Guild Wars 2

Hallo zusammen,

Könntet ihr mir Klassen empfehlen die eine relativ einfache Rotation haben und die auch oft in Raids mitgenommen werden.
Habe leider noch keine Erfahrung in Raids und möchte mich da am Anfang eher auf die bossmechaniken konzentrieren.

Wäre über jede Hilfe dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

- Druide
- Condi-Ele
- cPS
- cRanger
- Condi-Thief

Guck dir Builds und Rotationen mal an, es gibt auf der verlinkten Seite sogar Videos:
https://qtfy.eu/

Nur vorab, du musst keineswegs perfekt sein, das wird niemand, der einigermaßen vernünftig ist, von dir erwarten. Begehe jedoch nicht den Fehler und denke, dass dich anfangs Pugs über das LFG mitnehmen! Such dir eine Stammgruppe bzw. eine (Anfänger-)Raidgilde, ansonsten kann es zum Einstieg sehr sehr holprig und frustrierend werden.

Die effektiven Builds sind mittlerweile fast alle ziemlich stupide geworden während sich die schwereren nicht mehr allzu sehr lohnen.

Zusätzlich zu den obigen würde ich auch noch sagen
-Berserkermesmer
-Chrono mit Dominanz/Inspiration (zumindest wenn man keine Sonderrollen wie tanken hat und mit 100% Segensdauer und vielleicht auch Zeitschleife spielt)
-Condikrieger auf Schaden ist fast wie cPS. Zwar ist man etwas unter Zeitdruck beim Tastendrücken, jedoch ist der Schaden so lächerlich hoch dass man auch Fehler machen kann und trotzdem besser ist als andere Klassen, die einfach schwächer sind.

NekosRache.1836:

Hallo zusammen,

Könntet ihr mir Klassen empfehlen die eine relativ einfache Rotation haben und die auch oft in Raids mitgenommen werden.
Habe leider noch keine Erfahrung in Raids und möchte mich da am Anfang eher auf die bossmechaniken konzentrieren.

Wäre über jede Hilfe dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Da dir schon relativ viele Klassen genannt wurden, versuche ich dir deine Entscheidung nochmal ein wenig zu erleichtern bzw. dir die Sinnhaftigkeit verschiedener Klassen etwas aufzuschlüsseln.

Vorab solltest du dir zwei Gedanken machen:

1. Möchtest du noch vor POF mit dem Raiden beginnen? Bis dahin sind es nur noch ca. 4 Wochen und momentan kann keiner sagen, wie die Meta danach aussehen wird. Falls deine Ressourcen zum Ausstatten neuer Klassen knapp sind, könnte es Sinn machen noch ein wenig zu warten.
2. Wirst du vorwiegend in festen Gruppen oder mit PUGs raiden? PUG Gruppen legen meistens Wert auf Meta Klassen, weswegen du es z.B. mit dem Berserkermesmer (obwohl er ziemlich stark geworden ist) etwas schwerer haben könntest mitgenommen zu werden.

Zur Sache:

Zu einem Meta Raid gehören im Wesentlichen 4 verschiedene “Rollen”:

1. Chrono (Tank & DPS)
2. Druide (Heal & Condi, seltener Bersi)
3. PS (Condi, Bersi ist momentan eher raus)
4. DPS (hierzu zählen viele verschiedene Klassen, die je nach Boss und Gruppe ihre spezifischen Vor- und Nachteile haben)

Wenn du nach einer einsteiger freundlichen Klasse suchst würde ich dir am ehesten zum CPS oder zum Druiden raten. Beide sind recht simpel zu erlernen und werden in jedem Raid und bei jedem Boss je zwei Mal mitgenommen, weswegen häufig danach gesucht wird.
Im Falle vom PS reicht die Condi Variante absolut. Beim Druiden wäre Heal + Condi optimal, allerdings solltest du auch “nur” mit einem Heal Druiden gut zurecht kommen, da es in PUG Runs und Anfängerraids üblich ist mindestens einen Heal Druiden mit zu nehmen.

