Dieser Thread soll dazu dienen, euer Feedback zu Spielweisen dieser Art zu sammeln.
Lassen wir mal Personen, Beschimpfungen/Mobbing, Aufmerksamkeit und Aufmerksamkeitsdefizite weg
und wenden uns GW2 WvW zu.
Meiner Meinung nach entsteht dieses Problem (unabhängig von Aufmerksamketsdefiziten und Mobbin) dadurch das das WvW zwei verschiedene und nicht wirklich kompatible Anreizsysteme kombiniert.
(I) Event-basierte Belohnungen und persönliche Erfolge.
(II) Score-Ticker mit Match-Win und Server-Ranking.
Diese beiden Anreize-System sind die von ANet vorgegebenen. Aber ausserdem gibt es im WvW noch ein paar weitere Spieler mit dem dritten Ziel:
(III) Ego-Boost durch Pfählen von Gegnern.
(Ich bitte euch darum KEINE Kommentare zur Formulierung der Ziele zu machen, sondern nur ob ich vielleicht noch weitere Ziele vergessen habe.)
Das vorrangige Zeil der Elona-TS-WvW Organizsation ist (II).
Das vorrangige Ziel des “Alternativen Kommandeurs” ist (I).
Das Problem entsteht jetzt da (I) und (II) in vielen Fällen inkompatible sind.
(I) ist eigentlich wie PvE, nur das man halt ausser Mobs auch ab und zu feindliche Player trifft. Die Struktur die zu (I) passt ist die der “Random-Gruppe” (nicht wertend, sondern nach der Art und weise benannt wie man sich trifft: durch zufall), man ist da, man trifft sich zufällig, wenn sich genug getroffen haben macht man ein schwieriges Event, wen man nicht genug masse zusammenbekommt macht man ein einfaches Event, sollte ein Kommandeur (dessen einzige Funktion ist die Vergrösserung der “Random-Gruppe” mit Hilfe seines Leuchtfeuers.) anwesend sein, steigt die Wahrscheinlichkeit das man genügend Masse für ein schwieriges Event bekommt, ansonsten auch egal 2-3 leichte oder mittlere Events sind genauso gut. Im Rahmen dessen kann man auch seinen “Fortschritt” erkennen, es gibt Karma, Erfahrung, Gold und persönliche Erfolge die man mit dieser Spieweise erreichen kann. Dies macht ca 95% des Anreiz-Systems aus. Ich vermute deshalb mal das dieses die von ANet ERWARTETE Art und Weise ist WvW zu spielen. Auch die Kampfkraft der NPC-Wachen passt zu dieser Form WvW zu spielen.
(II) basiert auf Identifikation mit seiner “Heimat-Welt”, mit Zielen wie “Wir wollen das Match-Gewinnen.” oder “Wir wollen bester (deutscher) Server sein.” Erfolgsmass ist der Score-Ticker, der zwar auch noch mit nen paar serverweiten-boost’s aufgewertet wird, die sind aber eigentlich den meisten Spielern völlig egal. Hauptziel ist die Platzierung im Ranking das wöchentlich von ANet und permanent von millenium.org angezeigt wird. Die “Random-Gruppe” mit oder ohne Kommander ist wegen sub-optimaler Kampkraft für dieses Ziel bestenfalls dritte Wahl (erste Wahl ist die aufeiander abgestimmte TS-Gilden-Grupe, zweite ist die TS-geboostete Zufalls-Gruppe). GW2 bietet nicht wirklich support für bessere Gruppenorganization, aber dazu gibt es ja TS! TS ist unverzichtbares Zusatzwerkzeug der Spieler mit Ziel (II) die Kampfkraft einer TS-Gruppe ist wesentlich höher als die Kampfkraft einer nicht TS-Gruppe. 20 TSler gewinnen 99% der Kämpfe gegen 20 nicht-TSler. Mit dem TS ändert sich auch der Entstehungsprozess einer Gruppe von zufällig über verabredet zu organisiert. Und mit TS bekommt ein Kommander auch die möglichkeit wirklich zu kommandieren! Und ensteht eine dritte Klasse (neben Spieler und Kommander), die wirkliche “Herscherklasse” des WvW: der TS-Admin. Der TS-Admin ist erstmal jemand mit der Macht jemanden AUSZUSCHLIESSEN und diese erste und bisher einzige Macht entzieht sich völlig der Kontrolle und den von ANet vorgegebenen Verhaltensregeln.
Da TS-Gruppen aber nicht-TS-gruppen ABSOLUT überlegen sind hat der TS-Herscher auch die ABSOLUTE macht über das WvW. Er kann andere zwar nicht direkt angreifen, aber er kann durch Erfolgreiche Zielverfolgung den Server soweit aufsteigen lassen, sodas das Match zu einem Kategrie (II) vs (II) vs (II) Match wird in dem (I) Spieler keine change mehr haben. Ohne Strukturen von (II) kann er seinem Spiel gar nicht mehr nachgehen, den wenn (II) ihn nicht verteidigt wird er zu nichts anderem als einem “Beutel den man im vorbeigehen mal mitnimmt”. Im Endeffekt führt (II) auf dem eigenen Server in Kombination mit (II) auf den gegner Servern dazu das der WvW-TS-herscher (als Einzelperson oder Gildenrat oder ….) zum absoluten Herscher über das WvW wird.
