Guild Wars 2

Schade das sich ANet dazu entschieden hat, die ALSA (Asche-Legion-Spionage-Ausrüstung) zu ändern. Leider wird das Kit durch die Neuerungen für die meisten Aktionen wie Fraktale (Schaufler, Söhne Svanirs) aber auch Verliese (Flammenzitadelle Weg 2) total unbrauchbar.

Dabei habe ich mich gerade darüber gefreut, dass der Skin geändert wurde und ich das mystische Wiederverwertungskit von der ALSA unterscheiden konnte.

Wird wohl nicht die einzige Änderung sein, aber gerade bei der ALSA finde ich es sehr schade, wobei der Dieb nun wieder etwas interessanter in einer Verlies/Fraktal-Gruppe sein dürfte.

Aber auf den Hebeln sterben war eingeplant? Also so richtig sehe ich da keinen Sinn drin

find die änderung auch gut

war einfach viel zu leicht
und für manche ein muss in fraktalen
keine glaskannone sien dann brauch man das net

Wozu brauch man die jetzt noch ? Habe auf allen 3 Mainchars je 1500…kann ich dann wohl alle zerstören

Was wurde denn geändert? Habe dazu nichts in den Patch-Notes gefunden…

Die wichtigen Sachen verschweigt ArenaNet auch gerne mal in den Patchnotes.
Ich werd gleich mal AC gehen – immerhin mein Lieblingsdungeon. Wenn man die Spinne nicht mehr überspringen kann (auf normalen Wege), dann war’s das aber wohl. Ich hab keine Lust jeden solo Run 5 Minuten an der afk draufzuhauen damit’s weitergehen kann…

Einfach mal die Patchnotes genau durchlesen, bevor man meckert. Hier stehts:

Klassenfertigkeiten
Allgemein

Das Verwenden von Tarnung setzt nicht länger die Aggressions-Tabellen von NSCs zurück.

Aber wo ist das Problem? Daß man jetzt bestimmte Skills zum Tarnen einsetzen muss? Wofür haben denn Mesmer oder Diebe solche Skills? Macht das nicht die Klasse aus?
Abgesehen davon haben wir das ALSA sowieso nie benutzt und Content zu skippen ist sicher auch nicht im Sinne der Entwickler.

Aber keine Angst, findige Spieler werden früher oder später schon neue Schleichwege finden, da bin ich mir sicher.

Ja, Schleichwege kennen viele genug. Diese bedeuten dann abe rnicht mehr durch die Mobs, die ewig folgen zu rennen und ggf. die Aggro mitm Stealthkit zu verlieren, sondern die Umgebung auszunutzen um von Punkt A nach B zu kommen ohne auch nur einem Gegner zu begegnen.
Sogesehen ist alles das, was vorher möglich war noch möglich. Es ist nur anstrengender und beinhaltet ne Meeeeeeeeeeeeeenge mehr unvorhergesehene Dinge. Auch ein Dieb bringt der Gruppe im übrigens kein bisschen, da Stealth quasi nutzlos gemacht wurde.

Dub.1273:

Auch ein Dieb bringt der Gruppe im übrigens kein bisschen, da Stealth quasi nutzlos gemacht wurde.

Keine Ahnung wo das Problem ist. Heute Nacht Schaufler Fraktal lvl34. Zwei Diebe am Schalter, ging ohne Problem. Danach das Tor mit den Bergbaukanonen ging auf anhieb auf.
Kann halt jetzt nichtmehr jeder mit Spykits unsichtbar werden, aber das war mehr als überfällig.

Wie sinnvoll es ist, dass man auf den beiden Schalten oft stirbt, frag ich mich als Krieger allerdings auch

Ich hab jetzt nicht von den Fraktalen geredet, die sind mir egal. Stealth wurde vorher benutzt um in Dungeons Aggro zu verlieren – was nun nicht mehr funkeitioniert. Daher hat auch nen Dieb keinerlei Vorteil mehr in der Gruppe, höchstens wenn’s 2 sind die permastealth geben.

siro.3928:

find die änderung auch gut

war einfach viel zu leicht
und für manche ein muss in fraktalen
keine glaskannone sien dann brauch man das net

Achso, auf Level 48 bleibst du also auf den Druckplatten im Schauflerfraktal stehen, ohne zu sterben?

Selten so gut gelacht, wirklich.

auf beider Kits 60 sek CD…

schlimmste patch von allen.