Auch der Chrono wird in jedem Raid je zwei Mal mitgenommen. Da du aber sagst, dass du dich zu Anfang lieber mehr auf die Bossmechaniken konzentrieren willst, würde ich dir vom Chrono zunächst eher ein wenig abraten, da eine saubere Rotation und ein gutes Positioning am Anfang schon etwas Konzentration kosten.

Die DPS Rolle bietet extrem viele Möglichkeiten. Tatsächlich gibt es momentan zu jeder Klasse eine zumindest situativ gut spielbare DPS-Variante. Die andere Seite der Medaille ist jedoch, dass es momentan keine Klasse gibt, die bei jedem Raidboss top DPS wäre.
Tatsächlich brauchst du, um bei jedem Raidboss wirklich effektiv sein, momentan mindestens eine starke Bersi- und eine starke Condi-Klasse. Starke Kombinationen wären hier etwa Bersi Ele + Condi War oder Bersi Ele + Condi Ele (damit wäre man zumindest auf eine Klasse beschränkt).
Wenn du wirklich das Optimum rausholen möchtest, ist es jedoch ehrlicher Weise auch mit 2 Klassen nicht getan (ich z.B. Spiele in unserer Gilde DPS und wechsle zwischen 6 verschiedenen Klassen um bei jedem Encounter das bestmögliche Setup zu gewährleisten).
Da du zusätzlich als DPSler kaum um den Ele herumkommen wirst (höchstens der Guard kann ihn – gerade bei KC aber auch nur leidlich – ersetzen) und dieser für Einsteiger aufgrund seiner Rota und seiner Liegeanfälligkeit nicht ganz leicht zu erlernen ist, würde ich dir auch von der DPS Rolle zum Einstieg eher abraten. Es sei denn natürlich, du hast für den Anfang nicht den Anspruch jeden Boss zu legen / für jeden Boss gut ausgestattet zu sein.

Da du zusätzlich als DPSler kaum um den Ele herumkommen wirst (höchstens der Guard kann ihn – gerade bei KC aber auch nur leidlich – ersetzen) und dieser für Einsteiger aufgrund seiner Rota und seiner Liegeanfälligkeit nicht ganz leicht zu erlernen ist, würde ich dir auch von der DPS Rolle zum Einstieg eher abraten. Es sei denn natürlich, du hast für den Anfang nicht den Anspruch jeden Boss zu legen / für jeden Boss gut ausgestattet zu sein.

Bis PoF würde ich vom Ele abraten, er wurde präventiv so weit genervt dass die meisten Leute (mich inklusive, genau wie Leute von qT) ihn kaum noch als Meta bezeichnen würden. Bei kleinen Hitboxen ist der Bersiele schlichtweg mies. Und das sind neun von dreizehn. Bleiben nur vier Bosse mit großer Hitbox. Dabei hat Gorse Vergeltung und Unterbrechung, Pech.
Sloth bewegt sich recht viel, hat aber auch weniger Rüstung. Wächter ist wegen seiner Gruppenunterstützung aber wohl stärker, und hält mehr aus.
Samarog braucht viel CC, bewegt sich bei schlechten Gruppen gerne mal und unterbricht mit seinen Druckwellen. Wie üblich verliert der Ele.
Bleibt einzig KC als Boss wo der Bersiele wirklich Meta ist da er stürmische Verteidigung hat.

Und der Condiele hat kein CC, ist auf winzige Felder angewiesen und scheitert damit bei geringer Gegnerbewegung und hat diverse Fertigkeiten, deren Brennen schnell mal auf kleinen Gegnern statt dem Boss endet.

Wenn man alles abdecken will ist der Condikrieger vermutlich die beste Wahl. Und im Gegensatz zum Ele wird der nicht jedes Mal genervt.

Joa, da hast du vollkommen recht. Tatsächlich spiele ich Ele auch nur noch bei KC – auf kleinen Hitboxen war er schon vor dem letzten Nerv tendenziell nicht mehr erste Wahl und unter den Bersis hat tendenziell der Guard mittlerweile die Nase vorn.

