Guild Wars 2

hi,

mein vorschlag gilt den begleitern vom waldläufer:
der waldläufer soll ja im gegensatz zu gw1 so aufgebaut sein, dass das pet ein wichtiger bestandteil der klasse ist, zb. beim dmg.
es gibt da jedoch ein problem:
die begleiter sind in dungeons, wie zb fraktale, sofort tot sobald man sie zum angriff schickt. dies gilt vor allem bei den pets die den dmg sehr gut unterstützen, zb den dschungelpirscher. ein bär hält hingegen ein wenig mehr aus, kann aber auch nicht besonders lang im fight überleben, da die pets meistens sofort aggro haben und alles abbekommen. ich will jetzt nicht darauf hinaus die pets stabiler zu machen, sondern evtl ein oder zwei mehr range pets einzufügen (oder vielleicht das aggro system gegenüber pets abzuändern). es gibt ja schon die spinnen, aber erstens sind die nicht jedermans sache und zweitens funktionieren die auch nicht so richtig. sprich die auswahl bei den range pets hält sich in grenzen, was ich sehr schade finde.
vielleicht kann man da ja eine lösung finden. vielleicht seh ich das ganze ja auch falsch und das soll alles so^^. naja ist mir nur so aufgefallen das die pets bei größeren montergruppen, vor allem im dungeon, eher nichts bringen/ausrichten können.

ein vorschlag für ein weiteres rangepet meinerseits wäre ein harpie. diese könnte mit bogen oder was auch immer von weiter hinten angreifen und noch dazu gibt es sie ja auch schon im spiel.

Hallo Raigeki..
Letztens gab es in meiner Gilde eine teils hitzige Diskussion über den Waldläufer. Wieso er nicht in Dungeons mitgenommen wird und warum er denn schadenstechnich nicht mit den anderen Klassen mithält…
Für mich alles bla bla
Leider habe ich meinen Waldi (~lvl 15) noch nicht ausgiebig studiert, versuche also daher die Diskussion in Richtung “Klärt mich auf” zu führen.

Da du angibst, dass das Pet des Waldis ein wesentlicher Bestandteil ist und einen Teil des Dmgs trägt, stimmt das wirklich so? Ist es ein kleiner Teil oder ein bedeutender?
Wenn das Tier stirbt, Kann man als Waldi mit Bogen nicht genug Schaden machen, vergleichsweise zu anderen Klassen? Ich glaube kaum daran. Also ich fechte diese Aussage an. Natürlich will ich den Waldi in diesem Moment (ohne Tiergefährte) nicht in die Schadensklasse eines Kriegers einordnen.
Desweiteren frage ich mich.. -und vielleicht ist es nur mir aufgefallen weil ich meine Klasse versuche immer zu verstehen und alles aus ihnen rauszuholen-
.. wo war ich.. ja frage ich mich warum stellt sich keiner in Dungeons einen unscheinbaren Vogel zur Seite und schaltet diesen auf Kampf vermeiden???
Die Tiere geben doch Buffs? Gibt es welche die Macht verleihen? Elan? Beschleunigung? etc
Sobald mein Waldi auf Lvl 80 ist beweise ich gern dass in diesem Spiel immer noch alles geht.
Selbst FZ Story zu dritt (weil es unsoziale Spieler gibt, die einfach leaven)
Selbst Dungeon Explorer Runs mit zwei Dieben, Nekros und Eles in 10 Minuten (ja mit Kriegern/Mesmer zerkern, gehts schneller)
Aber die Sache ist einfach die, die mich immer wieder stutzig macht… Versteht ihr eure Klassen nicht? Oder wollt ihr euch einreden lassen, dass diese nichts können…

Und bezüglich deiner Harpyie.. die kannst du nicht zähmen.. die sind ein eigenes Volk und hassen alle Grundlinge

Silberdolch.1537:

….
Aber die Sache ist einfach die, die mich immer wieder stutzig macht… Versteht ihr eure Klassen nicht? Oder wollt ihr euch einreden lassen, dass diese nichts können…

Schreib Das nächstes mal einfach an den Anfang deines Postes Dann hätte ich mir den Mist wenigstens nicht durchlesen müssen.
Spiel Waldi seit der Beta, hab mit ihm alle meine großen Erfolge gemacht und sehe es genau so wie Threadersteller(Pet muss überarbeitet werden), also komm hier nicht mit L2P, das hat NICHTS damit zu tun. Wenn ich sowas lesen muss kommt mir das kotzen.

