Guild Wars 2

Hallo zusammen,

ich platziere dieses Thema hier, weil ich hoffe, dass Arena-Net selbst sich das einmal ansieht und vielleicht Stellung dazu nimmt.

Ich finde GW2 ist an sich erstmal ein tolles Spiel und macht vieles besser als seine Konkurrenten. Das Crafting-System allerdings frustriert mich ein wenig. In meinen Augen handelt es sich hier ausschließlich um einen Gold-Shrink und ein Spieler kann keinen wirklichen nutzen daraus ziehen. Die Gründe dafür möchte ich kurz auflisten.

1. Die Menge an verschiedenen Rüstungen/Waffen ist sehr begrenzt.
2. Hergestellte Waren kann man kaum gewinnbringend verkaufen.
3. Man ist STARK von der Handelsgesellschaft abhängig.
4. Der einzige nutzen besteht in der Herstellung der unfassbar teuren Legendaries.

Ich weiß, dass das Crafting-System einigen Bedingungen gerecht werden muss.

1. Crafting-Items und PVE-Items sollen gleichwertig sein
2. Es muss einfach Gold-Shrinks geben.

Allerdings hätte ich Verbesserungsvorschläge, die dem nicht widersprechen würden.

1. Das Crafting wäre viel interessanter, wenn der Spieler sich auch in seinem Handwerk individualisieren könnte. Das soll heißen, dass es toll wäre, wenn man in Dungeons oder Events seltene Rezepte finden könnte, mit denen man sein Handwerk von dem der anderen abgrenten könnte. Dazu müsste es eine Vielfalt solcher Rezepte geben, damit die Rarität der einzelnen Rezepte irgendwo gerecht bleibt. So könnte der eine vielleicht einen besonderen Helm herstellen, der zu einem Set gehört, dass man mit anderen Teilen aus Verliesen oder von anderen Handwerkern beziehen muss.

2. Es könnte Rüstungssets geben, bei denen man vielleicht die Rüstungsteile als solche in Verliesen findet, um das Set mit seinen Boni aber zu komplettieren man aber auf Handwerker angewiesen ist, die einem dann passende nur bei ihnen erhältliche Schmuckstücke oder Waffen herstellen.

Ich hoffe es wird klar, was ich in etwa ausdrücken möchte.

Zum jetzigen Zeitpunkt kann jeder Waidmann ab einem gewissen Punkt einfach das selbe herstellen und ist in der Masse prinzipiell nutzlos.

Ich fänds toll, wenn Waidmann A einen tollen besonderen Bogen herstellen könnte, Lederer A die passenden Handschuhe, Leder B dann die passenden Schuhe, Waffenschmied A das dazugehörige Schwert und den passendes Schmuck findet man dann in den Fraktalen. Insgesamt entsteht dann ein Set mit Bonus-Stats, die weder ohne PVE noch ohne Handwerk möglich gewesen wären.

Die Handwerker wären einfach individueller, der Job würde wieder Sinn machen und Gold könnte man damit auch wieder in der Handelsgesellschaft verdienen.

Abgesehen davon weiß ich nicht, wie gut ich es finden soll, dass ab Level 80 alle Gegenstände gleichwertig sind. Irgendwann muss es doch Steigerungen geben. Nicht nur in Form von Qual-Resistenz. Wird denn niemals mehr ein Großschwert rauskommen, dass 1.200 oder mehr Schaden austeilt? Ich fänd’ das auf Dauer langweilig. Und wenn es eine Art Bonus-Schaden ist der nur bei Gegnern ab einer gewissen Stufe einsetzt oder ein Bonusschaden der notwendig ist um in neuen Verliesen überhaupt zurecht zu kommen. Besonders engagierte Spieler wollen nunmal sich auch durch Stärke abgrenzen und nicht nur durch ein hübsches Skin.