Bei KC haut er aber eben tatsächlich noch sehr deutlich den höchsten DPS raus. Und bei Xera ist er wegen seines starken Cleaves auch noch eine gute Wahl.

Ansonsten ist – wenn man denn versuchen will alle Bosse mit einer DPS Klasse abzudecken – wohl tatsächlich der Condikrieger erste Wahl. Gleichzeitig ist er aber auch bei den wenigsten Bossen wirklich erste Wahl wenn es um bestmöglichen DPS geht (wobei er oft nur knapp drunter liegt) und gerade für KC eben nicht sehr stark.

Der Grosse Stinker.8094:

Da du zusätzlich als DPSler kaum um den Ele herumkommen wirst (höchstens der Guard kann ihn – gerade bei KC aber auch nur leidlich – ersetzen) und dieser für Einsteiger aufgrund seiner Rota und seiner Liegeanfälligkeit nicht ganz leicht zu erlernen ist, würde ich dir auch von der DPS Rolle zum Einstieg eher abraten. Es sei denn natürlich, du hast für den Anfang nicht den Anspruch jeden Boss zu legen / für jeden Boss gut ausgestattet zu sein.

Bis PoF würde ich vom Ele abraten, er wurde präventiv so weit genervt dass die meisten Leute (mich inklusive, genau wie Leute von qT) ihn kaum noch als Meta bezeichnen würden. Bei kleinen Hitboxen ist der Bersiele schlichtweg mies. Und das sind neun von dreizehn. Bleiben nur vier Bosse mit großer Hitbox. Dabei hat Gorse Vergeltung und Unterbrechung, Pech.
Sloth bewegt sich recht viel, hat aber auch weniger Rüstung. Wächter ist wegen seiner Gruppenunterstützung aber wohl stärker, und hält mehr aus.
Samarog braucht viel CC, bewegt sich bei schlechten Gruppen gerne mal und unterbricht mit seinen Druckwellen. Wie üblich verliert der Ele.
Bleibt einzig KC als Boss wo der Bersiele wirklich Meta ist da er stürmische Verteidigung hat.

Und der Condiele hat kein CC, ist auf winzige Felder angewiesen und scheitert damit bei geringer Gegnerbewegung und hat diverse Fertigkeiten, deren Brennen schnell mal auf kleinen Gegnern statt dem Boss endet.

Wenn man alles abdecken will ist der Condikrieger vermutlich die beste Wahl. Und im Gegensatz zum Ele wird der nicht jedes Mal genervt.

Welche DPS-Klasse würde sich da stattdessen lohnen?
Mir wurde gesagt das P-Chrono mittlerweile gut sein soll, stimmt das? oo

Wird der C-Krieger auch nach POF noch angesagt sein? Also würde es sich lohnen einen zu machen für Raids only?

Finnkitkit.8304:

Welche DPS-Klasse würde sich da stattdessen lohnen?
Mir wurde gesagt das P-Chrono mittlerweile gut sein soll, stimmt das? oo

Wird der C-Krieger auch nach POF noch angesagt sein? Also würde es sich lohnen einen zu machen für Raids only?

Das weiß halt keiner. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass der Krieger so bleibt. Schon der letzte Buff war unverständlich, der Krieger war schon da fast zu stark. Momentan ist es einfach absurd. – Das ich das als Main-Warri mal sagen würde. ^^

Finnkitkit.8304:

Welche DPS-Klasse würde sich da stattdessen lohnen?
Mir wurde gesagt das P-Chrono mittlerweile gut sein soll, stimmt das? oo

Wird der C-Krieger auch nach POF noch angesagt sein? Also würde es sich lohnen einen zu machen für Raids only?

Also wenn du nach DPS Klassen suchst die du bei möglichst vielen Raidbossen spielen kannst, sind wohl CWarrior oder Guard momentan die beste Wahl.

