Guild Wars 2

Vor Kurzem erst hat Gaile Gray gesagt, dass es legitim ist, Plätze in Dungeons zu verkaufen. [Link]

Mir geht es darum, dass in letzter Zeit vermehrt Betrüger das LFG-Tool ausnutzen um gezielt Rusher aus dem eigenen Dungeon zu kicken und anschließend selber verkaufen.

Das es einige Exploiter gibt ist auch klar, aber das soll bitte nicht Thema sein. Das ist eine andere (große) Baustelle.

Was kann man dagegen tun?
Wir (bis zu 3 Leute) haben die Personen schon über 5 Mal reportet und die spielen immer noch! Man fühlt sich schon leicht verarscht, wenn man sich die Mühe macht einen Dungeon Solo zu machen und letztendlich zusehen muss, wie jemand anders das Gold dafür bekommt.

Dabei wäre es so einfach für A-Net was dagegen zu unternehmen.

- Geblockte Personen können nicht joinen
- Auswahlmöglichkeit zwischen Dungeonleader (wie damals) und dem System so wie es heute ist
- Noch bessere Lösungen aus der Ideenfabrik A-Net

Haben wir einfach nur Pech oder ist das ein weit verbreitetes Phänomen?

Grüße

Verkauf halt nicht solo. Such dir Gildenmates als Filler oder sonstige Freunde. Damit ist man recht gut abgesichert, da ich noch nix von so genannten Duo-Mates gehört habe, von denen der eine zahlt, dann mit dem anderen kickt und dann selber verkauft. Ist zwar möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Ich persönlich bin gegen solch einen Handel. Ich glaube das sogar beim Design des Spieles etwas wie der Handel mit Verliesen nicht vorgesehen war. Da es aber anscheinend legitim ist, weil das System dazu keine weitere Einschränkung / Richtlinien bietet und Anet etwas besseres zu tun hat, sollte vermutlich auch der Verkäufer sich um die Sicherheit kümmern. Zum Vergleich steht ja der Handel ohne dem Handelsposten.

Deinen Vorschlag zur Verbesserung des Freundschaftssystem gegenüber geblockten Personen finde ich dennoch gut. Man sollte es System weit ausbauen und erweitern um unerwünschte Personen evtl. nicht einmal mehr im Spiel zu sehen und den Status (online /offline) verbergen. Das volle Programm an Sanktionen halt. Oder die Blacklist mit Optionen erweitern um es flexibel zu halten. Das finde ich schon wichtig.

Vinceman.4572:

Verkauf halt nicht solo. Such dir Gildenmates als Filler oder sonstige Freunde. Damit ist man recht gut abgesichert, da ich noch nix von so genannten Duo-Mates gehört habe, von denen der eine zahlt, dann mit dem anderen kickt und dann selber verkauft. Ist zwar möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Das bringt leider auch nichts. Es sind (meist) immer zwei Leute, die einen kicken und den Dungeon verkaufen. Leider reichen ja auch schon zwei Leute bzw. eine Bestätigung des Kickversuchs um einenen Spieler tatsächlich rauszuschmeissen.

Hat man einen Gildenmember dabei kann man zwar selbst auch kicken, es schützt aber nicht davor selbst rausgeschmissen zu werden.
Die Betrüger sind ja auch nicht doof (abgesehen davon, dass sie es überhaupt machen), sie joinen der Gruppe, betreten den Dungeon und fangen sofort an alle zu kicken. Da hat man selbst zu dritt kaum eine Chance.
Und zu viert ein Dungeon verkaufen lohnt sich nuneinmal nicht.

Was ich in dem Zusammenhang auch sehr schlecht gelöst finde ist, dass das Blocken überhaupt nichts bringt. Geblockte Spieler können übers lfg-tool, wie jeder andere Spieler der Gruppe beitreten. Man kann nur den Chat nicht lesen.
Wäre es so gelöst, dass geblockte Spieler der Gruppe nicht beitreten können oder man wenigstens eine Warnung erhält, wäre das ganze viel einfacher.
Aber so wie es momentan ist, sorgt es nicht nur bei Dungeonsells für Verwirrung, wenn plötzlich ein geblockter Spieler in der Gruppe ist(,es nicht weiss) und sich darüber aufregt, wieso derjenige nicht antwortet, da man dies ja nicht sehen kann.

Ich zitiere mich mal wieder selbst:

Rikone.4183:

Man lade vor dem Angebot 3 Freunde/Gildis in die Gruppe ein. Macht dann das LFG-Posting auf. Ein Käufer joint und bezahlt. Einer der Freunde/Gildis verlässt die Gruppe. Das LFG wird wieder aufgemacht und der Zweite joint und bezahlt, usw usf. Leute die bezahlt haben werden dich wohl kaum noch kicken, bzw. ist es dir egal, da du das Gold ja schon hast.

kiroho.4738:

Vinceman.4572:

Verkauf halt nicht solo. Such dir Gildenmates als Filler oder sonstige Freunde. Damit ist man recht gut abgesichert, da ich noch nix von so genannten Duo-Mates gehört habe, von denen der eine zahlt, dann mit dem anderen kickt und dann selber verkauft. Ist zwar möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Das bringt leider auch nichts. Es sind (meist) immer zwei Leute, die einen kicken und den Dungeon verkaufen. Leider reichen ja auch schon zwei Leute bzw. eine Bestätigung des Kickversuchs um einenen Spieler tatsächlich rauszuschmeissen.

Hat man einen Gildenmember dabei kann man zwar selbst auch kicken, es schützt aber nicht davor selbst rausgeschmissen zu werden.
Die Betrüger sind ja auch nicht doof (abgesehen davon, dass sie es überhaupt machen), sie joinen der Gruppe, betreten den Dungeon und fangen sofort an alle zu kicken. Da hat man selbst zu dritt kaum eine Chance.
Und zu viert ein Dungeon verkaufen lohnt sich nuneinmal nicht.