Weiterhin wären weitere Resistenz-Sets toll. Dass man sich mit seinem Equip auf gewisse Verliese spezialisieren kann. Gehe ich in die Flammenzitadelle, so rüste ich Feuer-Resistenz aus.

Damit möchte ich nicht sagen, dass ich eine Item-Spirale im konventionellem Sinne möchte. Ich möchte nur, dass mit voranschreitender Geschichte sich mein Charakter auch weiterentwickelt, nicht nur optisch. Um das oben genannte Beispiel nochmal aufzugreifen: Vielleicht gibt es irgendwann mal einen Weg 4 in der Flammenzitadelle und der ist zunächst unfassbar schwierig. Wenn die Verlies-Rüstung der FZ nun aber beispielsweise diese Feuer-Resistenz besäße, könnte wäre ein Spieler, der diese komplett besitzt nun in der Lage den Weg 4 zu machen, weil er dort weniger Schaden erleidet. Die Fraktale und der Qual-Widerstand sind da schon ein Schritt in die richtige Richtung und auch so etwas wie das Trischmiedeamulett finde ich toll, weil man damit, auch wenn es viel Aufwand bedeutet, dennoch stärker wird als der Durchschnitt. Man individualisiert sich eben auch über die Stärke.

Mir fehlt einfach der Anreiz dafür, sich verschiedene Sets zu bauen. Und hat man nun einmal max Stats, so fehlt die Langzeitmotivation. Nur um ein anderes Skin zu erhalten, ist mir der Aufwand (ein und das selbe Verlies zich mal durchspielen) einfach zu groß.

Und noch etwas, um noch weiter vom eigentlichen Thema abzuschweifen Bei GW1 fand ich es total klasse, dass man soviele verschiedene Skills in der offenen Welt ergattern konnte. Auf diese Weise waren so viele verschiedene Spiel-Stile möglich. Heute hat ein Charakter eine winzige Auswahl an Waffen-Fertigkeiten und eine Hand voll Utility-Skills. Ich würde mir wünschen, dass da in Zukunft noch mehr kommt. Vorallem auch bei den Waffen-Skills. Warum sollte ein blitzender Bogen der Inquestur nicht andere Fertigkeiten haben wie ein einfacher Bogen vom Händler nebenan??

Ich würde gerne wissen, ob ArenaNet etwas in der Hinsicht plant.

Hi Senten,

ich bin zwar mittlerweile nur ein kleiner Gelegenheitsspieler, aber viele deiner Vorschläge finde ich gut. Das sind eigentlich die Sachen, die man aus anderen Games kennt/kannte, die einen “gekitzelt” haben.
Ich ärgere mich eigentlich darüber, das ich meinem Char überhaupt einen Beruf gegeben habe. Ich hätte besser die kompletten Materialien im HP verkauft.
Ich versuche das Game mit meinem ersten Char wirklich komplett durch zu daddeln. D.h. ich mache auch die Startgebiete der anderen Fraktionen und trotzdem muss ich andauernd “farmen” gehen, um sinnlose Items herzustellen. Aber da steht Arena nicht alleine am Pranger… Die Berufe sind irgendwie immer eine Schwachstelle bei MMORPG`s.

Im RL kostet ein Schwert ca. 1500-2000 Euros? (Man mag mich Korrigieren, ich kenne nur Franken ˆ) angenommen “jeder” könnte ein Schwert mal so nebenbei am Feierabend herstellen, dann hätten wir auch hier einen Preis pro Schwert von 20 Euros. Kann man dann im Lidl/Aldi abhohlen.

