Guild Wars 2

Statistisch gesehen ist Aufgestiegen das beste. Ich finde die Aussage dazu ein wenig widersprüchlich. Ansonsten mag ich zum Grinden nicht viel sagen, außer dass ich nicht den Eindruck habe, zu irgendetwas gezwungen zu sein. Für →mich<- hat dieses Statement daher nicht mehr Aussagekraft als “das Wetter in Dortmund ist nass und kalt” – das sehe ich selbst.

Alles was dem ersten Max Gear kommt ist dann aber Grind pur, von daher hakt es mit der Philisophie hinten und vorne. Und selbst die erste Max Rüssi: Mit meinem ersten Char musste ich damals auch dafür grinden.

XD sw ist kein grinden. gibt ja auch viele alternativen für das lumineszierende zeug. top
und dann auch noch zufallsabhängig mit den organen, wenn man diese zeitnah bekommen möchte.
sw und trockenkuppe sind beides paradebeispiele wie man grinding in gw2 implementiert hat. man kann sich drüber streiten ob es noch am rande des aktzeptablen ist, aber es ist definitiv grinding. generell ist marken/währung (abgesehen von gold und karma nach obige definition) farmen grinding, da immer wieder das selbe wiederholt werden muss. und pvp als alternative dazu zu nennen ist in dem zusammenhang auch nicht mehr richtig, das dauert teils sogar noch länger als die eigentlichen gebiete und ein großteil der pve spieler steht nicht so sehr auf pvp.

Wo bitte gibt es Grind in GW2? Wer das hier als Grind bezeichnet hat noch keinen richtgen Grind (Asia-Grinder) erlebt.

steffen.4317:

XD sw ist kein grinden. gibt ja auch viele alternativen für das lumineszierende zeug. top
und dann auch noch zufallsabhängig mit den organen, wenn man diese zeitnah bekommen möchte.
sw und trockenkuppe sind beides paradebeispiele wie man grinding in gw2 implementiert hat. man kann sich drüber streiten ob es noch am rande des aktzeptablen ist, aber es ist definitiv grinding. generell ist marken/währung (abgesehen von gold und karma nach obige definition) farmen grinding, da immer wieder das selbe wiederholt werden muss. und pvp als alternative dazu zu nennen ist in dem zusammenhang auch nicht mehr richtig, das dauert teils sogar noch länger als die eigentlichen gebiete und ein großteil der pve spieler steht nicht so sehr auf pvp.

Hast du wirklich genau gelesen und verstanden was OP geschrieben hat?

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Banquo.9301:

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Er hat doch recht! Für was braucht man denn legändere und aufgestiegene Ausrüstung. Mal abgesehen von den Fraktalen. Welche auch optional sind.
Die paar Punkte an Schaden etc. mehr, kann man vernachlässigen.

leadustin.1572:

Banquo.9301:

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Er hat doch recht! Für was braucht man denn legändere und aufgestiegene Ausrüstung. Mal abgesehen von den Fraktalen. Welche auch optional sind.
Die paar Punkte an Schaden etc. mehr, kann man vernachlässigen.

Da magst du zwar nicht ganz Unrecht haben. Das täuscht aber nicht darüber hinweg, dass die “Top-Ausrüstung” (meiner Definition nach handelt es sich bei Top-Ausrüstung um die beste Ausrüstung ingame) nunmal Legendär/Aufgestiegen ist. Wofür man sie braucht ist wieder eine andere Frage.

ich bin allgemein schon länger verwundert…. ja, auch ich farme inzwischen ganz gerne mal, da ich momentan keine Lust auf Dungeons mehr habe.
Aber… ich erinnere mich an das Update, wo die Champtrains im Königinnental und in den fernen Zittergipfeln zerlegt wurden. Offizielle Aussage war, soweit ich mich erinnere, dass Gold aus dem Spiel genommen werden sollte (die Belohnungen wurden da ja direkt mit generft). Dann kam nichts, dann der Asia-Release und bämm…. Dry Top kam. Farmen was das Zeug hält, dasselbe dann für die Silberwüste. Das ist reines mega farmen. Meine Saschen sind leider kaum noch was wert wenn ich sie verkaufen will. Geht ja jedem so. Ich farme letzlich nur noch für mich. Zum verkaufen lohnt es sich meist nicht mehr.

Banquo.9301:

leadustin.1572:

Banquo.9301:

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Er hat doch recht! Für was braucht man denn legändere und aufgestiegene Ausrüstung. Mal abgesehen von den Fraktalen. Welche auch optional sind.
Die paar Punkte an Schaden etc. mehr, kann man vernachlässigen.