Zu de Thema gibt es schon genug Beiträge und dort hab ich auch schon oft genug meine Meinung gesagt, deshalb erspare ich mir jetzt mal nen langen Text dazu.
Siehe Waldi Forum.

Silberdolch.1537:

Hallo Raigeki..
Letztens gab es in meiner Gilde eine teils hitzige Diskussion über den Waldläufer. Wieso er nicht in Dungeons mitgenommen wird und warum er denn schadenstechnich nicht mit den anderen Klassen mithält…
Für mich alles bla bla
Leider habe ich meinen Waldi (~lvl 15) noch nicht ausgiebig studiert, versuche also daher die Diskussion in Richtung “Klärt mich auf” zu führen.

Da du angibst, dass das Pet des Waldis ein wesentlicher Bestandteil ist und einen Teil des Dmgs trägt, stimmt das wirklich so? Ist es ein kleiner Teil oder ein bedeutender?
Wenn das Tier stirbt, Kann man als Waldi mit Bogen nicht genug Schaden machen, vergleichsweise zu anderen Klassen? Ich glaube kaum daran. Also ich fechte diese Aussage an. Natürlich will ich den Waldi in diesem Moment (ohne Tiergefährte) nicht in die Schadensklasse eines Kriegers einordnen.
Desweiteren frage ich mich.. -und vielleicht ist es nur mir aufgefallen weil ich meine Klasse versuche immer zu verstehen und alles aus ihnen rauszuholen-
.. wo war ich.. ja frage ich mich warum stellt sich keiner in Dungeons einen unscheinbaren Vogel zur Seite und schaltet diesen auf Kampf vermeiden???
Die Tiere geben doch Buffs? Gibt es welche die Macht verleihen? Elan? Beschleunigung? etc
Sobald mein Waldi auf Lvl 80 ist beweise ich gern dass in diesem Spiel immer noch alles geht.
Selbst FZ Story zu dritt (weil es unsoziale Spieler gibt, die einfach leaven)
Selbst Dungeon Explorer Runs mit zwei Dieben, Nekros und Eles in 10 Minuten (ja mit Kriegern/Mesmer zerkern, gehts schneller)
Aber die Sache ist einfach die, die mich immer wieder stutzig macht… Versteht ihr eure Klassen nicht? Oder wollt ihr euch einreden lassen, dass diese nichts können…

Und bezüglich deiner Harpyie.. die kannst du nicht zähmen.. die sind ein eigenes Volk und hassen alle Grundlinge

Wieso sollte man den waldläufer deiner meinung nach nicht in die dmgsparte eines kriegers einordnen?
Zur aussage “krieger/mesmer zerker macht fz schneller besser” kann ich nur sagen:dann stimmt doch was nich, oder? Entweder machen dann krieger/mesmer zu viel schaden oder alle anderen zu wenig

Hmm aber ihr hättet euch doch lieber meinen Mist durchlesen sollen.
Denn ganz am Anfang, leicht unscheinbar, habe ich erklärt, dass ich mich nicht auskenne und den Thread in Richtung “Klärt mich bitte auf” lenken möchte.
Natürlich springen alle auf das falsche Pferd und rennen wieder in die falsche Richtung.
Sorry Pandabär, aber es sollte keine L2P Aussage werden.
Das hast du in den falschen Hals gekriegt. Ich wollte damit treffend sagen, dass ich versuche jede Klasse zu verstehen und soviel da raus zu holen, dass es Spaß macht.

Meine gestellten Fragen wurden jedoch ausser acht gelassen :/
-Warum stellt keiner das Tier auf Kampf vermeiden, in Dungeons zum Beispiel.
-Geben alle Tiere unterschiedliche Buffs?
-Ist der Anteil des Schadens, den das Tier austeilt wirklich so enorm?
-Fällt es euch schwer zu diskutieren ohne gleich zu denken, der Silber ist eh einLiebsche#8230;
-Warum werden Waldis wirklich ungern mit in Dungeons genommen?

Und ja ich hätte auch ins Waldi Forum gucken können. Aber diese Diskussion ist doch hier eine andere.
Vielleicht sollte ich mich enthalten, ehe ich versuche euch doch zu verstehen..

@Wut
erkläre du es mir.. ich weiß nicht was du meinst. Oder wir reden aneinander vorbei.
Für mich gibt es da kein => da stimmt doch etwas nicht. Meine Kernaussage ist die, dass ich viel lieber mit bunt gemischten Gruppen a la Waldi, Nekro, Ele in Dungeons gehe, als einen 08/15 brainoff Speedrun zu machen. Irre ich mich, oder gibt es hier nur DmgFanatiker?

Silberdolch.1537:

Hmm aber ihr hättet euch doch lieber meinen Mist durchlesen sollen.
Denn ganz am Anfang, leicht unscheinbar, habe ich erklärt, dass ich mich nicht auskenne und den Thread in Richtung “Klärt mich bitte auf” lenken möchte.
Natürlich springen alle auf das falsche Pferd und rennen wieder in die falsche Richtung.
Sorry Pandabär, aber es sollte keine L2P Aussage werden.
Das hast du in den falschen Hals gekriegt. Ich wollte damit treffend sagen, dass ich versuche jede Klasse zu verstehen und soviel da raus zu holen, dass es Spaß macht.

Meine gestellten Fragen wurden jedoch ausser acht gelassen :/
-Warum stellt keiner das Tier auf Kampf vermeiden, in Dungeons zum Beispiel.
-Geben alle Tiere unterschiedliche Buffs?
-Ist der Anteil des Schadens, den das Tier austeilt wirklich so enorm?
-Fällt es euch schwer zu diskutieren ohne gleich zu denken, der Silber ist eh einLiebsche..
-Warum werden Waldis wirklich ungern mit in Dungeons genommen?

Und ja ich hätte auch ins Waldi Forum gucken können. Aber diese Diskussion ist doch hier eine andere.
Vielleicht sollte ich mich enthalten, ehe ich versuche euch doch zu verstehen..

@Wut
erkläre du es mir.. ich weiß nicht was du meinst. Oder wir reden aneinander vorbei.
Für mich gibt es da kein => da stimmt doch etwas nicht. Meine Kernaussage ist die, dass ich viel lieber mit bunt gemischten Gruppen a la Waldi, Nekro, Ele in Dungeons gehe, als einen 08/15 brainoff Speedrun zu machen. Irre ich mich, oder gibt es hier nur DmgFanatiker?

Ich wollte dich keinesfalls beleidigen oder dumm anmachen ^^
Zu deinen fragen:
1. Weil dann massig schaden verloren geht. Stell dir mal vor ein krieger würde ohne alle ~10sek F1 rumrennen oder nen mesmer ohne shatterskills.
2. Die pets haben in jeder tierart 3 skills, welche gleich sind und jede unterart hat einen F2 skill, welcher nach tier variiert.
3. Ohne pet kommt der waldi nicht ansatzweise an den schaden anderer klassen ran. Selbst mit pet nich wirklich xD

Alles gut ^^ ich versuche ja nur zu lernen
Aber Ok.. hmm eigentlich habe ich mir nur bei Dieb und Krieger die F1 Taste angewöhnt.. aber dazu auch selten.

Gehen wir die Sachen dann noch anders an.
Kann ich mit einer XKlasse solo einen Veteran umnieten? ja.
Kann ich mit einem Waldi solo einen Veteran umnieten? ja?
Kann ich mit einem XKlasse solo einen Champion umnieten? einige, ja.
Kann ich mit einem Waldi solo einen Champion umnieten? ja?

Wenn ihr mir jetzt eines der beiden ja gebt, bin ich mit dem Waldi zufrieden.
Ansonsten erörtern wir weiter, die Balance des Waldis, zwischen Survival/Dmg/Pet

Veteran? Klar, is locker machbar, vorausgesetzt man hat ein bisschen skill. Aber das ist kein Kriterium. Champion? Kommt drauf an, den einzigen den ich alleine gelegt habe ist ein Kraitchamp gewesen und das auch nur wegen meiner Qualle (Lebensregeneration FTW). Normalerweise ist das wohl sehr schwer, wenn überhaupt möglich.

Silberdolch.1537:

Alles gut ^^ ich versuche ja nur zu lernen
Aber Ok.. hmm eigentlich habe ich mir nur bei Dieb und Krieger die F1 Taste angewöhnt.. aber dazu auch selten.

Gehen wir die Sachen dann noch anders an.
Kann ich mit einer XKlasse solo einen Veteran umnieten? ja.
Kann ich mit einem Waldi solo einen Veteran umnieten? ja?
Kann ich mit einem XKlasse solo einen Champion umnieten? einige, ja.
Kann ich mit einem Waldi solo einen Champion umnieten? ja?

Wenn ihr mir jetzt eines der beiden ja gebt, bin ich mit dem Waldi zufrieden.
Ansonsten erörtern wir weiter, die Balance des Waldis, zwischen Survival/Dmg/Pet

Wieso sollte man in ’nem Onlinespiel versuchen iwas Solo zu machen? ^^ Rein theoretisch sollte – bis auf Trash Mobs und evtl Veteranen – nichts Solo schaffbar sein. Wenn ich wirklich kompeltt alleine spielen will, kann ich auch ’n Offline Spiel spielen ^^
Zu deiner Frage von oben á la Dmg-Fanatiker: Es geht hier nich darum, dass man als Waldi den meisten Dmg machen will. Aber es is nunmal unumstritten, dass momentan leider Dmg über alles geht. Und wenn es mit einer Klasse nicht möglich ist den gleichen Dmg zu fahren wie mit anderen Klassen, dann is doch klar, dass es iwo “geschrei” gibt, oder?
Ich weiß, dass ich mich mit folgendem wiederhole, aber

Selbst Dungeon Explorer Runs mit zwei Dieben, Nekros und Eles in 10 Minuten (ja mit Kriegern/Mesmer zerkern, gehts schneller)

Das sagt doch schon alles. Wenn die Klassen alle balanced wären, würde es solche Sätze nicht geben.
Wenns nach mir ginge, dann sollten Vita/Zähigkeit mehr bringen als sies momentan tun.

ich hab mir nicht ganz alles von euch durchgelesen da hier einiges vom thema abweicht, daher tut es mir leid wenn ich jetzt was übergehe oder wiederhole.

ich will nochmal den punkt um den es hier geht zusammenfassen:
laut den entwicklern von gw soll sich der waldi von gw1 zu gw2 verändert haben. diese veränderung betrifft das pet, da dies ein wichtiger bestandteil des waldis sein soll ( im gegensatz dazu, wie es bei gw1 war ).
es ist kein geflame, gekreische oder sonst irgendwas von mir bezüglich diesem thema.
1. möchte ich nur dieses mal ansprechen und hören wie andere es sehen und
2. spiele ich mein waldi sehr gern. (ansonsten kann ich ja auch was anderes spielen )

also: es ist nunmal so, dass der dmg eines waldi nicht an den anderer klassen rankommt (ich kann mich irren, aber hab das mit mehreren personen/klassen verglichen). dies ist ja verständlich, weil das pet noch einigen dmg beiträgt (und das ist nicht grade wenig). das problem ist nur, dass das pet in dungeons dauernd tot ist, wenns kämpft. wenn es auf kampf vermeiden steht, ist es ja das gleiche prinzip wie tod, da es egal ist ob tod oder kämpft nicht (beides kein dmg).
naja finds halt so wie es ist schade.

zum thema harpie: ich weiß, dass es die als monster gibt daher kam ich auf den gedanken sie als pet zu implementieren, so wie es bei allen anderen auch ist. die pets, die es gibt, sind auch immer als monster vorhanden. außerdem war dies nur ein konkreter vorschlag und sollte nicht als “hauptkritikpunkt” gelten.

Wutti

Wieso sollte man in ’nem Onlinespiel versuchen iwas Solo zu machen?

Dann hast du mich wiederum nicht verstanden^^
Nicke hat es wenigstens. Ich wollte für mich klarstellen und herausfinden, ob der Waldi spielbar ist. In dem bestätigten Fall ist er es.. also wenn man mit anderen mithalten kann, dann ist alles ok. Es ging garnicht um das Solospielen, bitte nichts mehr verdrehen…es nervt
Darüberhinaus bist du nun auch in Fettnäpfchen geraten. Denn nun möchte ich ebenfalls wissen, wie macht sich der Waldi im Gruppenspiel, sprich Aoe Felder, ComboFelder, Trapping, Support, Control?
Und Warum -so wie ich es langsam bei dir herauslese- sollten alle Klassen gleich viel Schaden austeilen?

Zum Thema
Also wie ich nun endlich auch verstehe ist der Waldi im ordentlichen PvE balanciert gut aufgehoben, scheitert aber aufgrund des Ablebens des Tiergefährten in den Dungeons? Im PVP werden Tiergefährten eh ausser acht gelassen, also besteht da kein Problem.
Den Tiergefährten unverwundbar zu machen, kommt nicht in Frage. Die einzige wahrscheinlich mögliche Implementierung würde für mich bedeuten, dass Aggro des Tiergefährten in Dungeons zu entfernen. Das führt dazu, dass er weiterhin Schaden macht, keine Gegner zieht und dennoch durch AoE, Reflekte usw Schaden erhält, wie ist das?

Eigentlich gehört das ja ins Klassenforum und wird da auch schon ewig diskutiert.
Silberdolch-Kannst mit Übung auch als Waldi verschiedene Champions solo killen.
In den Verliesen stirbt sicher ab und zu ein Pet aber auch nur wenn man nicht drauf achtet zu wechseln oder ihn mal zurück pfeifft.Vorraussetzung man kennt die Verliese schon.Der Waldi Gesamtschaden ist gut wenn das Pet mitkämpft. Könnte zwar sicher besser sein, aber das entscheidet eh Anet.
Zu deinen Fragen am Anfang.Ja Pets geben verschiedenen Buffs kannste dir ja unter K anschauen.Und warum der Mythos besteht Waldis nicht gern mitzunehmen, liegt daran das viele nie einen Waldi gespielt haben und Angst haben das ein Verlies vll 5sek länger dauert.Ich persönlich geh sogar gern mit 3-5 Waldis rein.Der Waldi überlebt gut,muss oft andere rezzen.Der Schaden ist dadurch sogar konstanter als bei Zerkkriegern die ständig umkippen.
Spiel dir deinen Waldi hoch und du wirst sehen das er viele Möglichkeiten hat gespielt zu werden.Nicht nur im Fernkampf.

Selbst wenn einige Pets schon halbwegs ordentlichen Schaden machen, würde ich doch lieber ein Pet haben, was wenig bis kaum Schaden macht, dafür aber enorm was aushält. Selbst der Bär (als zäheste Sorte Pet) hält bei manchen Gegnern, vorallem die mit AOE und Zustandsschaden, nicht viel aus. Ein Waldi-Pet muss tanken, tanken tanken.
So ein Pet bräuchte dann natürlich einen passiven Buff, um genug Aggro zu erzeugen, denn Aggro durch Schaden würde dann nicht mehr funktionieren, wenn das Pet kaum Schaden macht.

Danke Zyralis.. genau der Beitrag den ich mir wünschte!

naja also ich bin mit dem waldi auch eignt recht zufrieden denn er kann ziemlich viel solo hinkriegen, wie hier auch schon festgstellt wurde. mich ärgert nur das ableben des begleiters im dugeon zwischen den ganzen aoes etc. ich bin der meinung, dass man dem ganzen entgegenwirken kann indem man einfach 1, 2 oder 3 neue range pets einfügt, um mehr vielfalt und auswahlmöglichkeiten für die jeweilige situation zu schaffen.

Ich war auch enttäuscht, dass es so wenig Range-Pets gibt. Vorrallem weil viele Pets wie z. b. Lindwürmer ja sogar Fernkampf F2 Attacken haben. Ich bin auch der Meinung das der Waldläufer recht viel aushält und mit dem PET heal im downstate gute Chancen hat wieder aufzustehen. Allerdings ist es wirklich einfacher mit anderen Klassen hohen Schaden rauszuhauen. Der Waldläufer verteilt seinen allerdings konstant. Einzig die Pets… Ja wenn man aufpasst (und das sollte man) dann ist es möglich es in den MEISTEN Situationen am leben zu halten… Aber konstanter dmg vom PET ist dann nicht mehr drin, die hohen Fraktale und Champions und Legenden sind meist so gebaut, das du dein PET nicht gleichzeitig am leben und kämpfen halten kannst. trotzdem lohnt es sich meiner Meinung nach ein Waldläufer zu spielen, es macht Spaß! Und schlecht ist er ja trotzdem nicht…nur nicht ganz so genial.