Guild Wars 2

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Klingt interessant denke aber das es für Anet zuviel Aufwand wäre soetwas einzuführen.

Das jetztige System ist völlig in Ordnung. Ich sehe da keinen Änderungsbedarf.

bis zum Zusatzvorschlag eine echt tolle Idee !

Ich hoffe das A-Net endlich aus der “Wir sagen bei jedem Guten Vorschlag das er gut ust tun aber nichts in die” Phase zur “Wow! Die Community sorgt sich um WvW und gibt uns sogar Vorschläge. warum nicht mal ausprobieren?” Phase kommt.
Ansonsten ein Vorschlag mit viel Potential den ich gerne unterschreibe.

Echt guter Vorschlag. Das wäre der Hammer wenn sowas ähnliches mal von ArenaNet umgesetzt wird. ^^

Malediktus.9250:

Das jetztige System ist völlig in Ordnung. Ich sehe da keinen Änderungsbedarf.

ab nächste Woche siehst du den Änderungsbedarf :P

Werde ich das? Es wäre nicht das erste mal, dass ich gegen Vizunah spielen muss.

Mir gefällt der Vorschlag. Gut ausgearbeitet!

idee gut, aber sollte noch überarbeitet werden, da dieses system nicht unter den gleichen bedingungen kämpfen lässt.

Malediktus.9250:

Das jetztige System ist völlig in Ordnung. Ich sehe da keinen Änderungsbedarf.

Dann hast du die Problematik am derzeitigen System in keinster Weise verstanden. Aber das wirst du spätestens merken wenn wir fuer Monate im T1 hocken und 24/7 einstecken statt austeilen muessen.

prime.8397:

Ich kann mich auch erinnern das es über Wochen war und elona verbissen versucht hat ins T2 runterzukommen. SFR hat damals Elona mit 60?! Punkten überholt und ist ins T1 aufge

Das war nur ne halbe Woche, bevor Ranking resettet wurde, als ein Teil von Elona ins T2 zurück wollte. SFR hat uns mit 0,06 Punkten überholt xD.

Das System klingt erst mal ganz gut, wir aber mit sicherheit genauso schnell kommen wie größere Maps ^^.

Hört sich auf jeden Fall interressant an und sorgt für mehr Abwechslung.
Sollten sich die Jungs von A-Net mal genauer anschauen.

Mir gefällt der Vorschlag sehr gut, denn dann würde endlich mal wieder ein frischer Wind im WvW wehen.
Leider seh ich hier im Forum allerdings nur Threads wie “Was Vizunah über Elona denkt” (das scheint also wirklich wichtig zu sein), in denen dann irgendwo immer gejammert wird, dass die aktuell wochenlang gleichen Matchups langweilig sind und Spieler vergraulen.
Nun macht sich jemand die Mühe nen super System auszuarbeiten und anstatt diesen Beitrag dann zu pushen, damit A-Net sich damit auch wirklich mal befassen müsste, wird das Thema zwar massenhaft angeschaut, aber kaum jemand äußert sich mal, damit der Stein ins Rollen kommt.

Leute hört auf nur ständig rumzujammern und versucht etwas zu ändern –
es liegt in eurer Hand

hört sich zumindest interessant an.

solche vorschläge sollte man ins englische forum posten, da werden sie auch wahrgenommen.

Tolle Idee, Daumen hoch!

Memrox Kodash

der Vorschlag ist gut und beschiss….
er würde zwar Abwechslung bringen, aber ein sehr guter Server würde gegen einen nicht so guten Server spielen und den einfach weg putzen. Das Ergebnis wenn zum Beispiel Vizuna gegen die Auguren spielt steht doch schon vorher fest.
auch wenn das jetzige System immer die gleichen Server gegen einander spielen lässt, ist die Spielsituation doch ausgeglichen

Zitat:
“der Vorschlag ist gut und beschiss….
er würde zwar Abwechslung bringen, aber ein sehr guter Server würde gegen einen nicht so guten Server spielen und den einfach weg putzen. Das Ergebnis wenn zum Beispiel Vizuna gegen die Auguren spielt steht doch schon vorher fest.
auch wenn das jetzige System immer die gleichen Server gegen einander spielen lässt, ist die Spielsituation doch ausgeglichen.”