Du hast es nicht gecheckt:

1. Fülle die Gruppe auf mit Freunden, lasse einen Platz frei.
2. Stelle dein Angebot in die Suche
3. Wenn ein Spieler joint, wird er bezahlen, ansonsten kickt ihr ihn
4. Nach dem Erhalt des Goldes geht ein weiterer mit dir befreundeter Spieler raus
5. Wiederhole 3.+4.

Der 2. Spieler, der fremd die Gruppe joint, könnte natürlich mit dem ersten befreundet sein und sie kicken dich und den Rest deiner Freunde dann. Jedoch hat der erste bereits an dich Gold bezahlt und mir ist bisher kein Gespann bekannt, dass sich auf derlei Kram einlässt bzw. spezialisiert hat.
Ganz gleich, ob obiges passiert, du hast mehr Gold erhalten, als du für ein normales Abschließen des Runs bekommen würdest, weil man normalerweise nicht weniger Gold nimmt, als man für einen Run Belohnung bekommen würde. Läufst anschließend den Weg halt nochmal und hast immer noch Profit gemacht.

Das mit der Gilde klapp zwar, macht das ganze aber noch aufwendiger. Ich finde das ist nur eine Notlösung.
Ob es nun gewollt war, dass man Dungeons rushen kann sei mal dahingestellt. Ich finde Betrug ist Betrug und man sollte etwas dagegen unternehmen.

Nivanor.1657:

Das mit der Gilde klapp zwar, macht das ganze aber noch aufwendiger. Ich finde das ist nur eine Notlösung.
Ob es nun gewollt war, dass man Dungeons rushen kann sei mal dahingestellt. Ich finde Betrug ist Betrug und man sollte etwas dagegen unternehmen.

Kannst du doch: Meldefunktion benutzen!

Wurden schon einige gebannt.

Vinceman.4572:

kiroho.4738:

Vinceman.4572:

Verkauf halt nicht solo. Such dir Gildenmates als Filler oder sonstige Freunde. Damit ist man recht gut abgesichert, da ich noch nix von so genannten Duo-Mates gehört habe, von denen der eine zahlt, dann mit dem anderen kickt und dann selber verkauft. Ist zwar möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Das bringt leider auch nichts. Es sind (meist) immer zwei Leute, die einen kicken und den Dungeon verkaufen. Leider reichen ja auch schon zwei Leute bzw. eine Bestätigung des Kickversuchs um einenen Spieler tatsächlich rauszuschmeissen.

Hat man einen Gildenmember dabei kann man zwar selbst auch kicken, es schützt aber nicht davor selbst rausgeschmissen zu werden.
Die Betrüger sind ja auch nicht doof (abgesehen davon, dass sie es überhaupt machen), sie joinen der Gruppe, betreten den Dungeon und fangen sofort an alle zu kicken. Da hat man selbst zu dritt kaum eine Chance.
Und zu viert ein Dungeon verkaufen lohnt sich nuneinmal nicht.

Du hast es nicht gecheckt:

1. Fülle die Gruppe auf mit Freunden, lasse einen Platz frei.
2. Stelle dein Angebot in die Suche
3. Wenn ein Spieler joint, wird er bezahlen, ansonsten kickt ihr ihn
4. Nach dem Erhalt des Goldes geht ein weiterer mit dir befreundeter Spieler raus
5. Wiederhole 3.+4.

Der 2. Spieler, der fremd die Gruppe joint, könnte natürlich mit dem ersten befreundet sein und sie kicken dich und den Rest deiner Freunde dann. Jedoch hat der erste bereits an dich Gold bezahlt und mir ist bisher kein Gespann bekannt, dass sich auf derlei Kram einlässt bzw. spezialisiert hat.
Ganz gleich, ob obiges passiert, du hast mehr Gold erhalten, als du für ein normales Abschließen des Runs bekommen würdest, weil man normalerweise nicht weniger Gold nimmt, als man für einen Run Belohnung bekommen würde. Läufst anschließend den Weg halt nochmal und hast immer noch Profit gemacht.

Das hat nichts mit “nicht checken” zu tun. Ich habe das lediglich aussenvor gelassen, da es (mir) viel zu aufwendig und ineffizient ist bzw. viel zu viel Zeit kostet.
Verkauft man Solo, muss man je nach Preis und Tageszeit schon recht lange warten.
Mit der von Dir genannten Methode muss man dazu noch erstmal 4 Leute kennen/finden die lust haben dauerhaft in der Gruppe zu sein, rauszugehen, sich wieder einzuladen usw. . Oder man muss was vom Gewinn abgeben.
Dann noch alle Plätze einzeln voll bekommen und warten, bis jeder nacheinander bezahlt hat.
Bis man da eine volle Gruppe hat, könnte man den Dungeon locker ein zweites mal gelaufen haben.

kiroho.4738:

Vinceman.4572:

kiroho.4738:

Vinceman.4572:

Verkauf halt nicht solo. Such dir Gildenmates als Filler oder sonstige Freunde. Damit ist man recht gut abgesichert, da ich noch nix von so genannten Duo-Mates gehört habe, von denen der eine zahlt, dann mit dem anderen kickt und dann selber verkauft. Ist zwar möglich aber sehr unwahrscheinlich.

Das bringt leider auch nichts. Es sind (meist) immer zwei Leute, die einen kicken und den Dungeon verkaufen. Leider reichen ja auch schon zwei Leute bzw. eine Bestätigung des Kickversuchs um einenen Spieler tatsächlich rauszuschmeissen.