Hat wer das Schaufler Fraktal jetzt mal ohne Dieb Oder Messmer lvl 40+ versucht? Ich kann es mir nur schwer vorstellen, gerade weil die Stelle halt auch länger als 10 Sekunden dauert… oder wurde was an der Zeit geändert, oder gar das die Schaufler nicht unendlich kommen?

MotherBrain.3642:

Hat wer das Schaufler Fraktal jetzt mal ohne Dieb Oder Messmer lvl 40+ versucht? Ich kann es mir nur schwer vorstellen, gerade weil die Stelle halt auch länger als 10 Sekunden dauert… oder wurde was an der Zeit geändert, oder gar das die Schaufler nicht unendlich kommen?

Ich kann mir nur sehr sehr schwer vorstellen das es ohne eine der beiden Klassen geht.

Toller Patch in der hinsicht.

Wieso nur habe ich geahnt das ich zu diesem Thema ein Mimimi-Thread finde?

Die Änderungen sind absolut gerechtfertigt. Wenn nun gewisse Fraktal-Instanzen ab einem gewissen Level nicht mehr machbar sind ist das eine Sache die da gebalanced werden muss. Aber grundsätzlich waren die Kits vorher zu stark, denn an vielen Stellen in diversen Inis wurden Mechaniken damit völlig ausser Kraft gesetzt, und das ist weder der Sinn hinter den Mechaniken gewesen noch hinter den Kits.

MoeJoeWHV.7098:

Wieso nur habe ich geahnt das ich zu diesem Thema ein Mimimi-Thread finde?

Die Änderungen sind absolut gerechtfertigt. Wenn nun gewisse Fraktal-Instanzen ab einem gewissen Level nicht mehr machbar sind ist das eine Sache die da gebalanced werden muss.

1. Es gibt in solchen themen auch immer leute die ihren Senf dazu geben, obwohl sie überhaupt nicht mit der Materie vertraut sind… Die meisten sind hier eh nicht über Level 30 hinaus….

2. Anet weiss sowas. Warum wird es dann nicht gefixed, wenn man paralel die kits rausnimmt..?

woher sollen sie vor dem Patch wissen wie die Mehrheit der > Level 30 Spieler ohne Kits in den Fraktalen klar kommt wenn keiner dieser Spieler die Fraktale vorher ohne gemacht hat weil die schon ab Lvl 10 normal waren? Ich kenne die Kits überhaupt nur durch die Fraktale weil ich mir bei mehreren Randomruns bereits ab irgendwo um Level 10 einen anhören durfte warum ich keine hatte…

Wie gesagt, Balancing in den Fraktalen ist Balancing in den Fraktalen. Wenn die ohne spezielle Karma-Items nicht schaffbar sind ist das nicht das Problem der Karma-Items…

Ich denke du hast recht, eigentlich ist es nicht schlimm, dass die Kits generft wurden, waren wirklich etwas OP in Verliesen/Fracs. Hoffe aber, dass sie ANet dem Problem des Schaufler-Fraktals annehmen wird. Ich persönlich habe die Belohnungsstufe 40 mit einem Waldläufer. Wenn jetzt wieder zwei Diebe für Perma-stealth von nöten sind, dann muss ich mir nen Twink auf 80 ziehen… wobei mir die Klasse eigentlich gar nicht gefällt. Zudem darf ich die Ini dann nicht mehr aufmachen und muss reloggen nur für eine Doungeon-Mechanik? Das kann es ja nicht sein, da muss ANet denke ich was machen.

Und bitte verkneift euch die Kommentare wie, nicht als GC spielen etc. Ich habe in keiner andere Situation Doungeon/Verliese ein Problem mit meinem GC-Build weil ich Dodgen oder Kiten kann, hier jedoch ist es unmöglich…selbst voll auf Def. steht man mit dem Waldläufer nicht lang genug um zu überleben.

Keine Klasse steht da lange genug, Falls man daüberhaupt von stehen reden kann wenn 10 Schlaufter in 0,25Sek Abständen einen nicht Reflektierbaren Knockdown/backSkill auf einen setzten.

Für mich ist sowas Faildesign, aber nicht in Bezug auf die Kits, sondern das Fraktal. Ich glaube nicht das irgendjemand mit irgendeiner Klasse SKillung überlebt. Das geht nicht…
Und selbst wenn, man braucht ja insgesamt 2-4Leute die das können, wie bitte soll man dann den Rest machen? Das würde ja Tage dauern bei dem Schaden den die Gruppe dann noch machen würde.