wenn ich mir die brackets anschaue, war und ist das erste und letzte bracket nie ausgeglichen. im sport spielt auch mal ne oberligamanschaft gegen eine untere liga und dort kann es auch zu überraschungen kommen. und sollte man als ganzer server mal nur auf die backen bekommen, dann geht das zumindest auch wieder vorbei mit diesem system.
ein klares daumen nach oben an den TE.
und das sein system schon perfekt wäre, hab ich nirgendwo lesen können und einen besseren vorschlag von irgendwem der hier dagegen ist, schon gleich zweimal nicht.
gl hf

die spiele die Du meinst Zoey dauern ca. 90 minuten und nicht wie in GW2 10080 Minuten. es ist für mich frustrierender eine Woche nur einen auf den Pelz gebrannt zu bekommen als wieder gegen den gleichen Gegner zu spielen.

ist aber nur meine persönliche subjektive Meinung

Rasselbande.2654:

die spiele die Du meinst Zoey dauern ca. 90 minuten und nicht wie in GW2 10080 Minuten. es ist für mich frustrierender eine Woche nur einen auf den Pelz gebrannt zu bekommen als wieder gegen den gleichen Gegner zu spielen.

ist aber nur meine persönliche subjektive Meinung

Leider weiß ich nicht, auf welchem Server du spielst aber scheinbar auf keinem der seit Wochen im gleichen Bracket gegen die gleichen Gegener spielt und dabei ständig auf s Maul bekommt, oder?
Stell dir vor, solche Server gibts aber… NICHT nur im T2… Das dies für diese Spieler auf Dauer frustrierend ist, gestehst du denen aber nicht zu… richtig?

Hmm an und für sich hört sich das ganz interessant an allerdings sehe ich ebenfalls das Problem das Server aufeinander treffen wo Welten dazwischen liegen.
T1=/=T2=/=T3 usw.
In unserem Fall liegen Welten zwischen Dzagonur und Blacktide oder gar Vabbi.
Angenommen Dzagonur vs Ruins of Surmia vs Blacktide
Punkte schön und gut aber das einzige was bei Blacktide passieren würde wäre das sie
überall gegen preschen und einfach nur abprallen.
Das soll nicht abwertend gegenüber Blacktide sein aber sie haben eben nicht die Spielerzahl dafür.

@Gum angenommen man bekommt in einem Brackt imo. andauernd aufs Maul
… dann ändert dieses System das evt. soweit das ihr evt. auf Gegner treffen könntet
welche euch unterlegen sind ABER auch HAUSHOCH überlegen und wenn es ganz schlecht läuft gleich 2 davon.
Am ende wiegt das ganze soweit auf das man eben nicht gleichmaßig aufs Maul bekommt sondern wenn … dann evt. aber richtig.

Ich finde es toll das sich hier ernsthaft Gedanken gemacht wurde ABER es geht nicht ausschließlich um Punkte.
Die Wurzel des Übels ist die ungleiche Verteilung der Spieler bzw. deren Aktivität.
Und da ändert auch eine neue Berechnung der Punkte nichts.
Oder seh ich das falsch?!

Nehmen wir einen Server aus den Unteren Bereich …
Selbst wenn man alle Spieler zusammen trommelt und angenommen 1 GL befüllt während alle anderen leer sind um dort ausgeglichene Schlachten führen könnte
würde früher oder Später auch dieses GL überrannt werden … und zwar wenn die Leute pennen gehen und auf diesen einen GL 30 gegen 100 spielen.

Die Server am unteren Ende werden sehr oft aufs Maul bekommen und die oberen werden öfter leichteres Spiel haben.
Bist du ein Server dazwischen … ist die Wahrscheinlichkeit das du aufs Maul bekommst oder leichtes Spiel hast etwa gleich.

Evt. hab ich auch das System nicht richtig verstanden aber ich sehe da irgendwie ganz andere Probleme als Punkte.
Wenn das so ist bitte kein flame sondern weist mich einfach nur darauf hin.
Ich bin auch für mehr Gegnervielfalt ABER es ist in meinen Augen nicht möglich
wenn die Spielerzahl + Aktivität ungleich ist und somit dann der Spielspaß trotzdem wieder auf der Strecke bleibt.