Hat man einen Gildenmember dabei kann man zwar selbst auch kicken, es schützt aber nicht davor selbst rausgeschmissen zu werden.
Die Betrüger sind ja auch nicht doof (abgesehen davon, dass sie es überhaupt machen), sie joinen der Gruppe, betreten den Dungeon und fangen sofort an alle zu kicken. Da hat man selbst zu dritt kaum eine Chance.
Und zu viert ein Dungeon verkaufen lohnt sich nuneinmal nicht.

Du hast es nicht gecheckt:

1. Fülle die Gruppe auf mit Freunden, lasse einen Platz frei.
2. Stelle dein Angebot in die Suche
3. Wenn ein Spieler joint, wird er bezahlen, ansonsten kickt ihr ihn
4. Nach dem Erhalt des Goldes geht ein weiterer mit dir befreundeter Spieler raus
5. Wiederhole 3.+4.

Der 2. Spieler, der fremd die Gruppe joint, könnte natürlich mit dem ersten befreundet sein und sie kicken dich und den Rest deiner Freunde dann. Jedoch hat der erste bereits an dich Gold bezahlt und mir ist bisher kein Gespann bekannt, dass sich auf derlei Kram einlässt bzw. spezialisiert hat.
Ganz gleich, ob obiges passiert, du hast mehr Gold erhalten, als du für ein normales Abschließen des Runs bekommen würdest, weil man normalerweise nicht weniger Gold nimmt, als man für einen Run Belohnung bekommen würde. Läufst anschließend den Weg halt nochmal und hast immer noch Profit gemacht.

Das hat nichts mit “nicht checken” zu tun. Ich habe das lediglich aussenvor gelassen, da es (mir) viel zu aufwendig und ineffizient ist bzw. viel zu viel Zeit kostet.
Verkauft man Solo, muss man je nach Preis und Tageszeit schon recht lange warten.
Mit der von Dir genannten Methode muss man dazu noch erstmal 4 Leute kennen/finden die lust haben dauerhaft in der Gruppe zu sein, rauszugehen, sich wieder einzuladen usw. . Oder man muss was vom Gewinn abgeben.
Dann noch alle Plätze einzeln voll bekommen und warten, bis jeder nacheinander bezahlt hat.
Bis man da eine volle Gruppe hat, könnte man den Dungeon locker ein zweites mal gelaufen haben.

Also wie ich vermutet habe:
Jammern auf hohem Niveau!

Deine Punkte kann man alle entkräften, wenn man sich nur mal Mühe macht:
In einer entsprechend großen Gilde wird man immer genug Filler finden, selbst ich in meiner Minigilde habe daneben genug Leute auf der Freundesliste, von denen sicher 1-2 immer gerne Filler spielen, und das ohne eine Gegenleistung zu bekommen. Man muss ja schon ein echter Sozialkrüppel sein, wenn man keine Gelegenheit findet über GW2 ein paar vernünftige Leute kennenzulernen. Man kann seine eigenen Leute übrigens einfach kicken, die können nebenbei was völlig anderes machen, sind eben nur durch die Gruppenbindung für ein paar Inhalte beschränkt.
Ich sehe hier kein Problem, so machen das alle (großen) Speedrungilden, die verkaufen, wobei die sowieso vom Soloverkauf weggegangen sind, hin zum Duo/Trio, da sie nur einigermaßen eingespielt viel schneller sind.

“Bis man da eine volle Gruppe hat, könnte man den Dungeon locker ein zweites mal gelaufen haben.”
—> Dir geht es scheinbar nur um den wirklich aller-aller-“högschten” Profit, ansonsten würdest du täglich eine komplette Dungeontour machen, die, vorausgesetzt man verkauft alles, sehr viel Gold abwirft.
Kann sich demnach nur um AC, CM oder TA handeln, wobei sicher nur exploitet, da man definitiv nicht so lange für die Fillersuche benötigt (s.o.)!

“Alle” meine Punkte entkräftest Du mit “Wenn man eine entsprechend große Gilde hat”. Ja, wenn…..und wenn nicht?

Vinceman.4572:

. Man kann seine eigenen Leute übrigens einfach kicken, die können nebenbei was völlig anderes machen, sind eben nur durch die Gruppenbindung für ein paar Inhalte beschränkt.

Etwas völlig anders ist richtig, nur nichts wofür meine eine Gruppe benötigt, und das sind mehr als nur ein paar Inhalte. Vorallem für Leute, die keine “Sozialkrüppel” sind und gerne in Gruppen etwas unternehmen ist das eine große Einschränkung.

Vinceman.4572:

—> Dir geht es scheinbar nur um den wirklich aller-aller-“högschten” Profit, ansonsten würdest du täglich eine komplette Dungeontour machen, die, vorausgesetzt man verkauft alles, sehr viel Gold abwirft.
Kann sich demnach nur um AC, CM oder TA handeln, wobei sicher nur exploitet, da man definitiv nicht so lange für die Fillersuche benötigt (s.o.)!

Ich sage das Verkaufen mit 3 Fillern dauert zu lange, Du schreibst dem wäre nur so, wenn man expoitet.
Das klingt ziemlich arg nach einer Unterstellung. Ist dem so?

Du beschwerst dich über Störungen in deinem Verkaufsprozess, dir wird eine Lösung angeboten, aber die passt dir nicht, weil du deinen Prozess verändern müsstest?

kiroho.4738:

“Alle” meine Punkte entkräftest Du mit “Wenn man eine entsprechend große Gilde hat”. Ja, wenn…..und wenn nicht?