Da magst du zwar nicht ganz Unrecht haben. Das täuscht aber nicht darüber hinweg, dass die “Top-Ausrüstung” (meiner Definition nach handelt es sich bei Top-Ausrüstung um die beste Ausrüstung ingame) nunmal Legendär/Aufgestiegen ist. Wofür man sie braucht ist wieder eine andere Frage.

Aber Top-Ausrüstung sollte dann auch einen erhöhten Beschaffungsaufwand haben und oder mehr Gold kosten. Denn wäre dies nicht der Fall, würde sie jeder haben und das nächste Gejammere wäre im kommen. Diese Items sind halt nur E-Liebscheverlängerungen auf die viele Leute “hinarbeiten”. Trotzdem kann ich jeden Aspekt des Spiels spielen wenn ich nur Exo habe. Selbst die WvW-Exos für Marken reichen über all aus.

Ein Audi R8 bringt mich von A nach B. Ein A1 tut das selbe. Ich kann auf den selben Straßen fahren wie der R8. Nur halt langsamer. Und da beschwert sich auch keiner das der R8 nen 6stelligen Preis kostet. Es ist halt jedemselbst überlassen, sich diesen Wagen zu kaufen oder nicht. Kann ich daraus einen richtigen Nutzen ziehn oder ist es nur schmückendes Beiwerk? So ist es auch mit den aufgestiegene/ legendären Items.

Banquo.9301:

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Naja .. das alte Zitat auf das immer wieder so gerne verwiesen wird, stammte ja
letztlich aus ner Zeit bevor es diese Sachen überhaupt gab, bzw. wo Legendary
noch nur ein Skin war und exotische Stats hatte.

Dann haben sie halt irgendwann doch gedacht wir müssen die Geargrinder glücklich
machen um sie zu halten .. und haben die Fraktale reingebracht und augestiegenen
Sachen .. wobei die grösstenteils eigentlich ein echter Witz sind, aber keine Sau
merkt es und alle denken das sie es brauchen um schneller durch AC und CoF
zu kommen ..

Inzwischen find ichs eigentlich garnicht sooo schlecht das sie das eingeführt haben
denn es ist sicher ein guter Faktor der Preise von Mats wie Eisen, Platin und Co.
in der Höhe hält .. was mir als Sammler sehr gefällt.

Da ich den Link heute eh schon mal wieder ausgegraben hatte, poste ich ihn hier
auch nochmal für den geneigten Leser :
http://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/2mgibt/why_ascended_gear_is_a_big_joke_in_pve/

Und alles ander .. jedes MMO braucht Grind .. alles was Leute immer unter “Endgame”
so gerne haben wollen ist nix andere wie Grind .. weil keine Firma so schnell neuen
Content schaffen kann wie Spieler ihn durchspielen.

Die Sache hier ist nur .. der Grind ist rein optinal .. keiner braucht ein Legendary
oder ne Lumineszierende Rüstung um irgendwelchen Content hier zu spielen.
Das einzige sind höhre Fraktale .. aber die waren so gedacht, und letztlich reichts
auch die auf Level 1 zu spielen um den Content mal gesehen zu haben.

Die Spannende Frage ist nur wie das mit der Erweiterung wird, wo es sich ja so anhört
als würden sie im Prinzip ne Progression via Skills einführen die sich ähnlich anhört
wie es sonstwo ne Gear-Progression ist .. nach dem Motto du hast Skill X nicht also
kannste diesen Content nicht machen.
Da bleibt dann die Frage wie “grindy” es sein wird diese Skills zu bekommen.

unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.

mag zu GW 1 Zeiten passen,aber in GW2 sind werte auf der Rüstung und wenn ich keine inis besuchen,doch will man sich auch weiter entwickeln(auch wenn es nur für WeltBosse ist).
dh. die aufgestiegenen Rüstungen sind die besten im Spiel,auch wenn es nur +0,01% mehr schaden oder desgleichen ausmacht.

hätten die Rüstungen oder Waffen nur Skins wie in GW1,dann ist es Liebschegal,aber dadurch das diese werte haben,versucht man selbstverständlich das beste aus einem Char. rauszuholen.(und dafür sind nun mal tonen an Stoff,Leder&Co nötig,dh. widerum Farmen).

desweiteren bitten meine Hergestellten Exo Rüstungen/Waffen keine infusionsplätze,die einem zbsp.+mehr Werte geben.