Nun, man sieht jetzt (wo SFR nicht mehr T1 ist) das SFR und Deso da nicht hingehören und das Elona das 9 von 10 wochen lang Kodash und Jade verprügelt hat, im T1 besser aufgehoben ist. Vieleicht ist nicht mal Kodash oder Jade der drittstärkste EU-server sondern Piken aus dem T3.

In den oberen drei Brackets wäre das hier vorgeschlagene system schon mal klar besser als das jetzige.

Die mittleren 3 Brackets wechseln ja noch häufiger als die oberen oder unteren 3. Ich sehe zumindestens im Moment nicht das aufsteiger Millers im neuen Match auf die Nase bekommt. Die mitteleren drei sind gar nicht so weit auseinander bezgl. masse und abdeckung.

Auch dort sollte es funktionieren.

Kommen wir zu den unteren drei Brackets.
T9 verhält sich gerade etwas überraschend, Vabbi mit dominatem headstart, ist scheint schon wieder nach hause gegangen zu sein.
Allgemein gilt die bekomen eh immer auf die Nase, egal von wem. Was Blacktide & Arbor in den letzten wochen angeht: Sie haben sich beide immer eine heiden Mühe gegeben das T9 zu verlassen um im T8 auf die Nase zu bekommen, vieleicht ist ihnen die abwechslung lieber als nur das eine oder das andere.
Insofern hat auch in der untersten Liga das durchmischen weniger starke effecte als du befürchtest.

Im wesentlichen betrifft es immer sowieso nur das 2te match der Liga, 1stes und drittes sind balancierter.

Man kann das ganze auch mit Glicko (nur fürs rating) unterlegen. Es hat ne Chance zu funktionieren wenn die matches abwechslungsreicher sind und nicht durchs ranking bestimmt werden. Vabbi macht Glicko plus auch wenn der score nicht so toll ist.
Wenn man neben dem Score im “B” auch die aktuelle Glicko veränderung anzeigt ist ein unausgeglichenes Match vieleicht sogar positive: Hey wir bekommen zwar auf die nase, aber wir sind viel besser als erwartet!

Gut Wochenende nehme ich nie als Maßstab.
Bei einigen Serven läuft es am Wochenende grundsätzlich einfach besser.
Vielleicht sehe ich das auch zu extrem an und die Unterschiede sind evt. nicht soooo enorm aber als Dzago abgestiegen ist und wir gegen Black und White spielten war das
Verhältnis schon eindeutig.
Dzago 294 327
White 179 640
Black 125 147

Im großen und ganzen sind mir die Punkte seit einer Weile eh schon egal
Hauptsache es sind reichlich Gegner da
optimal wäre noch mit gleichen Interessen.^^
[Ich möchte nur kurz das Thema Zerg (Blob) vs Small Scale anschneiden]

Dieses System würde evt. die Punkte für mich wieder etwas interessanter machen.
Imo wird von meiner Seite nur damit gearbeitet um Server xy los zu werden und Server xy wieder zu bekommen weil man sich halt mag oder auch nicht^^

Okey ich würde dem ganzen eine Chance geben schon alleine um andere Server und Gilden öfter oder überhaupt mal zu treffen.

Super Vorschlag! Kann ich nur unterschreiben :-)

Ich muss mich Sharkhush anschließen. Das jetzige System ist an und für sich ein gutes System, welches allerdings das Ursprungsproblem der ungleich bevölkerten Server nicht löst.

Da mir allerdings auch keine sinnvolle Lösung einfällt, wäre das Spiffytool Liga System eine interessante Option. Ich vermute damit jedoch genauso ein stetiges Auf- und Absteigen (dann eben im 3-Wochen Rhythmus) bzw. Festsetzen mancher Server und oftmals unausgeglichene Kämpfe.

Die Frage ist aber auch welche Prioritäten und Ziele das Bewertungssystem haben sollte. Glicko versucht ausgeglichene und faire Matches zu erreichen und SLS vorrangig Abwechslung (?)

Da es am Ende des Tages eh egal ist ob man nun unten, in der Mitte oder an der Spitze steht und sich unausgeglichene Kämpfe zur Zeit nicht verhindern lassen, wäre ich bereit das System auszuprobieren. Immerhin gehört es zu den besten Alternativen bisher.