Falls du noch einen Platz frei hast, könntest du der “Gilde” [sell] joinen. Das ist so eine Art loser Zusammenschluss von Verkäufern und Käufern, da findet man öfter mal filler.

kiroho.4738:

“Alle” meine Punkte entkräftest Du mit “Wenn man eine entsprechend große Gilde hat”. Ja, wenn…..und wenn nicht?

s. Vorposter mit Vorschlag Gilde [sell]

kiroho.4738:

Etwas völlig anders ist richtig, nur nichts wofür meine eine Gruppe benötigt, und das sind mehr als nur ein paar Inhalte. Vorallem für Leute, die keine “Sozialkrüppel” sind und gerne in Gruppen etwas unternehmen ist das eine große Einschränkung.

Deine Filler können zwischendurch Flippen, Farmen in der Fluchküste/Silberwüste, Open World abklappern, WvW machen oder sogar idlen + noch so viel mehr! Mag sein, dass einige gerne viel und ausgiebig nur in Gruppen unterwegs sind, andere dafür aber nicht.

kiroho.4738:

Ich sage das Verkaufen mit 3 Fillern dauert zu lange, Du schreibst dem wäre nur so, wenn man expoitet.
Das klingt ziemlich arg nach einer Unterstellung. Ist dem so?

Es dauert nicht zu lange, du bist einfach nur zu bequem, das ist alles. Ich kenne keinen, der mehr als 5 Minuten Filler sucht – irgendwer bietet sich immer an.
Von daher glaube ich nicht, dass das allein das Suchen nach Fillern dir die Zeit für einen etwaigen zweiten Run nehmen würde, es sei denn du exploitest.
Dass das Verkaufen bzw. “die Gruppe vollkriegen” an sich bei den kurzen Verliesen länger dauern kann, liegt nicht an den Fillern, sondern an der Nachfrage, welche durch verschiedene Faktoren bestimmt ist, z.B. Tageszeit.
Da man grundsätzlich aber für die niedrigen Inis recht schnell Käufer finden kann, nämlich viele Twinks, die gelevelt werden wollen, ist das alles in meinen Augen überhaupt kein Drama.
Btw.: Gruppen, die fast voll sind, also solche mit Fillern drinne, sind oft schneller voll als Soloverkaufende, da die Kaufenden davon ausgehen, dass schon 3 bezahlt haben und es gleich losgeht verbunden mit der Sicherheit, dass die Gruppe bereits aus mehreren verbliebenen Käufern besteht!

Letztlich ist also das LFG für Seller bisher noch eine sehr sehr runde Sache dafür, dass Arenanet nie angedacht hat, dass Dungeons verkauft werden.
Die wirklich wichtigen Dinge in diesem Spiel, auf die der Fokus gelegt werden sollte, liegen an ganz anderen Stellen!

Vinceman.4572:

kiroho.4738:

“Alle” meine Punkte entkräftest Du mit “Wenn man eine entsprechend große Gilde hat”. Ja, wenn…..und wenn nicht?

s. Vorposter mit Vorschlag Gilde [sell]

kiroho.4738:

Etwas völlig anders ist richtig, nur nichts wofür meine eine Gruppe benötigt, und das sind mehr als nur ein paar Inhalte. Vorallem für Leute, die keine “Sozialkrüppel” sind und gerne in Gruppen etwas unternehmen ist das eine große Einschränkung.

Deine Filler können zwischendurch Flippen, Farmen in der Fluchküste/Silberwüste, Open World abklappern, WvW machen oder sogar idlen + noch so viel mehr! Mag sein, dass einige gerne viel und ausgiebig nur in Gruppen unterwegs sind, andere dafür aber nicht.

kiroho.4738:

Ich sage das Verkaufen mit 3 Fillern dauert zu lange, Du schreibst dem wäre nur so, wenn man expoitet.
Das klingt ziemlich arg nach einer Unterstellung. Ist dem so?

Es dauert nicht zu lange, du bist einfach nur zu bequem, das ist alles. Ich kenne keinen, der mehr als 5 Minuten Filler sucht – irgendwer bietet sich immer an.
Von daher glaube ich nicht, dass allein das Suchen nach Fillern dir die Zeit für einen etwaigen zweiten Run nehmen würde, es sei denn du exploitest.
Dass das Verkaufen bzw. “die Gruppe vollkriegen” an sich bei den kurzen Verliesen länger dauern kann, liegt nicht an den Fillern, sondern an der Nachfrage, welche durch verschiedene Faktoren bestimmt ist, z.B. Tageszeit.
Da man grundsätzlich aber für die niedrigen Inis recht schnell Käufer finden kann, nämlich viele Twinks, die gelevelt werden wollen, ist das alles in meinen Augen überhaupt kein Drama.
Btw.: Gruppen, die fast voll sind, also solche mit Fillern drinne, sind oft schneller voll als Soloverkaufende, da die Kaufenden davon ausgehen, dass schon 3 bezahlt haben und es gleich losgeht verbunden mit der Sicherheit, dass die Gruppe bereits aus mehreren verbliebenen Käufern besteht!

Letztlich ist also das LFG für Seller bisher noch eine sehr sehr runde Sache dafür, dass Arenanet nie angedacht hat, dass Dungeons verkauft werden.
Die wirklich wichtigen Dinge in diesem Spiel, auf die der Fokus gelegt werden sollte, liegen an ganz anderen Stellen!

Vinceman.4572:

Nivanor.1657:

Das mit der Gilde klapp zwar, macht das ganze aber noch aufwendiger. Ich finde das ist nur eine Notlösung.
Ob es nun gewollt war, dass man Dungeons rushen kann sei mal dahingestellt. Ich finde Betrug ist Betrug und man sollte etwas dagegen unternehmen.

Kannst du doch: Meldefunktion benutzen!

Wurden schon einige gebannt.

Danke für diesen Hinweis da bin ich echt noch nicht drauf gekommen. Danke!

Vinceman.4572:

[…]
Die wirklich wichtigen Dinge in diesem Spiel, auf die der Fokus gelegt werden sollte, liegen an ganz anderen Stellen!

Da muss ich dir Zustimmen. Es geht mir eigentlich nur ums Prinzip: Bösen Menschen passieren böse Dinge!

RamonDomke.9638:

Nur um das nochmals klar zu stellen: Nur weil wir keine Schritte gegen Personen unternehmen, die Dungeon-Runs verkaufen, heißt das nicht, das wir diesen Vorgang in irgend einer Weise gutheißen, unterstützen oder Entwicklungsressourcen darauf verwenden. Wir tolerieren den Verkauf von Dungeon-Runs, aber bei der Weiterentwicklung des LFG-Tools wird dieser Aspekt nicht berücksichtigt, da es sich beim Verkaufen von Dungeon-Runs um ein nicht beabsichtigtes “Feature” handelt.

Finde die Aussage echt schwach. Entweder man verbietet Solo Dungeons (von mir aus gern) und der mini-Liebschestorm wird in in Kauf genommen oder sorgt dafür, dass es Betrügern so schwer wie möglich gemacht wird. Entweder man akzeptiert das als Teil des Spiels oder man nimmt es aus dem Spiel.

Naja… Das Verkaufen von Dungeons wurde von den Spielern erfunden. Anet toleriert es, will es aber nicht aktiv unterstützen. Diejenigen, die Betrügen werden dennoch gebannt (oder was auch immer), da es sich dabei eben im allgemeinen Sinn auch um Betrug handelt. Das Gruppensystem wollen sie aber nicht verändern, nur weil ein paar Spieler dadurch einfacher verkaufen können.

Nivanor.1657:

Finde die Aussage echt schwach. Entweder man verbietet Solo Dungeons (von mir aus gern) und der mini-Liebschestorm wird in in Kauf genommen oder sorgt dafür, dass es Betrügern so schwer wie möglich gemacht wird. Entweder man akzeptiert das als Teil des Spiels oder man nimmt es aus dem Spiel.

Ich wiederhole mich nochmal:

Es wird Betrügern so schwer wie möglich gemacht, indem du Filler benutzt. Ich kenne kein aktives Betrüger-Duo, von denen erst einer in die Gruppe joint, dir Gold rüberwachsen lässt, damit der nächste Spot frei wird, der andere joinen kann und du dann gekickt wirst. Theoretisch ist das zwar möglich, aber bei weitem nicht lukrativ genug.
Passiert einem selber sowas, kommt man aufgrund des Goldes des ersten Spielers mit einem blauen Auge davon, weil der Preis, der gezahlt wurde, höher ist, als die Dungeonbelohnung an sich (zumindest wenn man nicht dumm ist und unter Wert verkauft). Zusätzlich gibts dann ja noch die Meldungen, die dann natürlich auch von den restlichen Fillern kommen sollte. Und dieses Melden hat Anet auf dem Radar!

Ich bin auch der Meinung, dass man Dungeons nicht alleine betretbar machen sollte.
Das fördert immer mehr die Ele, Krieger, Diebe etc. die Arah durchbuggen und sich dann daran bereichern.
Ich weiß, es gehören immer 2 dazu, jedoch ist es assi.

Und was man ganz klar sagen muss, dass ganze LFG-Tool ist einfach nicht gegen Gildengruppen gefeit…..ich wurde in 2 Tagen nun 10+ aus nem Dungeon rausgeworfen dank den tollen Gildengruppen, die dann vor dem Boss schnell einen Gildi reinziehen, oder den Weg verkaufen…super, wenn man erst in eine Gruppe Joint, alle einen anderen Tag tragen und dann schnell gewechselt wird echt genial….scheint neu in Mode zu sein…

Ich laufe Dungeons um Gold zu machen, jedoch investiere ich Zeit und erhalte nichts, außer nem tritt in den Popo. Das A wort, kann man hier ja nicht schreiben……ach ja, bei den >Fraktalen ist es übrigens genauso…

Leute die Dungeonwege verkaufen sollten ohne wen und aber bannen. Und wenn es nur für 24std. ist, dass würde den Leuten nämlich mächtig auf den Sack gehen…

Schmuckiii.5127:

Ich bin auch der Meinung, dass man Dungeons nicht alleine betretbar machen sollte.
Das fördert immer mehr die Ele, Krieger, Diebe etc. die Arah durchbuggen und sich dann daran bereichern.

gw2 ist so unglaublich schwer, dass man dungeons solo wirklich nur mit exploits schafft.

Schmuckiii.5127:

Leute die Dungeonwege verkaufen sollten ohne wen und aber bannen. Und wenn es nur für 24std. ist, dass würde den Leuten nämlich mächtig auf den Sack gehen…

ich bin mir sicher, den spieler die dungeons legit verkaufen geht es ganz und garnicht auf den sack, dass man sie ständig in eine tonne mit irgendwelchen exploitenden retards steckt und leuten wie dir 100000 mal erklären muss, dass man keine exploits benötigt.

leadustin.1572:

RamonDomke.9638:

Nur um das nochmals klar zu stellen: Nur weil wir keine Schritte gegen Personen unternehmen, die Dungeon-Runs verkaufen, heißt das nicht, das wir diesen Vorgang in irgend einer Weise gutheißen, unterstützen oder Entwicklungsressourcen darauf verwenden.

Schade, bist mir zuvor gekommen. An den Thread-Starter: Selber Schuld. Müsstest noch viel häufiger auf die Nase fallen.