Top DPS sind momentan bei den meisten Raidbossen wohl Guard oder CDieb.
Sehr weit oben reihen sich je nach Boss außerdem CWarrior, CEle und CEngi ein (letztere bufft halt zusätzlich noch die anderen Condis). Für KC und Cleave bei Xera ist immer noch Ele beste Wahl. Für Matthias ist außerdem der CMesmer ziemlich stark und nützlich wegen der Kuppel.

Der Power Chrono ist tatsächlich recht stark geworden, liegt allerdings schon bei jedem Boss ein paar k unter dem jeweiligen top DPS. Wenn man ihn gerne spielt kann man das demnach ganz gut machen, allerdings gibt es lohnenswertere Klassen und einige PUGs werden dich wahrscheinlich nicht so ganz gerne mitnehmen.

Was POF angeht wird dir tatsächlich niemand sagen können, wie es danach aussieht.

Guard?
Wow, ich kann mich noch erinnern als ich regelmäßig geraidet bin und alle den Guard ausgelacht haben …

Ich finds gut das nun auch Klassen wie Dieb und Guard wohl öfter mitgenommen werden, weine allerdings um den Ele, wenn ich das so lese.
Wenn ich mal einzelne Raidbosse mitmache mit Gilde, versuche ich immer möglichst nützlich zu sein. Ich denke Ele ist nciht gänzlich nutzlos, aber wenn bei anderen Mitgliedern der dmg fehlt, wäre Guard oder C-war dann die bessere Wahl?

Werd mir die mal anschauen und abwarten was POF mit sich bringt.

Meine persönlichen Einschätzungen meiner gängigsten Klassen helfen vielleicht manch einem bei der Einschätzung.

Condidieb:
+Lächerlich hoher Schaden
+Weicht konstant aus, ist dadurch nahezu unsterblich
+Ist stupide einfach
+Guter CC
-Muss sich beim Angreifen bewegen/rollen
-Braucht Verbündete, um Gift zu verteilen
-Gifte können auf Gegnern enden, die nicht der Boss sind was sie verschwendet
-Zu viele Diebe überschreiben gegenseitig ihre Gifte

Bersimesmer:
+Solider Direktschaden
+Rotation besteht aus 2-3 Tasten jenseits von Autohit und Illusionsbeschwörung am Kampfbeginn
+Unabhängig von Gegnerbewegung
+Unmengen an Unterstützungspotential
-Hauptsächlich Einzelschaden
-Illusionen müssen beim Ableben von Gegnern neu beschworen werden (bei Zwischenphasen wie bei VG bleiben sie allerdings erhalten und suchen sich ein neues Ziel)

Condikrieger
+Lächerlich hoher Schaden
+Reichweite von hier bis zum Ural
+Flächenschaden
+Viel Leben und Rüstung
+Guter CC, das Präzisionssiegel kann man ohne großen Verlust eintauschen.
+-Heilung ist Teil der Schadensrotation. Heilt aber zu dem Zeitpunkt lächerlich viel.
-Ist etwas von Combofinishern in Feuerfeldern abhängig

Condiingi
+Guter Schaden
+Du kannst alles
+Wenn du ihn spielen kannst kannst du vermutlich auch Klavier spielen
-Deine Finger tun weh
-Ohne Tatendrang/Schnelligkeit kommst du schnell durcheinander

Wächter
+Hoher Schaden bei großen Gegnern, guter Schaden bei kleinen
+Diverse Unterstützungsmöglichkeiten
-Großer Schadensverlust bei beweglichen Gegnern durch Fallen und Symbole
-Abhängig von Vergeltung/Aegis als Schadensmodifikator
-Hat sehr viele von Bedingungen abhängige Schadensmodifikatoren was die Rotation schwieriger macht/ großen Schadensverlust bei Fehlern bedeutet

Berserkerele (Stab)
+Extraschaden bei KC
+Gute Reichweite
+Verwundbarkeit
+Etwas Macht durch Feuerüberladung (sofern man den Sturmboten benutzt)
+Heilaura (sofern man Wasser benutzt)
+Wiederbelebungsgeysir (falls man Arkan benutzt)
+-Guter Schaden bei großen Hitboxen, schlechter bei kleinen
+-etwas Blindheit , Zustandsentfernung, Heilung und Schutz bei Wechsel auf Wasser/Erde auf Kosten von viel Schaden
-Wenig Leben und Rüstung
-Wenig CC, nur mit Schadensverlust durch Elementwechsel
-Abhängig von beschworenen Waffen, vor allem bei beweglichen Gegnern oder zu vielen aufhebbaren Objekten am Boden lästig
-Lange Wirkzeiten und Unbeweglichkeit bei Meteorschauer, Eisbogen und Überladungen
-Großer Schadensverlust bei beweglichen Gegnern

Den Condiele hab ich mir länger nicht mehr angeschaut. Was mich an ihm stört ist
+Theoretisch hoher Schaden
-Kleine Brennfelder (Feuer 3,4), Gegner kann rauslaufen
-Wenig Leben und Rüstung
-Enormer Schadensverlust für CC
-Viele Brennstapel können auf anderen Zielen als dem Boss enden
-Kaum Reichweite

Danke für die übersicht. Das hat mir gerade tatsächlich geholfen, da ich dann einfach meinen Dieb gleich nutzen kann für die Raids und das geld für den swap auf Viper für war dann erst mal sparen kann~.

Ergänzend zu Stinkers hilfreichen Ausführungen hilft vielleicht noch mal eine Übersicht der DPS-Klassen mit dem höchsten Schadenspotenzial / dem meisten Nutzen für den Squad nach Raidbossen (basierend auf dem Setup unserer Gilde, was sich allerdings im wesentlichen auch mit denen von qT, LN usw. decken sollte):

VG: Guard am stärksten, Ele auch recht stark, je nachdem eine Condi-Klasse hilfreich für den roten Guard.
Gorse: CThief wohl höchster Boss DPS (und starker CC dank Elite Gift), ansonsten auch CWar, CEle, CEngi, Bersi Ele, Guard stark.
Sab: CWar oder CEle wohl am stärksten, am besten in Kombination mit Engis.

Sloth: Guard & Ele haben hier höchsten Boss DPS und beide starken Cleave. Guard überzeugt zusätzlich mit der Möglichkeit Adds zu pullen, die Gruppe etwas mit zu heilen, sowie die Shakes mit F3 für die Gruppe zu blocken.
Trio: Auch hier Guard & Ele am stärksten. Ele etwas höherer Cleave, dafür kann Guard pullen und hat etwas höheren DPS auf die Bosse.
Mat: Höchstes DPS-Potenzial bei CThief, CWar, CEngi, CEle (etwa in dieser Reihenfolge), allerdings hat in der Realität sehr oft der CMesmer die Nase vorn, da er keinerlei Überlebensprobleme hat (dank Zepter Block) und seinen Schaden konstant aufrecht erhalten kann. Außerdem kann er die Kuppeln setzen. Hier auch CRev ganz gut.

Escort: Guard & Ele, wie bei Trio.
KC: Ele, keine andere Klasse kann wirklich mithalten.
Xera: Höchster Cleave beim Ele, dafür Boss DPS nicht ganz so gut. CWar hat hohen Boss DPS, dafür mittelmäßigen Cleave. Guard hat hier ganz guten Boss DPS + ganz guten Cleave, zusätzlich bringt er Support durch Pull sowie F2 & F3 Skill mit. Am besten hat sich bei uns 2 Ele + 2 Guards bewährt.

Cairn: Am stärksten 2 CThief + 2 Engi. Aber auch CEle, CWar, CRev stark.
MO: Wie Cairn, nur CRev hier nicht sehr stark.
Samarog: Wie Gorse, allerdings Nachteile für beide Ele Builds (v.a. Condi Ele) wegen fehlendem CC.
Deimos: Guard, CWar, CEngi wohl am stärksten. Beide Ele Builds auch ganz gut spielbar, CThief riskant wegen schwarzen Feldern.