Auf lange Sicht muss sich aber an der Bevölkerungsverteilung etwas ändern oder ergänzende kreative Ideen, die Anet dann hoffentlich findet bzw übernimmt.

Mike.5091:

Ich muss mich Sharkhush anschließen. Das jetzige System ist an und für sich ein gutes System, welches allerdings das Ursprungsproblem der ungleich bevölkerten Server nicht löst.

Da mir allerdings auch keine sinnvolle Lösung einfällt, wäre das Spiffytool Liga System eine interessante Option. Ich vermute damit jedoch genauso ein stetiges Auf- und Absteigen (dann eben im 3-Wochen Rhythmus) bzw. Festsetzen mancher Server und oftmals unausgeglichene Kämpfe.

Die Frage ist aber auch welche Prioritäten und Ziele das Bewertungssystem haben sollte. Glicko versucht ausgeglichene und faire Matches zu erreichen und SLS vorrangig Abwechslung (?)

Da es am Ende des Tages eh egal ist ob man nun unten, in der Mitte oder an der Spitze steht und sich unausgeglichene Kämpfe zur Zeit nicht verhindern lassen, wäre ich bereit das System auszuprobieren. Immerhin gehört es zu den besten Alternativen bisher.

Auf lange Sicht muss sich aber an der Bevölkerungsverteilung etwas ändern oder ergänzende kreative Ideen, die Anet dann hoffentlich findet bzw übernimmt.

Die Grundidee ist es einen sportlichen Wettkampf zu erzeugen. Das Bevölkerungsproblem reguliert sich doch in den erzielten Ergebnissen der Saisons. Die schlechteren Server (das ist keine Wertung!) bzw. die mit einer geringeren Bevölkerungsdichte finden sich dann in den unteren Ligen wieder und treffen im Verhältnis auf ähnlich starke Server. Bestes Beispiel ist, dass SFR diese Woche wenig Land sieht, obwohl sie Monate lang im T1 zu finden waren. Wer sagt uns also, dass zB. Server aus T3, T4 ungleich schlechter sind als beispielsweise SFR? Das jetzige System lässt derartige Schlüsse nicht zu. “SLS” schon

Alles schön und gut… immer weiter Vorschläge bringen.
Ich hoffe, dass vllt mal grundlegenderes seitens ANet vollzogen wird, wie Griefer auf Perma-Bann, etcpp. das wär schon mal was… lieber mal ein bisschen im WvW aufräumen, statt die Foren hier sauber zu halten – man stelle sich vor jeder Mod als GM – wir hätten wahrscheinlich plötzlich wieder Flammenbock-freie Festungen lach
Scherz am Rande, sorry

Mehr als 3-4 Wochen die gleichen Gegner im Bracket sind tatsächlich genug… es wird danach definitiv eintönig- daher MUSS sich was ändern, und der Vorschlag der TO hört sich ganz gut an.

Was ich an dem System viel besser finde ist:

Mal eine Woche ein ungleiches Match kann man ueberstehen, insbesondere wenn man dabei sogar Glicko-Rating gewinnt, weil man besser ist als erwartet.

Und es ist nur eine Woche, nicht 10+ Wochen. heute mag nen Match balanced sein, oder es ist nicht balanced, nur eins ist sicher, egal ob balanced oder nicht es wird nächste Woche wiederholt.
Und das langweilt den stärkeren und frustiert den schwächeren.

Also entweder verstehe ich das System immernoch nicht oder k. A. Ich versuche es aber ^^

Die Aufsteiger würden im Prinzip 3 (jetzige) Tiers überspringen und würden garantiert nicht zurecht kommen. Sie würden nach der ersten Woche alle mit je einem Punkt wieder in derselben Konstellation stehen. Ähnliches würde vermutlich den Absteigern passieren. Sie würden nur auf Server treffen, die bis zu 3 Tiers drunter sind.

Klar sind mal Abweichungen möglich, aber doch recht unwahrscheinlich.

Das ist doch so als würd ich die ersten drei aus der 1., 2. und 3. Bundesliga, in eine Tabelle packen und auf schöne Spiele warten. Da werden Punkte in Verbindung gebracht, die so nicht direkt verglichen werden können und erzeugen nicht ausgeglichene Kämpfe sondern nur abwechselnde Gegner.