Das gibt einem aber noch lange nicht das Recht etwas zu machen was klar durch Regeln definiert ist.
Nämlich Grundlos Leute aus den Dungeons kicken.
Gegen solche Spieler wird auch vorgegangen und die werden dann ihre gerechte Strafe bekommen. ^^

RamonDomke.9638:

Wir tolerieren den Verkauf von Dungeon-Runs, aber bei der Weiterentwicklung des LFG-Tools wird dieser Aspekt nicht berücksichtigt, da es sich beim Verkaufen von Dungeon-Runs um ein nicht beabsichtigtes “Feature” handelt.

Heisst das gleichzeitig, dass nichts unternommen wird, um etwas gegen solche Betrüger zu unternehmen ?
Ich denke mal, das sich der Großteil solcher Betrüge auf den Verkauf von Dungeons bezieht, allerdings gibt es ja auch andere Fälle, wo das lfg-tool auf die selbe Art ausgenutzt wird, um an Dungeons zu gelangern bzw. Spieler zu betrügen. (Beispielsweise das klauen von Fraktalen)

Sind die Dungeonsells als “Hauptbetrugsquelle” also ein Grund dort überhauptnichts gegen zu unternehmen oder wird schon etwas unternommen, aber eben nicht darauf geachtet, ob es auch für Dungeonseller eine Lösung ist?

Das heißt das, was es heißt:
Am LFG-Tool wird gearbeitet, es wird weiterentwickelt, aber Anet berücksichtigt dabei eben nicht das Prozedere der Dungeonverkäufe. Weitere Resultate/Fortschritte in der Entwicklung können also sowohl negative oder positive Auswirkungen auf das Verkaufen haben. Wir werden es sehen, wenn es fertig ist.

Betrüger können übrigens weiter wie bisher gemeldet werden. Hierzu wurde schon mehrmals von Seiten Anet bestätigt, dass Spieler, die gemeldet, auch überprüft und bei Verstößen bestraft wurden.

kiroho.4738:

RamonDomke.9638:

Wir tolerieren den Verkauf von Dungeon-Runs, aber bei der Weiterentwicklung des LFG-Tools wird dieser Aspekt nicht berücksichtigt, da es sich beim Verkaufen von Dungeon-Runs um ein nicht beabsichtigtes “Feature” handelt.

Heisst das gleichzeitig, dass nichts unternommen wird, um etwas gegen solche Betrüger zu unternehmen ?
Ich denke mal, das sich der Großteil solcher Betrüge auf den Verkauf von Dungeons bezieht, allerdings gibt es ja auch andere Fälle, wo das lfg-tool auf die selbe Art ausgenutzt wird, um an Dungeons zu gelangern bzw. Spieler zu betrügen. (Beispielsweise das klauen von Fraktalen)

Sind die Dungeonsells als “Hauptbetrugsquelle” also ein Grund dort überhauptnichts gegen zu unternehmen oder wird schon etwas unternommen, aber eben nicht darauf geachtet, ob es auch für Dungeonseller eine Lösung ist?

ich denke es heisst das es toleriert wird genauso wie was über den chat verkaufen, allerdings auf eigenes risiko. man kann die leute zwar melden, mit welcher priorität das allerdings bearbeitet und welcher aufwand betrieben wird um festzuistellen ob es wirklich so war wie behauptet wird steht auf einem anderen blatt und mit sicherheit wird nichts ersetzt.

Rushen, kicken, verkaufen.. das Dungeonsystem in GW2 ist mir sowas von unsympathisch.
Aus diesen Gründen spiele ich in GW2 keine Dungeons. Ich möchte fast mutmaßen, dass es vielen anderen Spieler auch so ergeht.

Vielleicht sollte Arenanet versuchen Mechaniken ins Spiel zu installieren, die Spieler angstfrei Dungeons absolvieren lassen.

Natürlich weiß ich, wie es um die Situation rund um die Precurser bestellt ist. Dungeons werden als Goldquelle und eine Art Geschäftsmodell, ich sag mal, “missbraucht”. Anet toleriert das, weil sie verantwortlich für diesen Missstand sind und versuchen das noch mit “Grauzonen” und “Eigenverantwortung der Spieler” zu rechtfertigen.

Dungeons spiele ich in anderen MMOs. Meist jene, in denen ein Abo fällig ist, oder zumindest optional. Tja, da fließt dann mein Geld für MMOs rein, und nicht in den Edelsteinshop von GW2.

Aber, dass ist natürlich nur meine ganz persönliche Geschichte.

-Mp

Nivanor.1657:

- Geblockte Personen können nicht joinen

Besser noch: Können den LFG-Request überhaupt nicht sehen.

Das scheint mir doch mal sehr einfach und nützlich. Wenn jemand so nervt das der auf meine Blockliste kommt, sollte er meine LFGs gar nicht sehen, denn wenn ich bereits von ihm genervt bin, will ich ihn bestimmt nicht in meiner Gruppe haben.

Mindphlux.3968:

Rushen, kicken, verkaufen.. das Dungeonsystem in GW2 ist mir sowas von unsympathisch.
Aus diesen Gründen spiele ich in GW2 keine Dungeons. Ich möchte fast mutmaßen, dass es vielen anderen Spieler auch so ergeht.
Vielleicht sollte Arenanet versuchen Mechaniken ins Spiel zu installieren, die Spieler angstfrei Dungeons absolvieren lassen.

Als wenn das täglich und all zu oft passsieren würde, dass man gekickt wird. Ganz ehrlich, totaler Schmarrn!
Gegen das Rushen kann man ein LFG aufmachen: “All welcome – no rush, no skip” – Problem gelöst.
Wenn du halt sehr viel länger in einem Dungeon verweilen willst als der Durchschnitt, bitteschön. Aber hör auf über diejenigen zu meckern, die wie wir sämtliche Verliese schon unzählige Male gelaufen sind und einfach kein Bock mehr haben jeden kleinen Stein auf dem Weg zum Erfolg umzudrehen!

Gegen das Kicken gibt es mehrere Dinge:
1. Anforderungen des LFG ausnahmslos erfüllen
2. Immer freundlich und nett rüberkommen, keine Ironie oder Sarkasmus benutzen
3. Bei Klassen wie Necro und Ranger vorher anfragen, ob es ok ist. Leider spielen immer noch viele Spieler diese Klassen suboptimal (Fear/Knockback zu unnötigsten Zeitpunkten) und daher herrscht hier weiter das Vorurteil der totalen Nutzlosigkeit.

Grundsätzlich reicht aber Punkt 1. Ich pugge jetzt wieder seit ca. 2 Monaten und bin genau zweimal gekickt worden: 1. Mal bei Arah Weg 1, bei dem die Leute echt mehr als 5 Minuten gebraucht haben, dass es losgeht und dann der Dieb immer noch nicht in die Pötte kam, so dass ich alleine losgerannt bin, um für den ersten Bosskampf bisserl die Fläche zu ebnen. Kick war mir egal, da es ja der Anfang war und ich auch kein Bock auf sowas habe. 2. Kick kam bei einer 4er-Gruppe, wo ich noch nicht auf der Map eingetroffen war. Alles in allem also: Überhaupt keine Sache zum Aufregen.

Wer häufiger aus Gruppen gekickt wurde, sollte sich zunächst hinterfragen, ob er sich den Kick nicht verdient hat!

Natürlich weiß ich, wie es um die Situation rund um die Precurser bestellt ist. Dungeons werden als Goldquelle und eine Art Geschäftsmodell, ich sag mal, “missbraucht”. Anet toleriert das, weil sie verantwortlich für diesen Missstand sind und versuchen das noch mit “Grauzonen” und “Eigenverantwortung der Spieler” zu rechtfertigen.

Ach, und wie sieht das in der Fluchküste aus mit dem Farmtrain, oder den Chestfarm-Maps in der SW oder oder oder….
Was da in der Masse an Gold und Materialien generiert wird, übersteigt die Dungeonwirtschaft bei Weitem! Ehrlich, dagegen sind Dungeons ein Tropfen auf dem heißen Stein, wenn überhaupt. Nur weil einige Spieler es geschafft haben, per Skill sich ein paar Goldstücke dazu zu verdienen und auch die Gegenseite in Form von Tokens/Level profitiert, ist das noch kein Grund dagegen Sturm zu laufen, vor allem nicht im Hinblick auf die Farmgeschichten!

Mindphlux.3968:

Dungeons spiele ich in anderen MMOs. Meist jene, in denen ein Abo fällig ist, oder zumindest optional. Tja, da fließt dann mein Geld für MMOs rein, und nicht in den Edelsteinshop von GW2.

Tu was du nicht lassen kannst. Das interessiert hier niemanden!

Mindphlux.3968:

Aber, dass ist natürlich nur meine ganz persönliche Geschichte.

Richtig, total einseitige und subjektive Sichtweise, die aber auch gar nichts mit der Realität zu tun hat.

Vinceman.4572:

Tu was du nicht lassen kannst. Das interessiert hier niemanden!

Du sprichst hier nur für dich. Für niemanden sonst.

Insgesamt wäre zu dem Thema zu sagen, dass es definitiv ein Unding ist, wenn jemand (aus welchen Gründen auch immer) regulär einen Dungeon bis fast zum Ende gespielt hat und dann von Leuten gekickt wird, die er, vor dem Endgegner stehend, nachträglich in die Gruppe eingeladen hat.

Ganz egal, ob man etwas gegen Dungeon-Verkauf hat oder nicht. Es ist ein Unding. Meiner Ansicht nach sollten solche Leute, die reinkommen und kicken eher länger als kürzer gebannt werden. Solche Leute brauche ich einfach nicht. Da hätte ich nichts gegen einen perma-Bann. Auch wenn ich persönlich eher anti-Dungeonverkauf eingestellt bin. Aber da es meine persönliche Spielweise nicht beeinträchtigt, wenn irgendjemand irgendwo für wieviel Gold auch immer einen Dungeon verkauft, kann ich nicht wirklich was dagegen haben.

Silmar Alech.4305:

Vinceman.4572:

Tu was du nicht lassen kannst. Das interessiert hier niemanden!

Du sprichst hier nur für dich. Für niemanden sonst.

Danke, Silmar!

Solche Verallgemeinerungen nerven mich auch. Ich bin wenigstens noch so frei und schreibe, dass es meine persönlichen Erfahrungen oder Ansichten sind, wenn ich etwas zum Besten gebe. Aber die Forenkultur hier wird immer extremer, immer extremer in Richtung unnötige Konfrontation. Die Leute lesen nicht richtig, wollen oder können nicht verstehen, fühlen sich ertappt, sehe Trollversuche wo keine sind etc. ,die Gründe sind mannigfaltig. Würde man Vinceman´s Aussage, wie oben zitiert zum Maßstab nehmen, dann könnte man so ein Forum hier gleich dicht machen.

Wenn ich schreibe, dass mir gewisse Inhalte nicht so zusagen und ich meine Konsequenzen daraus ziehe, oder GW2 an einigen Stellen gerne in eine andere Richtung entwickelt sehen würde, dann verstehe ich nicht, warum sich der eine oder andere immer dazu veranlasst sieht mich anzugreifen. Es ist meine Meinung. Es betrifft GW2. Und ich äußere mich dazu, weil mir etwas an GW2 liegt, ansonsten wäre ich nicht hier.