Bis, ja bis, zum auftauchen des “Alternativen Kommandeurs” (Institution unabhängig von der personellen Besetzung). Eigentlich wollte er ja nur (I) sein, da er aber als (I) keine change gegen (II) hat, wurde er zu (IV).
(IV) der Saboteur. Frustriete, ignorierte oder unbedeutende der Kategorie (I) und ausgeschlossene der Kategorie (II) sind nicht die einzige Quelle aus denenen sich (IV) rekrutiert auch für “(II) vom Feindlichen Server” ist (IV) eine gute Möglichkeit. Die Möglichkeiten von (IV) ergeben sich daraus das man keine spieltechnischen Möglichkeiten hat direkt gegen (IV) vorzugehen, (IV) aber jede Menge Möglichketen hat
“Dinge zu tun, damit anderen etwas nicht tun können”
der Saboteur kann:
- Einfach nur das WvW betreten um Slots anderer Spieler zu blockieren. Für einzelne nicht so effektive, aber auch für sie nen netter Zusatzeffekt! Neben allem was man sonst so macht man das ja nebei mit. Aber man stelle sich 500 Leute vor die von einem anderen Server herüberkommen um a) 500 slots zu blockiern und b) zusammen mit dem Server von dem sie komen den dritten im Match fertig zu machen.
- sinnlose belagerungswaffen bauen damit a) supplies vernichten und b) das limit auszuschöpfen und verhindern das andere etwas sinnvolles bauen können.
- “Falsche” Erweiterungen starten, z.B. Händler als erstes statt Wand verbesserungen, damit der Gegner es mit dem zurückerobern einfacher hat.
- Als unangreifbarer Scout informationen über truppenbewegungen weitergeben (via wisper oder TS)
- Supplies wärend des Angriffs verbrennen (Vom sinnlosen Reppen von Waenden bis zum mal eben nen Ausbau starten auf einen Schlag viele Sups verbrennen, wenn der Gegner am innertor ist) um sinnvolle verteidigung zu verhindern.
- unbesetzte Golems vernichten (aus dem Save zum gegner oder einfach nur von der Klippe springen)
- Nen Turm/Feste/Schloss claimen damit niemand claimen kann der Bufs stellen will
Das Problem dabei ist das NIEMAND IRGENDETWAS DAGEGEGN tun kann. Und da hinkt der Vergleich mit EvE, denn bei EvE ist nicht nur der Sboteur teil des Spiels auch die Saboteur-Abwehr ist teil des Spiels. In GW2 ist dagegen nur das Saboteur verhalten möglich, aber die Saboteur-Abwehr ist nicht möglich.
Im Endeffekt kann man nur den support anrufen, aber ist das wirklich ein Verstoss? Wenn einfach 500 Leute passive im WvW sind verstossen sie dann gegen etwas? Und wie schwerwiegend ist dieser Verstoss (wenn es den überhaupt einer ist)? Die folgenden dieses Verhalten sind jedenfalls ernorm. Innerhalb von weniger als 1h werden alle vorher mühsam eroberten, ausgebauten und verteitigten befestgungen vom Gegner erobert, der Score Ticker sackt auf 0 und jede 15min fällte man ca 460 punkte hinter denen zurück die diesen Blockade angriff gestartet haben!
Im Endeffekt ist das ganze aber eine folge davon das ANet Spielweise (II) vergessen hat.
(I) kann ein Saboteur nicht wirklich schaden, nur (II) kann Schaden durch Sabotage nehmen. Spieler (I) macht einfach ein anderes Event wenn Gegner oder Saboteure ein Event “blockieren”.
Wenn man Spielweise (II) nicht abschaffen will (keine scores, kein ticker, random-matches) – und davon würde ich abraten den (II) hat das höhere Kommitment zu GW2 und die höhere Langzeit-motivation – dann muss (II) durch INGAME-Spielmechanismen unterstützt werden.
Meiner Meinung nach kann dieser Support kann nur darin bestehen (II)-spielern In-Game
SPIELMöGLICHKEITEN zur Eringung, Verteidigung und Verlust von Macht zu gegen.
Sei es im einfachsten Fall durch Faustrecht, z.B.: https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Proposal-Duel-Attack
Oder durch die Stärkngen von Gilden-(Allianzen) bzw. die Einführung von Weltenregierungen, z.B.: https://forum-de.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Vorschlag-M-glichkeit-der-Weltenpolitik/180353
Ceterum censeo SFR esse delendam!