Der Aufsteiger 1 wäre bestenfalls aus T4 theoretisch (je nach verlauf der vorigen 3 Wochen) auch wenn recht unwahrscheinlich aus T5 oder T6. Ich bezweifle, dass Kodasch gegen einen Server aus T4-T6 verlieren würde (Bild 4). Die kriegen doch nur auf die Mütze.

“Das SLS garantiert jede Woche einen neuen Gegner, Kämpfe um jeden Weltpunkt und Abwechslung pur ohne unfaire Konstellationen zu erzeugen.”

Da mMn die zu 75% zutrifft ist es trotzdem ein schöner/guter Ansatz. Um die tatsächlichen Auswirkungen zu bewerten reicht nicht Liga 1 in der ersten Woche zu beobachten. Spannend ist doch die Langzeitaussicht/-wirkung.

SLS ändert aber nichts an den einzelnen Serverpopulationen und löst also nur bedingt die Probleme.

Mike.5091:

…

Der Aufsteiger 1 wäre bestenfalls aus T4 theoretisch (je nach verlauf der vorigen 3 Wochen) auch wenn recht unwahrscheinlich aus T5 oder T6. Ich bezweifle, dass Kodasch gegen einen Server aus T4-T6 verlieren würde (Bild 4). Die kriegen doch nur auf die Mütze.

DAS glaube ich nicht!
Ich glaube immer noch, das Kodash nur wegen dem momentanen System im T2 ist und bleibt und sich (gerade einige Kodashis) einige umschauen würden, wenn sie gegen Server aus dem T3 – T5 spielenwürden, wie stark die eigentlich sind!

Elona hatte im t2 mehr schwierigkeiten zu gewinnen als diese woche im t1
Deso mit aktuell T3-T4 stärke spielt im T1 und bleibt da auch bis ANet das Ranking System ändert. Piken obwohl durch zulauf verstärkt wollen nicht aufsteigen und ziehen das auch erfolgreich durch. Aufsteiger Abbadon gewinnt das T4.

Unausgeglichenere Matches als wir sie zur zeit haben kann das Liga System gar nicht erzeugen.

Und für mehr Abwechslung und weniger Stagnation sorgt es mit sicherheit auch.

Aber er wird wohl etwas neues geben:
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Plans-to-address-the-failing-ranking-system
wenn auch wahrscheinlich nicht das hier vorgeschlagene Liga system

Mal Mike.5091 gefragt: Welche Server gewinnen die Matchups und stehen oben?

Genau, die mit der größten Bevölkerungsdichte oder jene, die diese Dichte einmal hatten aber durch das jetzige System einfach nicht nach unten kommen können. (siehe Desolation).

Das Ligasystem würde vllt. in den 1-3 Saisons solche wie du sagst leicht unfairen Konstellationen erzeugen. Danach pendelt es sich aber so ein, dass die Server mit einer hohen Bevölkerungsdichte in Liga 1 spielen und somit auf ähnlich starke Server treffen. Die niedrig besuchten in Liga 3 usw. Darum schafft das System nicht nur Abwechslung sondern gleicht deine Problematik der Bevölkerungsverteilung aus.

Wer wo und vor allem wie viele Spieler im WvW sind, hängt doch von so vielen Faktoren ab. Zb. Semesterferien, Urlaubszeit, Schulferien usw usw.. Diese Schwankungen gleicht das Ligasystem ebenso aus.

Zb. hat Server XYZ jetzt Ferien – spielt also besser als gewöhnlich (da potentiell mehr Leute spielen) und steigt zur neuen Saison auf. Dieses “mehr” an Spielern auf Grund der Ferienzeit wird dann durch stärkere Gegner ausgeglichen, so dass Server XYZ es nicht mehr so einfach hat wie Wochen zu vor.

Bevölkerungsdichten spielen mit dem “SLS” nur in sofern eine Rolle, dass jede Liga ein Abbild der Dichte der WvW-Bevölkerung ist und somit ausgeglichene und spannende Matchups garantiert.

Bei dem ganzen Gerede über die kommenden Veränderungen (Liga System) kann man echt nur hoffen, dass Anet sich bei diesem brillantem Vorschlag einiges abgeschaut hat!

Schluss mit “Randommatchupwischiwaschispielenohnelangzeitziel” !!! (reimt sich sogar ;P )