Man kann mit ziemlicher Sicherheit immer davon ausgehen, dass man mit seiner Meinung, egal wie abstrus sie auch erscheinen mag, niemals allein ist. Ähnlich wie ich, versuchen bestimmt auch andere Spieler ihrer Leidenschaft Dungeons zu spielen, aus verschiedensten Gründen, woanders nachzukommen. Ich sehe für mich im Verkauf von Endbossen schon einen Missbrauch, weil dass meiner Vorstellung ein MMORPG zu spielen so nicht entspricht. Damit stehe ich sicher nicht allein.

-Mp

Silmar Alech.4305:

Du sprichst hier nur für dich. Für niemanden sonst.

Insgesamt wäre zu dem Thema zu sagen, dass es definitiv ein Unding ist, wenn jemand (aus welchen Gründen auch immer) regulär einen Dungeon bis fast zum Ende gespielt hat und dann von Leuten gekickt wird, die er, vor dem Endgegner stehend, nachträglich in die Gruppe eingeladen hat.

Ganz egal, ob man etwas gegen Dungeon-Verkauf hat oder nicht. Es ist ein Unding. Meiner Ansicht nach sollten solche Leute, die reinkommen und kicken eher länger als kürzer gebannt werden. Solche Leute brauche ich einfach nicht. Da hätte ich nichts gegen einen perma-Bann. Auch wenn ich persönlich eher anti-Dungeonverkauf eingestellt bin. Aber da es meine persönliche Spielweise nicht beeinträchtigt, wenn irgendjemand irgendwo für wieviel Gold auch immer einen Dungeon verkauft, kann ich nicht wirklich was dagegen haben.

Es interessiert halt trotzdem niemanden, wo er sein Geld lässt. Mein Quote bezog sich einzig und allein auf diese Aussage, weil sie echt schwachsinnig ist!

Zum Rest von deiner Seite: Es ist wirklich so dermaßen selten, dass Leute am Ende eines Runs gekickt werden im Gegensatz zu sämtlichen anderen Runs, in denen Leute durchgezogen werden, und am anderen Ende die Spieler fast an den Taten verzweifeln, die sie da am Bildschirm mit ansehen müssen.
Natürlich ist es ein Unding und Spieler, die so vorgehen werden und sind schon in der Vergangenheit gebannt worden.
Jetzt aber mal ehrlich: Wer kommt hier in ein Forum rein und postet sowas? Selbstverständlich die Spieler, die gerade zuvor gekickt wurden und nun zu Recht/zu Unrecht sauer sind. Es sind zumeist reine Posts des Abreagierens und des sich den Frust von der Seele schreiben. Negative Erlebnisse bleiben halt häufiger im Gedächtnis als positive, so werden die 20 oder was weiß ich wie viele Runs mehr, die unproblematisch verlaufen sind, schnell vergessen.
Es ist definitiv nicht die Regel, dass munter hin- und hergekickt wird, das wäre bei Anet sonst auch aufgelaufen.
Das meiste machen wirklich die Spieler aus, die nicht lesen können bzw. sich versuchen in eine Gruppe zu schleichen, damit sie durchgebracht werden. Vorhin bei Arah Weg 4 wieder schön erlebt: Ganz klare Vorgabe vom LFG-Ersteller, der ein Undead Slaying Sigil in der Waffe haben wollte. 5(!) Spieler kamen neben meiner Person rein, von denen sich 2 erstmal lange Zeit drückten ihr Gear zu posten – es ging ausdrücklich nur um die Waffe – und es stellte sich heraus, dass die Leute wirklich ALLES in ihren Waffen hatten, nur nicht das geforderte und zudem auch sonst so viel Schrott. Da frage ich mich einfach, was das soll. Das ist asozial, vor allem, wenn man noch munter chattet und des Englischen mächtig ist.

Mindphlux.3968:

Solche Verallgemeinerungen nerven mich auch. Ich bin wenigstens noch so frei und schreibe, dass es meine persönlichen Erfahrungen oder Ansichten sind, wenn ich etwas zum Besten gebe.

Deine Ansichten sind halt super subjektiv und widersprechen sämtlichen Erfahrungen anderer Spieler. D.h. entweder erzählst du hier nicht die Wahrheit und übertreibst maßlos oder aber du bist halt selber hart verantwortlich, dass man dich kickt.

Mindphlux.3968:

Aber die Forenkultur hier wird immer extremer, immer extremer in Richtung unnötige Konfrontation. Die Leute lesen nicht richtig, wollen oder können nicht verstehen, fühlen sich ertappt, sehe Trollversuche wo keine sind etc. ,die Gründe sind mannigfaltig. Würde man Vinceman´s Aussage, wie oben zitiert zum Maßstab nehmen, dann könnte man so ein Forum hier gleich dicht machen.

Total extrem und so und gelesen sowie verstanden habe ich deinen Post ja, ohne in meiner Antwort zu getrollt zu haben. Deine persönlichen Erfahrungen sind scheinbar extrem und für den normalen Spieler überhaupt nicht reproduzierbar, es sei denn man verhält sich ingame wie ein “jerk” oder hat eben keine Ahnung vom Dungeon und eckt andauernd spielerisch an.

Den Rest gestehe ich dir ja generell zu, aber von der Kernaussage den Schluss auf eben diesen Rest zu ziehen, ist halt nicht akzeptabel, da in dieser keine Wahrheit liegt!

Solche Leute haben doch nur Holzwolle im Kopf, weil jedes abgeschlossene Verlies für alle beteiligten Gold, Belohnungen und aufsteigende. Fragmente heraus spuckt oder irre ich mich da? Das einzige was sie damit riskieren ist gesperrt zu werden, weil andere Spieler sich über sie aufregen.