PS:bis heute Abend,Champ Farm runde steht wider an,brauche noch 300 Stoffballen und 200 Aufsteigende Fragmente

edit.
auch wenn es heißt,mann braucht es nicht,aber man hat es im Spiel.
(ist wie im leben,Für was Waschmaschine,wenn ein Bach doch vorbei läuft).
LvL80 Brust Gelb,Verteidigung: 299
LvL80 Brust Exo,Verteidigung: 338 101 Kraft,72 Präzision,72 Wildheit
LvL80 Brust Aufgestiegen,Verteidigung 355,106Kraft,76,76,+1 Infusion.

auch wenn es NUR 17 def.,5Kraft,4Präzision,4Wildheit und NUR +1 Infusion mehr sind(und dass nur bei der Brust zwischen Exo und Aufgestiegenen),soll man sozusagen,diese Möglichkeit sich zu verbessern links liegen lassen?(vielleicht grade diese +17 def, bügeln meine spiel Fehler aus?)
rechnet man alle werte zusammen Rüstung 5x + Waffe ,dann sind es keine lausigen +17 oder +4 auf Charakter Werte.

leadustin.1572:

Banquo.9301:

leadustin.1572:

Banquo.9301:

Viel kurioser finde ich:

Colin Johanson

(unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

So kann ich mir Legendäres und Aufgestiegenes als grds. beste Ausrüstung auch “wegdefinieren”…

Er hat doch recht! Für was braucht man denn legändere und aufgestiegene Ausrüstung. Mal abgesehen von den Fraktalen. Welche auch optional sind.
Die paar Punkte an Schaden etc. mehr, kann man vernachlässigen.

Da magst du zwar nicht ganz Unrecht haben. Das täuscht aber nicht darüber hinweg, dass die “Top-Ausrüstung” (meiner Definition nach handelt es sich bei Top-Ausrüstung um die beste Ausrüstung ingame) nunmal Legendär/Aufgestiegen ist. Wofür man sie braucht ist wieder eine andere Frage.

Aber Top-Ausrüstung sollte dann auch einen erhöhten Beschaffungsaufwand haben und oder mehr Gold kosten. Denn wäre dies nicht der Fall, würde sie jeder haben und das nächste Gejammere wäre im kommen. Diese Items sind halt nur E-Liebscheverlängerungen auf die viele Leute “hinarbeiten”. Trotzdem kann ich jeden Aspekt des Spiels spielen wenn ich nur Exo habe. Selbst die WvW-Exos für Marken reichen über all aus.

Ein Audi R8 bringt mich von A nach B. Ein A1 tut das selbe. Ich kann auf den selben Straßen fahren wie der R8. Nur halt langsamer. Und da beschwert sich auch keiner das der R8 nen 6stelligen Preis kostet. Es ist halt jedemselbst überlassen, sich diesen Wagen zu kaufen oder nicht. Kann ich daraus einen richtigen Nutzen ziehn oder ist es nur schmückendes Beiwerk? So ist es auch mit den aufgestiegene/ legendären Items.

Das mag ja alles sein, hat aber mit dem, um was es mir geht, nur wenig zu tun.
Versteht mich nicht falsch, ich liebe Exo-Zeug. Und mir geht es auch nicht um QQ über den erhöhten Beschaffungsaufwand von aufgestiegenem/legendärem Equip, der ist mir eigentlich ziemlich egal.
Nochmal: Wenn ich sage, man kann die Top-Ausrüstung ohne Grind erreichen, ist das doch nur richtig, wenn man Exo-Equip als beste Ausrüstung begreift (was Anet nach ihrer Definition ja offenbar tut). Das stimmt aber doch so nicht: Beste Ausrüstung ingame ist Aufgestiegenes/Legendäres. Unabhängig davon, ob ich sie jetzt eigentlich brauche oder nicht.

Beldin hat glaub ich auch etwas Licht für mich ins Dunkel gebracht, ich wusste nicht genau wie es vor der Einführung war. Aber das hat jetzt eigentlich nur wenig mit der Grind-Diskussion zu tun, daher lass ich es mal dabei.

Was für ein überflüssiger Thread, irgendwie fühle ich mich grad getrollt.
Jeder weiß, wie es im Spiel läuft und was das angestrebte Endziel für die meisten Spieler ist-die bestmöglichste Ausrüstung.
Und da kommt Colin-ich-weiß-besser-was-ihr-wollt-Johanson daher und erzählt mir was vom Pferd ?
Schon mal ne komplette aufgestiegene Stoffrüstung zusammengeflickt, