verbugged. Die werden sicher im Bugforum gepostet. Wollte nur noch darauf hinweisen.

So. Ich bin fertig, Rechtschreibfehler könnt ihr behalten. Wenn etwas nicht übereinstimmt, mit dem, was ihr denkt, so schreibt es in den Kommentaren und es hagelt Argumente. Ansonsten hoffe ich, dass ich nichts vergessen habe.

Fazit: Spielt den Nekromanten als Supporter.

Ende.

Hier einen kurzen Platzhalter, eventuell fällt mir noch was ein.

Noch einen + den Link von einem anderen Forum.

http://www.guild-wars-2.net/nekromant/5452-%5Bnekromant%5D-heutiger-stand-pvp.html

/like

Und ja… vor allem die Lich-Form ist immer lustig. Man wird ungefähr so groß wie 3 männliche Norn… und man gerät somit so leicht ins Ziel, dass die Form eigentlich mehr Nachteile ( da man wohl zum 1st Target wird ) mit sich bringt, als Vorteile.

Den Rest lasse ich mal (noch) unkommentiert.

Danke dafür!

Ich hätte wirklich auf das kleine X rechts oben klicken sollen.
Drin Schreibstil ist mMn nicht produktiv um Gehör zu finden.

In manchen Punkten stimme ich trotzdem zu. Die KI der Minions war schon in der Beta
ein Graus und ist es immernoch. Dass der Nekro neben Blutungen
eine eigene DoT-Art bekommt würde ich auch unterstützen, vor allem in Hinsicht auf Gruppenspiel, denn das Limit von 25 Blutungen ist nervig.

Alles in allem habe ich aber obwohl ich, laut deinem Post, die am schwersten zu
spielende Klasse spiele und diese auch noch lauter Probleme mitbringt keine Probleme im PvP oder PvE. So sehe ich zumindest den Nekro momentan und finde es wirkluch angenehm und spaßig zu spielen.

MfG

shakeit.8706:

Ich hätte wirklich auf das kleine X rechts oben klicken sollen.
Drin Schreibstil ist mMn nicht produktiv um Gehör zu finden.

In manchen Punkten stimme ich trotzdem zu. Die KI der Minions war schon in der Beta
ein Graus und ist es immernoch. Dass der Nekro neben Blutungen
eine eigene DoT-Art bekommt würde ich auch unterstützen, vor allem in Hinsicht auf Gruppenspiel, denn das Limit von 25 Blutungen ist nervig.

Alles in allem habe ich aber obwohl ich, laut deinem Post, die am schwersten zu
spielende Klasse spiele und diese auch noch lauter Probleme mitbringt keine Probleme im PvP oder PvE. So sehe ich zumindest den Nekro momentan und finde es wirkluch angenehm und spaßig zu spielen.

MfG

Wenn du den Nekro auch im höheren Level, egal ob Pve oder PvP erfolgreich spielen willst, sehe ich schwarz. Ist meine Meinung.

Wie gesagt. Wenn dir dein Nekro Spass macht, spiele ihn ruhig.

Wenn dir mein Schreibstil missfällt.. tja..

/push
/push
/push
/push im quadrat. eigentlich eine meiner lieblingsklassen. mal just 4 fun nen warri probiert und… wtf? abgefahren…

Anima Mens.8673:

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/push im quadrat. eigentlich eine meiner lieblingsklassen. mal just 4 fun nen warri probiert und… wtf? abgefahren…

Kenn ich. OVER 9000 BLADES WUEHEHEH U MAD BRO.

Ne ehrlich. Nicht nur Warrior. Auch mit anderen Klassen kann der Nekro nicht mithalten. Ich spiel atm Elemage, und ich fühle mich schon richtig verwöhnt.

/Push

Endlich einer der sich traut die Wahrheit auszusprechen!

Hoffentlich liest das einer vom ArenaNet Team und kümmert sich darum..

moruk.7842:

/Push

Endlich einer der sich traut die Wahrheit auszusprechen!

Hoffentlich liest das einer vom ArenaNet Team und kümmert sich darum..

Ich würde es so formulieren:

Endlich sind die Professionforen online… Es gibt Massenhaft Threads in anderen Foren in welchen die mit Abstand schwächste Klasse in GW2 analysiert wird.

Der Nekro brauch einen Patch… Das es so wenige von ihnen gibt ist ein weiteres Indiz dafür das etwas mit der Klasse nicht stimmt. Traurig ist, dass es auch immer weniger werden…

Wer der englische Sprache mächtig ist kann auch das hier mal lesen:

http://www.teamparadigm.net/forums/Necromancer/374/The-Sorry-State-of-the-Necromancer-in-SPvP-Long-Post/

habe ich im englischen Forum gefunden. Auch das wird heftig diskutiert…

OMG sag ich da nur,
Ich hatte ja schon das Gefühl das necro unterpowered ist aber jetzt kann ich mir wohl sicher sein das ich net nur einfach zu blöd für die Klasse bin. ^^
da wird mir ja richtig warm um mein schwarzes Necro Herz wenn ich in den anderen Foren guides und Skillungen seh und hier nur lange Gesichter.
Das wir wohl die Farm-Opfer fürs Pvp sind,
naja dann wohl gute nacht und gg

Klar, komischerweise meinen manche PvP´ler der Necro sei OP, verdrehte Welt…

Bei einigen Punkten stimme ich zu (Brunnen, Minions, Lichform), bei anderen nicht (Zeichen des Schnitters).

Es ist auf jeden Fall sinnvoll diese Kritikpunkte im Auge zu behalten und zu untersuchen.

Ich wollt mal in die Runde fragen, ob etwas mit dem Blutungsstaks nicht stimmt?
Und zwar komme ich nie über 4-6 Blutungen hinaus, er zählt dann einfach nur wieder “4”, “5” oder “6” geht manchmal sogar wie bei einem Countdown zurück …

Ich will nicht auf all deine Punkte eingehen …. aber für mich die wichtigsten hier:
Du sagst der Nekro hat keinen “Escape”-Button > was bitte schön ist dann Death shroud ? ( kann man sogar noch mit Traits verfeinern und auf Burst-dmg und mobility gehen …just4info )
Klar können einige Klassen deine Dots reinigen …. ist auch gut so…. dafür kannst du deren Segen reinigen !
Mit deinen Dots kannst du soviel Leute unter Druck setzen …. mit Epidemie zb.
Als Nekro behaupte ich jetzt mal ganz naiv bist du immo der beste Supporter (mit dem Wächter ) im Spiel gerade weil er soviel aushält !
Als Minion-Master verzweifelt man noch ein wenig … das stimmt wohl … aber selbst mit gezielten Explosionen der Kleinen kannst du enormen Druck ausüben …

Warum glaubst du haben soviele GUTE sPvP Gruppe fast immer nen Nekro mit ?
Also meine Meinung zu deinem Thema:
Schreit nicht nach nem Nerf oder Patch …. sowas macht das Spiel/Balance kaputt !
Ich glaube nicht das der Nekro gepatched werden sollte !

Ein überzeugter Nekro

@ Maartac komisch, dass ich häufig auf Gruppengesuche höre nein Nekro wollen wir nicht und die Frage ob ich auch nen Dieb / Krieger / Mesmer / Wächter hätte?

Ich finde der Nekro hat einfach einen geringen Schaden. Das ist einfach so. Ich wäre fast umgefallen als ich mir einen Krieger und Wächtertwink erstellt habe, wie schnell und leicht die voran kommen und die Gegner down haben…

Im WvW bin ich mit dem Nekro zufrieden. Spiele ihn mit Dolch und Horn und hab bislang kaum ein Duell verloren. Was aber vielleicht auch immer daran liegt welches tatsächliche lvl der Gegner hatte, denn mit lvl 80 hat man schon einen Vorteil!

Da ich ein Allroundspieler bin. Also sowohl WvW als auch die PVE Events mit mache lohnt es sich nicht einen Conditionmancer zu spielen. Denn und das ist das aller größte Problem man macht bei großen Events mit Bossgegnern dank des Blutungscaps bei 25(!!!) keinen Schaden und damit meine ich wirklich keinen! Denn die eigenen Blutungen ticken max. 1 Mal bevor sie von irgendwem anders überschrieben werden.

Da ich es mir aber nicht leisten kann ständig umzuskillen kann ich leider keinen Conditonmancer spielen.

Wenn dir der Nekro nur mit einer bestimmten Skillung Spaß macht dann liegt es aber nicht am Nekro sondern am Blutungs-Cap !
Entweder man spielt den Nekro des Nekros Willen oder weil man"nur" Zustände verteilen will . Und nen Condition-Nekro mit Dolch und Horn zu spielen ist ja wohl fail.Probier es mal mit Zepter / Focus .
Ich würde sagen überdenk mal dein komplettes Gear / Build bzw befass dich mal in ner ruhigen Minute mit dem Nekro oder spiel ne andere Klasse die dich mehr anspricht .