Was ich sagen will: Da jeder Craften kann und dies auch keine herausforderung ist, ist es auch nichts Wert. Positiv lässt sich da eigentlich nur das System von Vanguard aufzählen. Dort bestand Craften aus verschiedenen Arbeitsschritte bei denen man verschiedene entscheidungen treffen mussten. Und je nach dem gab es etwas besseres oder schlechteres. Oder eben gar nichts. Ich meinte auch, beim Sandbox MMO “a tale of the desert” (oder so) musste man z.b Klingen per Mausklicks in form “Hämmern” (Dazu hatte/hat man dann z.b 30 klicks zur verfügung) wer talentiert war, hatte da natürlich spitzenklingen. Andere nur “normales”. Ihr versteht was ich meine? Handwerk in “mainstream” MMOs ist zu einfach, für jeden. Deshalb auch nichts Wert. Das Problem liegt am System selbst und wird sich nicht durch ein paar zusätzliche Rezepte lösen.

War auch enttäuscht vom Sinn und Wert der “Berufe” die ja eigentlich keine sind, denn es wird ja bloß durchgeklickt um die nächste Stufe zu erreichen. Im Grunde tut es sogar weh etwas herzustellen, der Verkaufswert der Dinge spiegelt im Moment den Aufwand sie herzustellen wider.
Mit den Rezepten kann man sicher einiges “gerade rücken” aber eine Dauerlösung wäre es trotzdem nicht, besser finde ich die Idee mit den weiter verzweigten Zutaten und spezialisierbaren Eigenschaften. Ausserdem denke ich die Transmutationssteine nehmen den Berufen einen Großteil der “Arbeit” und der Möglichkeiten.

Ich muss dem TE in einigen Punkten recht geben und auch DarkRaiderR erwähnt etwas das mich davon abgebracht hat meine Berufe auf max zu bringen. Hatte damals angefangen und aufgehört als ich mich mit einigen Taschen ausgestattet hatte. Man merkt relativ schnell, dass der Aufwand und die Kosten im Vergleich zum Verkaufspreis im HP sich nicht lohnen. Die Art zu craften find ich in GW2 an sich schön gemacht, aber ein wenig mehr Motivation benötige ich persönlich leider doch noch
Was ich mir nicht wünschen würde, wäre wie z.B. in Aion eine Chance das ein Teil das man craften “procct” und zu etwas Höherstufigem wird. Ich weiss nicht wie viele graue Haare ich seit Aion mehr habe, sind aber sicherlich so einige

Mehr Individualität würde ich mir daher auch wünschen. Vllt auch in die Richtung, dass man ab 400 sich auf ein Gebiet/Waffenart/Rüstungsart “spezialisieren” kann. Entweder dadurch das man als Waffenschmied sich z.B. auf Schwerter oder als Juwelier auf Ringe spezialisiert. Dadurch dürfte man ja schon etwas Individualität mit einbringen.

Ich habe in der letzten Zeit mal genauer darauf geachtet, wie sich mit dem Crafting Profit erwirtschaften lässt und ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass man auf allen Stufen des Handwerks gewisse Profite erreichen kann. Dazu muss man aber enorm viel Zeit in das Studieren des HP investieren und auch ne ganze Menge rechnen. Es gibt Internetseiten, die einen dabei unterstützen. Aber so richtig interessant ist das Craftin System damit immernoch nicht.

Soatix Vorschlag mit den Spezialisierungen finde ich im Ansatz schonmal gut, aber das würde schnell genauso enden, wie das jetzige System, wenn es einfach an der Individualität der Handwerker mangelt.

Es braucht einfach eine große Anzahl an sich seltener Rezepte, sodass jeder prinzipiell dazu in der Lage ist, etwas herzustellen, mit dem der HP nicht so überflutet ist. Diese umgerechneten Preise von 2000€ für ein Legendary sind eh total überspitzt ^^ Aber gut, solche Gegenstände sollte es immer geben. Etwas fast unerreichbares ist immer ein Ansporn. Aber meiner Meinung nach ist das Feld zwischen Schrott, den niemand gebrauchen kann und erstrebenswerter Gegenstände, die kaum erreichbar sind, nicht genug bis gar nicht gefüllt. Eigentlich befinden sich da nur jeweils ein 400er Rüstungsset und die Perlenwaffen. Beim Juwelier sieht es glaube ich ein wenig besser aus und auch Kochen hat etwas mehr Sinn, wobei sich das wohl auch auf die Omnombeerenriegel beschränkt.

Senten.3481:

Soatix Vorschlag mit den Spezialisierungen finde ich im Ansatz schonmal gut, aber das würde schnell genauso enden, wie das jetzige System, wenn es einfach an der Individualität der Handwerker mangelt.

Joa, wenn man genau darüber nachdenkt wird es dabei dann sicherlich Teile geben die jeder haben will und andere die so gut wie niemand haben will. Dann spezialisieren sich so gut wie alle auf das selbe und wir stehen wieder am Anfang… Daran hatte ich nicht gedacht

Was ich mir teilweise gewünscht hätte, dabei ist mir dann dieses Thema wieder in den Kopf gekommen, ist, dass man z.B. als Rüssi- oder Waffenschmied unter etwas größerem Aufwand die Stats der Teile bis zu einem bestimmten Grad beeinflussen kann. Sprich, ich mach mir die Mühe und kann dann beispielsweise anstelle von Kraft, Präzi und Critdmg ein Teil erstellen das dann Kraft Präzi und Zähigkeit hat – Dies allerdings dann evtl. unter bestimmten Voraussetzungen und mit kleinen Einbußen damit das ganze nicht zu OP wird.
Im Endeffekt läuft aber alles darauf hinaus, dass es mehr Möglichkeiten und mehr Gegenstände geben sollte wie du schon sagtest.

Das Craftsystem ist zwar in sich gut wie es ist, es hat nur wenig Nutzen, da die Spieler sehr schnell leveln und es Tonnen von Beute im Handelsposten gibt, die viel billiger ist, als selbst hergestellte. Hier wäre es von Vorteil, wenn die gefundene Beute ein bis drei Standardskins hätte und die Handwerker die echte Vielfalt in Punkto Optik anbieten könnten. Dann macht das Arbeiten in den Berufen zumindest für die Optik Sinn.

Die Legendären sollte man aus der Diskussion komplett ausklammern, die haben für die große Masse der Spieler ganz andere Probleme (Precursor-Chancen und Preise?) als der Beruf, der sie fertigt

Ich habe bald alle Berufe auf max(Weil ich craften liebe, nicht wegen eines Nutzens), nutze sie aber nie, weil gekaufte Beute so viel billiger ist. So macht das System in jedem Fall wenig Sinn außer für Anet, um damit den Spielern Geld aus der Tasche zu ziehen…

Hy,

ich finde zwar auch, dass der Verkauf der Items nicht lohnt, betreibe aber trotzdem massenhaft crafting. Der Grund ist recht simple: Spielspaß. ICh habe das vollständige exotische-karma set auf meinem main. das ist recht tank-lastig, jetzt möchte ich ein zweites set auf crit auslegen. eh ich jetzt wieder karma farme, möchte ich lieber etwas abwechslung → crafting. Mein twink nimmt die verließ und WvW marken für sein set. so betreibt man alles ein wenig und sieht alles. ich denke das ist der sinn der sache.

Aber es stimmt schon, man sollte den Verkaufswerte der crafting items anheben, z.b. durch erhöhung der ingame-karma und gold preise.

Beste Grüße

Das Problem ist ja, dass die Rohstoffe, bzw. die Zutaten teurer / wertvoller sind als das Endprodukt. Das liegt meiner Meinung nach daran, dass man durch das Craften leveln kann. Leute kaufen sich im AH eben die Zutaten, um schnell zu leveln und das Endprodukt wird gleich wieder zerlegt. Es geht nicht ums Craften, es geht ums Leveln.
Mein Vorschlag wäre also, dass man durch das Craften KEINE Erfahrung mehr bekommt, sprich, man nicht mehr leveln kann. Dadurch würden die Preise für die Zutaten stark fallen und das Endprodukt wäre wieder mit Gewinn verkaufbar.