Das is doch Schwachsinn, genau wie die Bomben legen usw. Für mich einer der Gründe warum ich kaum Fraktale spiele. Weils meist Unmengen an Mobs werden, die man fann entweder fast garnicht töten kann.
Oder es 0 bringt wiel sie wieder respawnen. Sie natürlich oft nix dropen.
Und ein Großteil der Taktiken nur darauf basiert wie ich was austricksen kann. Mobs stehn lassen Bomben legen durchsterben.
Oder beim Felswand den einen Mob stehn lassen damit keine Respawnen und lauter so Zeugs. Vielen davon hab ich warscheinlich nocht garnicht gesehn, da ich bisher grademal knapp über 100 Fraktale besucht habe. Aber was ich bisher sah, reicht mir bisher.

Manche nennen es Taktik, für mich spielt es sich wie bugusing. Taktik is für mich wenn ich mein Hirn anstrengen muss damit am Ende alle Gegner aufm Boden liegen.

Und nicht despawnen weil ich die Mechanik irgendwie ausgehebelt und an ihre Grenzen gebracht habe.
Sicher finden manche daran Spaß, ich nicht.

@MoeJoeWHV. : Ich glaub du hast einfach mal KEINE Ahnung zu diesem Thema, sowas ist wirklich Faildesign die wollen ein einfach nur länger in den Fraktalen behalten…

- evtl. kann man steine(kann man sich vom Karma Händler bei den Ebenen von Aschfurt holen) drauflegen (auf die beiden äußeren platten) und dann eben solange rumlaufen bzw. vom Steuerpult fernhalten.

Minerion.8529:

Was wurde denn geändert? Habe dazu nichts in den Patch-Notes gefunden…

60sek Cooldown haben die nun und Unsichtbarkeit setzt nicht gleich die Aggro zurück ^^

@Oxygen: Jeder der eine andere Meinung hat wie du hat also keine Ahnung, ist klar. So kann man natürlich auch eine Diskussion führen, ist ja auf ähnlichem Niveau wie jeden als Noob zu bezeichnen der nicht die gleichen Ansichten vertritt wie man selber…

Der Punkt ist das Karmaitems nicht Pflicht sein sollten um Instanzen zu schaffen. Sind sie es ist es ein Fehler der Instanz. Wird das Karmaitem also generft und die Instanz deswegen nicht machbar gehört die Instanz kritisiert und verändert, nicht das Karmaitem. Das ist für mich eine Grundsatzsache, um zu diesem Schluss zu kommen müsste ich weder die Ini kennen (die ich aber kenne), noch das Karmaitem (welches ich aber auch mit jedem Char in Massen habe).

Fakt ist ohne die kits ist es deutlich deutlich schwerer.

Mittlerweile ist es nur Krampf, Duschsterben und hin und her “gerolle.”

Ausweichen schön und gut aber soll doch nicht zum Hauptziel werden denke ich, mit spaß hat es nicht zu tun.

Klar dass für A-net geht es viel zu schnell was einige spieler können bzw. machen, aber die großte teils ist nicht so und hat damit probleme.

Von andere seit ist auch bissel unverständlich…. lasst doch die Super- Duper- Mega Spieler so schnell wie möglich alles erreichen, dann sind die schnell weg,

Zahlen tuend die sowieso nicht mit euronen sondern kaufen Juwelen mit Gold.

Ich erinnere mich an ein Interview in dem ANet gestatet hat dass sie sich in Dungeons bewusst gegen “Daueraggro” von Mobs entschieden haben um skippen zu verhindern.
Wenn ich heute im Arah Weg 3 solo vom Start den Risen Mage bis hin zu Lupicus mit häufigeren Stealthphasen meinerseits ziehen kann, was ist das, wenn nicht Daueraggro?

Ich hab mit solchen Hilfsmitteln ansich kein Problem, aber ich setze sie trotzdem ungern ein. Als Spieler wird man faul, wenn man sich zu sehr darauf verlässt. Und vor allem den schwächeren Spielern fehlt dadurch die nötige Übung, um besser zu werden. Deshalb öffne ich auch nicht sofort mein Mesmer-Portal. Ich warte immer ab, ob es derjenige auch ohne schafft.
Das dauert natürlich am Anfang, aber später gehts dafür umso schneller. Und vor allem ist die Gruppe nicht mehr auf bestimmte Klassenfertigkeiten oder Hilfsmittel angewiesen. Wir fahren ganz gut damit.

Aber es stimmt, viele Situationen sind nicht zu schwer, sondern einfach nur ätzend. Das Schauflerfraktal nervt mich jetzt schon auf Level 16. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie es später wird. Grundsätzlich gibt es in vielen Dungeons zuviel nervigen Trash und es ist kein Wunder, daß sich die Spieler Möglichkeiten einfallen lassen, um ihn zu umgehen.
Lieber weniger Trash und dafür interessante und taktische Kämpfe, die einen herausfordern. Dann kommt man gar nicht erst auf die Idee, etwas zu umgehen.

moin
tja ich hab die kit nie verwendet aber der nerv war ja zu erwarten
schön das ich nun in fractalen für unüberlegte mechaniken bzw. einem pzeudo schierichkeits grade, der einfach immer nur noch mehr gegner spornt, repkosten bezahlen darf.

liebes A-net team bitte haltet die praktikanten von den patches fern

Ok, es ist auch auf lvl 40 noch gut machbar, aber einfach nur nervig. Das zwei Leute auf den Schaltern sterben finde ich ja schon eine schlechte Lösung, die anderen beiden Kiten, wärend der dritte anfängt mit dem Schalter. Hier hilft das Spykit immer noch, damit man wenigstens ohne Aggro Starten kann. Dennoch ist die Mechanik nicht viel besser/schwerer geworden, nur länger und man hat mehr Repkosten, da man auch beim Kiten sterben kann. Zudem kommt es doch vor, dass ein Mob nicht mit gekitet wurde und dann bei 3/4 doch DMG auf den Schalter-Typ macht…. alles wieder von vorne…. die beiden auf den Schaltern langweilen sich und können Kaffee trinken^^.

Das Problem ist auch, wenn man die Zeit des sowieso schon langen Dredge-Fraktals mit der Zeitspanne der anderen vergleicht, ist es einfach traurig. Man verbringt 1 Stunde in dem Fraktal um dann als letztes den infundierten Shamanen zu bekommen. Zwar ist der auch noch machbar, aber wenn man nicht einen Wächter dabei hat, wird es sehr schwer. Die Gruppe war nicht Mega gut, aber länger als 2 1/2 Stunden für die vier Fraktale finde ich etwas übertrieben.

Zudem die Techniken ab lvl 40 beim Jadeschlund… das doch Müll… ich denke ich werde lvl 40+ nicht mehr machen bevor ich nicht mindestens 40AR habe… das sich die Leute da überhaupt durch quälen verstehe ich nicht.

@Drunken
Hi das ist ja mal wieder ne richtig dumme Antwort. Klar wenn Diebe im Team sind ist es so einfach. Nur, es kann doch nicht sein, dass man nur noch mit dieser oder jener Konstellation in die Fractale gehen kann. Jeder sollte das Recht haben diese Dungeions zu machen. Dann muss sich halt Arenanet ne Lösung einfallen lassen, wie auch andere Klassen es sinnvoll schaffen derartige Dungeons zu meistern ohne gleich auf dem Spot zu sterben. Nur im MOment ist das ab lvl 30 der einzige sinnvolle Weg ohne Dieb in der Gruppe.

Jeder kann besagte Fraktale machen, man muss nur auf dem Schalter sterben.
Und schon bleibt dieser vom Gewicht der Leiche gedrückt.
Nicht gut durchdacht, aber wohl scheinbar was die Entwickler wollten.

Das abschaffen der “Trinity” war so vorhersehbar….

man kann es auch mit combofeldern machen

man muss das spiel nur voll ausschöpfen

Egal was man tut oder welche Klasse man hat in den besagten Schaufler Fraktal ab gewisse lvl ist nur durchsterben angesagt. Der Endboss ist nicht das Problem, Problem ist der Weg dorthin und zwar eingeengte raum und viel zuviel Schaden was Schaufler auf ein mal durch Anzahl bringen.

Es ist einfach zum kotzen, am liebsten hätte man den verantwortlichen Entwickler dort eingesperrt und gezwungen mit jede Random Gruppe den Fraktal zu machen

Mechaniken im Schaufler Fraktal sind wirklich schlecht konzipiert.