Ich bin ein Necro seitdem ich das game habe habe auch keine andere Klassen ausprobier und war bisher (lvl 76)immer zufrieden und happy und hab mich Mächtig mit der Klasse gefühlt. Aber wenn ich das hier so Lese muss ich schon ein wenig nachdenken.
Zu mir Ich Spiele meinen necro auf AoE Effekte mit Stab und Brunnen und Lich gestalt und muss sagen zumindest im PVE hab ich bisher keine Probleme 4-5 mobs pullen AoE triggern lassen und todesschleier lifeleech… weiter im PvP klappt das schon nichtmehr so einfach da ich meine Brunnenn nur unter mir setzen kann 1 vs 1 kenn ich nicht so da ich mehr in grp rum laufe aber da ist immer das gleiche stab skills unter deren Ärs*** setzen Lich gestalt wenn wir Pushen und gib Jippie hat bisher immer geklappt.
Pets benutze ich nur bei Unterwasser Kämpfen die brauchen echt nen Buff auf zähigkeit oder so.

Im Prinzip bin ich schon beim TE, da der Nekro jenseits des ordinären PvE einigermaßen anspruchsvoll zu spielen ist. Allerdings halte ich ihn nicht für eine große Baustelle, sondern vermute eher, dass es mit kleinen punktuellen Buffs getan sein dürfte … OP wollen wir schließlich nicht werden

Das Problem ist imho, dass die Leute bei aller Kritik an der Mechanik des Nekromanten gerne die Vorzüge übersehen: immerhin haben wir dank Deathshroud zwei Leben statt nur einem (womit wir sogar starken AoE-Schaden bei gleichzeitiger Heilung machen können) und wir haben zwar keinen Burst-Damage, aber die Lich-Gestalt, womit wir doch wieder Bursten können. Das weitere Problem, welches ich vermute, dürfte darin bestehen, dass viele Nekros auf der Suche nach Schaden irgendwelche Glaskanonen spielen und sich dann wundern, dass sie einigermaßen schnell im Staub liegen. Bei Support-Builds habe ich immer das Gefühl, dass man sie irgendwo kennt, aber keinesfalls anwendet, da man z.B. im PvP bei den Stats am Ende vorne dabei sein will (was man übrigens auch als Supporter schaffen kann).

Aber machen wir es kurz: der Nekro ist ok, aber ich vermisse einfach die Hexes aus GW1

@XSedi
Du kannst die Brunnen so skillen, dass sie mobil sind. Nennt sich meine ich “Brunnen sind auf Boden gerichtet”.

@Maartac ich versuche nicht den Nekro mit Dolch / Horn auf Conditions zu spielen! Das hab ich auch nirgends geschrieben. Hättest du meinen Post richtig gelesen hättest du gemerkt, dass ich mit Dolch und Horn spiele, da ich eben keinen Conditionmancer im PVE (aufgrund des Blutungscaps) spielen kann!

Edith: und da du ja Tipps gibst, gebe ich dir auch einen Text lesen notfalls 2 Mal in Ruhe und verstehen.
Ich spiel den Nekro seit der closed Beta. Ich habe so ziemlich jedes Build und jede Waffe probiert. Ich habe Stunden in den Betas im Herz der Nebel verbracht und verschiedene Sachen getestet. Ich kenne jedes Trait und jeden skill ich weiß auch welche Traits verbugt sind etc. pp. ich habe mich also schon ausgiebig mit dem Nekor beschäftigt. Momentan ist der Dolch Build mit Brunnen in meinen Augen der stärkste allrounder. Der Conditionmancer, den ich gerne spielen würde, da mir die Spielweise am meisten Spaß macht, kann ich nicht spielen bzw. würde ich dann bei den Events immer nur Bronze bekommen… was schlicht und ergreifend am Blutungscap liegt und es stimmt nicht am Nekro

Bin 90% bei dir! Alleine ist dieser in der tat wie von dir beschrieben schwer zu spielen. Kommen allerdings mehrere Necros zusammen geht da schon ordentlich Schaden raus. Eine Lichgestalt zieht in der Tat viel Aufmerksamkeit, wenn aber 3 oder 4 auf eine Gruppe zufliegen nimmt die Gruppe nach meiner Erfahrung eher die Beine in die Hand.

Der Necro sollte nicht unterschätzt werden und mit Sicherheit benötigt er auch noch etwas Feinschliff. Ich kann nur jedem Team raten immer ein Auge auf den eigenen Necro zu halten. Dieser kann euch das Leben enorm vereinfachen wenn ihr IHM helft am leben zu bleiben!

AE wird am Nekro noch schrauben. Tee trinken und abwarten.

@Taphor …. dann switch doch einfach auf stab bei den events.Da hast du direkten Schaden und kannst sogar noch mit Kombos arbeiten ! Und im PvP egal ob sPvP oder WvWvW ist das Blutungs-Cap nicht so gravierend.
und btw …. ich lese schon genau … nur schreiben einige etwas verwirrend

ja das wäre natürlich eine Möglichkeit, aber dafür sind in meinen Augen die CDs (trotz traits) einfach viel zu hoch. Der einzige Stabskill, der häufig verfügbar ist, ist der 2. und der macht natürlich Blutungen. Und das die Autoattacke vom Stab nen schlechter Witz brauch ich hoffentlich niemandem zu erzählen!?

Also seit ich meinen Nekro mit zwei Dolchen spiele klatsche ich im PvE alles weg… Den Stab für AE wenn ich ich Mob Gruppen ziehe dann lässts sich wirklich alles recht schnell legen…
Am Anfang habe ich echt schwer getan… aber mit zwei Dolchen find ichs echt genial und macht Spaß… Mit den Minions… weiss nicht gefällt mir jetzt persönlich nicht soo aber das ist ja Geschmackssache…

Der Nekromant ist leider in vielen Dingen nicht Fisch und nicht Fleisch.

Das liegt zum Einem am Konzept des Nekros im Speziellen, durch den Mix an „raw Schaden“ und Zuständen, und der Spielmechanik im Allgemeinen.

Ein Nekro, der seinen Fokus auf Zustände legt, sieht sich gleich mit mehreren Problemen konfrontiert. Er macht zwar akzeptablen AoE Schaden in großen Mob Gruppen aber:

1.) Bosse sind nicht seine Stärke, da der single target Schaden unterdurchschnittlich ist, um es mal vorsichtig zu formulieren =)
2.) Potenziert sich Problem (1) noch bei Worldevents durch das Blutungs Cap
3.) Alle nicht lebenden Objekte im Spiel nicht bluten können
4.) Er ein trait und ein gear Dilemma hat

Punkt 4 resultiert aus der speziellen Dot Mechanik von GW2 und dem inkonsequentem Skillbaum des Nekros.

Die alles entscheidende Info vorweg: Zustände können nicht kritten und werden nicht durch Kraft sondern durch Zustandsschaden beeinflusst. Was natürlich sofort die Frage aufwirft, warum Anet im Fluch Baum Zustandsschaden mit Präzision kombiniert hat! Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen!

Ein Conditionmancer würde sein gear also theoretisch und idealerweise nur auf Zustandsschaden, Heilung, Zähigkeit und vielleicht Vitalität ( höchte base HP im Spiel, deshalb vllt nur für den Verderber wichtiger ob des Selbstschadens) ausrichten – was unweigerlich zu obigen Problemen führt.

In diesem Sinne ist übrigens ein „Brunnen Build“ für einen Conditionmancer auch suboptimal, da Brunnen Kraft und Präzision brauchen. Gleiches gilt für Axt und Dolch (MH) Fähigkeiten, auf welche man ja theoretisch wechseln könnte, wenn es an die Liebscheen Bosse geht, um mehr Single target Schaden zu fahren.

Was mach ich also nu? Geh ich auf Power und Präzision und hau mit Axt und Dolch druff? Skille auf Flüche um massig kritische Trefferchance zu bekommen, obwohl ich gar nicht auf Zustandsschaden will?^^ Und gimpe mich im AoE durch lange Brunnen CDs?

Oder doch lieber Stab und Zepter und Zustände mit obigen Problemen und umgekehrten Skill Problemen? Dafür aber akzeptablem AoE dank geskillter 12sek Epidemie?

Da jedes Rüstungsteil nur 3 Stats hat bleibt also nur ne Mischung aus quasi allem und in allem ist man suboptimal.

Dann wollte ich diesem Dilemma entgehen und dachte: spielst im Solo PVE nen Minionmaster und wechselt in den Instanzen voll auf Heilung und Support.
Was theoretisch, skilltechnisch und ausrüstungstechnisch auch gut funktioniert – ohne umzukillen. Die verbesserungswürdige Pet KI mal außen vor!
Einfach die Maintraits auf mehr gruppenlastige traits wechseln. Und da es den minions völlig egal zu sein scheint, wie viel Kraft und Präzision ich habe, die machen nämlich immer den selben Schaden^^, kann ich voll auf Heilung, Zähigkeit/Vitalität gehen.

Also Stab 20% CD reduce rein, größere Zeichen, Transfusion etc und ab in die Ini!
Problem 1: das wichtigste Zeichen, das des Blutes, wird nicht vergrößert!
Problem 2: durch den massigen Schaden der Mobs und den drölfmillionen AoEs der Mobs im Nanosekundentakt ist jeder nur am kiten, dogen etc.. Dummerweise erfordert das Zeichen nun gerade das sowohl Mob als auch Spieler in dem kleinen Radius des Zeichens sein müssen, um die Regeneration zu triggern.
Das gelingt manchmal. Viel zu oft und gerade bei Bossen aber eher selten!

So ich glaub ich muss aufhören…sonst nimmt das hier nie ein Ende! =)

Edith: lol “d_i_c_k_e Bosse” wird zensiert! Vielleicht sollte man mal die Zensur Algorithmen an die deutsche Sprache anpassen. Bei uns Teutonen hat “d_i_c_k” nichts mit Weichteilen zu tun – zumindest nicht unmittelbar! =)

Schöner Text!
Wir müssten unseren Nekro aus unserem Build entfernen, weil er so aktuell unbrauchbar ist im sPvP (Turnier).
Schön das es solche Threads gibt die nicht mimimi machen sondern die Fakten ansprechen!

Ganz ruhig Leute. Ich wusste nicht, dass dieser Thread solchen Anklang findet.

Als erstes möchte ich sagen, dass ich hier Fakten aufgeschrieben habe.

Ich habe so ziemlich jede Skillung benutzt, diverse Stunden im PvP verbracht.

Und wenn mir dann jemand schreibt, es ist toll, ein Nekro im Team zu haben !!!mit dem Argument!!! dass er Zustände so gut kontrollieren kann….

Was habe ich oben geschrieben? Er ist der Meister der Debuffs!

Ein Nekro im Team ist Gold wert! Aber nur als Supporter! Weil er sonst nicht genug Schaden drückt!

Wenn ihr euren Nekro als Supporter spielt, hassen euch die Gegner, und eure Freunde lieben euch

Warum?

Stell dir vor, du bist mitten im Getummel, willst alles abmurksen. Du bist ein Wächter und hast natürlich eine Menge Segen. Dann kommt son Nekro daher und Schwup deine Segen sind nun Zustände. Ok. Halb so wild. Aber dann macht der Nekro noch irgendwas, und deine ganzen Zustände müssen deine Freunde nun erleiden.

So. Klingt sehr simpel. Aber im PvP ist das alles doppelt so schwer, es muss doppelt so schnell gehen. Darum hast du keine Zeit für irgendetwas anderes. KONZENTRIERE DICH AUF DIE ZUSTÄNDE. Das ist alles was ich sagen kann. Wenn du dies meisterst, dann wird man dich vergöttern, Frauen werden dir ihren Körper zu DEINEM Vergnügen bereitstellen!

MfG

Der letzte Satz ist Gold wert. Darüber musst du mal einen Guide schreiben!
Ansonsten zum Thema: Wurde ja alles schon in dem anderen Forum diskutiert und ich hoffe man wird am Necro noch etwas schrauben!!!

Ihr müsst eigentlich nur diesen Thread hier durchlesen:

http://www.teamparadigm.net/forums/Necromancer/374/The-Sorry-State-of-the-Necromancer-in-SPvP-Long-Post/

Jeder der sich etwas mit PvP in Guild Wars 2 auskennt, wird Team Paradigm und deren “Zuverlässigkeit” kennen.

Wenn dann dort ein derartiger Thread erstellt wird, dann sollten einem schon langsam die Lichter aufgehen.

Der Nekromant macht im Vergleich keinen guten Schaden. Weder in der normalen Gestalt, noch im Todesschleier, höchstens vielleicht in der Lichform – alle 3 Minuten aber mal “akzeptablen” Schaden zu verursachen, ist nicht Sinn des Spiels und des Nekromanten. Spielt einen Krieger, spielt einen Elementarmagier, spielt einen Dieb, spielt einen Waldläufer, spielt einen Ingenieur, spielt einen was weiß ich nicht was und DANN seht, wie viel Schaden ihr im Vergleich dazu noch macht.

Blutungen muss man stapeln ( und ja, mir ist dieses Problem mit dem Stapeln auch aufgefallen – Blutung läuft 5 Sekunden bei 5 Stacks, ich mache Zepter Skill Nr. 1 und die Blutung geht nicht auf 6, sondern fällt auf 3 und wird dann auch 4 gestackt – ähm, wie bitte? Was läuft da denn schief? ) und Gift macht keinen nennenswerten Schaden. Sorry, auch wenn wir mit Epidemie Zustände auf Gruppen übertragen können, das bringt nichts, weil sie nicht lange genug halten. Was bringt es mir, alle ~ 30 Sekunden ne handvoll Zustände auf Gegner zu übertragen, die dann sowieso nur 5 Sekunden halten?

Der Nekromant hat einfach so viele “kleine” Probleme, dass sie summiert zu einem großen Design-Fiasko werden. Man muss nur den Thread durchlesen, dann sieht man mal, wie viele eigentlich Probleme der Nekromant > wirklich < hat.

Es fehlt momentan einfach heftig an “Wumms”. Der Nekromant hat eigentlich keine Waffenkombination, die “wirklich” effektiv und effizient funktioniert. Das wird auch schön in dem Thread beschrieben.

Dolch & Dolch klingt ja schön, aber hier wieder der “lasche” 1er Skill, wie beim Stab. Sonst hauen wir doch auch mit allem irgendwelche Zustände auf den Gegner, wieso nicht mit Dolch & Stab Skill Nummer 1? Dafür gibt es keine logische Erklärung.

Bin ja sehr gespannt ob sich da was tun wird, oder ob ich meinen Nekro weiterhin als tankigen Supporter spielen muss. Als ich mir die Klasse ausgesucht hatte war das sicher nicht was ich im Kopf hatte. Das der Nekro keinen Burst macht ist in Ordnung für mich, aber zumindest mit den Zuständen sollte man etwas reißen können.

Versuchsweise habe ich den Gegnern im PvP erst wenige Zustände aufgedrückt, gewartet bis sie ihre Zustände entfernen und dann erst die dic-ken gezündet. Dabei fehlt dann allerdings der Schaden und gerade gegen Burstige Klassen dauert das zu lange.

Ich spiele im Moment Elementarmagier, und da merkt man ziemlich krass, wie der Nekro hinterherhinkt.

Ele und Nekro sind auch 2 völlig verschiedene Ansätze eines Casters.

DekWizArt.2386:

Ele und Nekro sind auch 2 völlig verschiedene Ansätze eines Casters.

Sind sie denn das wirklich?

Wenn ja, inwiefern?

Der Elementarmagier kann ebenfalls 2 Zustände verteilen, die Schaden verursachen. Dabei macht “Brennen” ungefähr 3-4 Mal mehr Schaden als Gift, “Blutung” ist das Selbe.

Der Elementarmagier kann in Luft / Wasser genauso Zustände wie der Nekromant verteilen, natürlich nicht so gut, kann er aber.

Und der größte Unterschied ist dann der Schaden, da macht der Elementarmagier locker das Doppelte, wenn nicht noch mehr.

So, was macht denn uns Nekromanten so “anders”?

Die nutzlosen Diener oder eher der Todesschleier ( der ja wirklich gut ist )?

Der Ele vereint Burstschaden mit DPS.

Allerdings ist er fast eine eierlegendeWollmilchsau. Mit den Elementen kann er sich sehr gut anpassen.

Schadenstechnisch kann man ihn mit dem Nekro vergleichen, da der Ele auch auf ‘Brennen’ gespielt werden kann. (obs sinnvoll ist..)

Ich muss Nyel absolut beipflichten.
Mag sein, dass necro und ele sich in ihrem Handling und ihrer Spielweise unterscheiden, das Ergebnis sollte aber stimmen. Im direkten Klassenvergleich
hinkt der necro vom Schadenspotential völlig hinterher und auf Zustände können andere Klassen ebenfalls spielen (sowohl verteilen, als auch entfernen). Was das ganze noch tragischer macht, ist das dieser große Leistungsunterschied bereits bei den
“Gelehrten”-Klassen zu verzeichnen ist.
Ich denke, dass Architeutis.2536 mit seiner Sichtweise und Analyse sehr genau die bescheidene Realität momentan getroffen hat. Man muss sich ja nur einmal die einzelnen Klassentrails anschauen, wo der Eigenschaftsschwerpunkt dort jeweils liegt. Beim Necro werde ich regelrecht gezwungen auf Essentielles zugunsten einer Spezialisierung zu verzichten. Somit bleibt kaum Spielraum, als von Allem etwas zu nehmen, um über die Runden zu kommen. Damit drängt sich einem schwerpunktmäßig die Supporter-Rolle eben auf.
Ich vermisse ebenfalls zur Zeit beim Necro einfach den “Wumms”, um einfach nur mit anderen Klassen zumindest Ansatzweise mithalten zu können.
In meinen Augen ist es KEINE Argumentation zu sagen “..dann spiel halt ne andere Klasse..” Mir gefällt die Necro-Klasse und warum sollte ich etwas spielen müssen, was mir nicht gefällt, nur um “etwas Land sehen zu können?” Arenanet hat sich ja der Philosophie verschrieben, dass man alles spielen kann, was man möchte und man dadurch nicht mehr durch ein “Schubladne-System” in eine Rolle gepresst wird…
Wie bereits ja mehrfach angesprochen ist der Necro momentan in allen Ausrichtungen spielbar. Ob jedoch auch das gewünschte Ergebnis (welches sich auch mit anderen Klassen messen kann) dabei herauskommt, wird von mir derzeit jedoch stark angezweifelt.

Auch wenn der Schreibstil des TE unter aller Sau ist so hat er mit vielen Sachen (leider) recht.
Im PvE hatte ich mit meinem Necro bisher trotzdem keine Probleme. Liegt aber evtl auch an meiner elitären Spielweise *hust* ironie *hust*

Nyel.1843:

Jeder der sich etwas mit PvP in Guild Wars 2 auskennt, wird Team Paradigm und deren “Zuverlässigkeit” kennen.

Ich weiß nur, dass sie regelmässig sehr gut geowned wurden, also würde ich nicht soviel auf 1-2 selbsterkorene “Elitespieler” geben. Auch das verwende Build finde ich nur suboptimal. Aber ich behaupte jetzt nicht, dass ich mehr Ahnung hätte.

Wo sind die Diener nutzlos? Schadensbrunen+Suiciddiener (welche man gleich hochjagt) = schöner Schaden (5-8k AoE-Damage+AoE-Blindheit). Aber ihre KI ist einfach nur fürn Eimer.

Das einzige was mich wirklich stört, sind viele nutzlose und verbuggte Traits, wie -1 Zustand, wenn 1 Gegner stirbt und dass die Blutung genervt wurde (von 6 auf 4 Sek.).

Sir Dragon.6901:

Auch wenn der Schreibstil des TE unter aller Sau ist so hat er mit vielen Sachen (leider) recht.
Im PvE hatte ich mit meinem Necro bisher trotzdem keine Probleme. Liegt aber evtl auch an meiner elitären Spielweise hust ironie hust

Warum ist mein Schreibstil unter aller Sau?

Das sind harte Fakten mein Freund!

Architeutis.2536:

[…]
1.) Bosse sind nicht seine Stärke, da der single target Schaden unterdurchschnittlich ist, um es mal vorsichtig zu formulieren =)
2.) Potenziert sich Problem (1) noch bei Worldevents durch das Blutungs Cap
3.) Alle nicht lebenden Objekte im Spiel nicht bluten können
4.) Er ein trait und ein gear Dilemma hat
[…]
Also Stab 20% CD reduce rein, größere Zeichen, Transfusion etc und ab in die Ini!
Problem 1: das wichtigste Zeichen, das des Blutes, wird nicht vergrößert!
Problem 2: durch den massigen Schaden der Mobs und den drölfmillionen AoEs der Mobs im Nanosekundentakt ist jeder nur am kiten, dogen etc.. Dummerweise erfordert das Zeichen nun gerade das sowohl Mob als auch Spieler in dem kleinen Radius des Zeichens sein müssen, um die Regeneration zu triggern.
Das gelingt manchmal. Viel zu oft und gerade bei Bossen aber eher selten!

[…]

Ich fand es komisch, dass vor dir noch keine Angesprochen hat, dass keine Objekte im Spiel bluten können. Das ist grade bei Festungskämpfen extrem doof. (Man könnte Blutungen auf Objekten ja Rost nennen oder so)

Die Zeichengröße von Zeichen des Blutes wird auch vergrößert! Das sieht nur falsch aus, aber der Wirkungsradius ist gleich.

Allgemein empfinde ich es aber auch so, dass der Nekromant etwas verbuggt ist und mehr Schwächen hat als andere Klassen.

Wegen dem Elitepet bin ich auch ein paar mal gestorben. Wenn es auf ne kleine Gruppe drauf springt und dann noch ein Elite Monster und dann immer weiter pullt. Im letzten Gebiet habe ich das nach dem Kampf sofort weg geschickt und teilweise garnicht benutzt weil mir das zu riskant war.

Die Lichform ist gut, aber wenn man auf Zustände geht ist diese zu schwach für eine Elitefähigkeit. Ich mag die Wolke, die kann man im PvP und PvE sehr gut als defensive Fähigkeit einsetzen, 20 sek lang aoe blenden ist echt nett, wenns mal knapp wird.

Naja ich bin auch ein überzeugter Nekro-Fan und habe meinen Nekromanten auf Lvl 50 im PvE gebracht und regelmässig PvP gespielt, was ich vorallem gemerkt habe ist das der Burst Schaden sehr viel wichtiger geworden ist seit die eigentliche Healerklasse weg ist.
Wer gewinnt im 2vs2 ? die beiden Krieger oder die beiden Nekros? ich würde behaupten die beiden Krieger gewinnen, die hauen dich um und machen 100 Klingen einmal F1 Klicken und schon bist du weg von der Leinwand.
Ich hoffe nicht das jetzt einer kommt und sagt: ja aber.
der Krieger muss 2 Tasten drücken ( grob gesagt) um einen von den Socken zu hauen, aber ein Nekro kann die sache maximal verlängern mit DS und 1 sek Fear (-.-).
Naja das ist meine Meinung da ich schon mehrere Klassen im PvP ausprobiert habe.

Ihr werdet mich jetzt gleich auslachen, aber ich finde – abseits der ganzen Baustellen-Thematik, die ich so unterschreiben kann – dass der Nekromant überhaupt keinen Style hat.

Ich erwische mich oft, wie ich rüberschaue zu Mesmer, Wächter, Elementarmagier und merke, wie ein bißchen Neid hoch kommt, was für ein Effektfeuer da über den Gegner prasselt.

Da komme ich mir mit meinen Skills teilweise ein bißchen lächerlich vor. Immergleiche weiße Kreise mit grünen Punkt, schwarze Wölkchen hier und da ein wenig. Es gibt vielleicht mit dem Heuschreckenschwarm und der Lichgestalt zwei Ausnahmen, aber im Endeffekt enttäuscht mich auch der optische Eindruck meines Nekromanten doch mehr als ich erwartet habe.

Ein Wort noch zu den Begleitern (mit denen man sowieso kaum etwas anfangen kann): Es nervt mich ungemein, wenn der seine Gesundheit nicht regeneriert wie ich außerhalb des Kampfes und so mit 10% Leben in den nächsten Kampf geht. Natürlich kann man sie explodieren lassen und Neue rufen, aber dann warte ich mal eben wieder ne halbe Minute bis zum nächsten Kampf.

Und genau hier ist ja das zweite Problem.

Die DoT’s machen keinen bedrohlichen Schaden, wenn es nur die DoT’s sind. Das ist ja ein weiterer Punkt an der Sache.

In Guild Wars 2 kann man Burst-Schaden nicht gegenheilen, deswegen sollte es laut ANet ja auch keinen Burst-Schaden geben ( den gibt es aber, 15k Dmg in 2-3 Sekunden bei Dieben z.B. ). DoT-Schaden kannst du aber schön gechillt wegheilen. Blöde nur, wenn man wirklich NUR durch DoT-Schaden effizient ist. Dann kannste das eh gleich knicken.

@ kyr

Das geht mir genauso!

Die Effekte beim Nekromanten sind teilweise wirklich lasch… die Brunnen sehen schick aus, aber das war dann auch schon das Einzige.

Andere tolle Effekte? Keine nennenswerten… die Zeichen sind unspektakulär wie eh und je und der Rest? Genauso fad.

Bitte beachtet, dass die DoT’s selber den Nekro nicht einzigartig machen!

Leute..ich lese viel von den DoT’s des Nekros. Aber Warrior, Ele’s, Thiefs haben die alle auch! Und diese haben dazu auch noch Burstschaden!

Was den Nekromancer so einzigartig macht, ist die Kontrolle über die Debuffs!

Also ich habe seit Beginn von Guild Wars 2 einen Nekromanten gespielt. Durch das das ich mehrere Charaktere nebenher hochspiele bin ich auch erst LvL 56. Teilweise hat er mir wirklich Spaß gemacht, aber es gab auch Zeiten da bin ich mit ihm verzweifelt. Wobei ich nun sagen muss das man sich erst wirklich auf eine Skillung und ein vorgehen im Pve/PvP einstellen kann wenn man die Klasse wirklich hochgespielt hat. Ich habe mich was der Schadenscode des Nekromanten angeht noch nicht wirklich schlau gemacht oder selbst in eigen Versuchen die verschiedenen Waffen verglichen.
Für mich persönlich ist diese Klasse aber kein Nekromant, dies soll nicht böse klingen und verzeiht mir das ich dies so empfinde. Ich stamme aus dem Warhammer Universum und dort haben Nekromanten eben einen ganz andere Richtung. Glaube daran liegt es auch das ich teilweise ein wenig enttäuscht von dieser Klasse bin. Fakt ist das die KI der einzelnen “Monster” die der Nekromant erschaffen kann schleunigst überarbeitet werden muss. Entweder sie stehen neben einem und schauen im Kampf zu oder aber sie pullen die halbe Welt.

Ich habe mich unter anderem für den Nekromanten entschieden da mir diese Klasse in gw1 schon sehr viel freude bereitet hat. Daher dachte ich, mein GW1 main ist Nekro, also nimmste den in GW2 auch weil das von der Art und weise her eine coole Klasse ist.

GW2 ist natürlich ein ganz anderes Spiel mit einer komplett anderen Meschanik daher war mir schon klar das man die beiden Nekros wohl nicht miteinander vergleichen können wird. Ich komme im Momment aber auch zu dem Schluss das er in GW2 im vergleich zu den anderen Klassen zu schwach ist.

Minions sind zu dumm und zu schnell tot. Im Dungeon war selbst der Fleischgolem innerhalb von Sekunden wieder weg.

Zustände werden von jeder Klasse verteilt und der dmg output des Nekro fällt hinter dem der anderen zurück

Was fehlt wie es der eine oder andere hier schon geschrieben hat sind eigene Zustände oder etwas anderes das es in GW1 gab, nähmlich die Flüche!

Die waren nicht nur schwerer zu entfernen als zustände, ihre Wirkweise war auch ganz anders und haben den Nekro deutlich von den anderen Klassen abgehoben. Wenn ich da nur z.B. mal an Flüche wie “heimtüischer Parasit”, “Wiederhaken” oder “Fleisch schänden” denke…

Um es kurz zu machen ein Nekro upgrade wäre schon angebracht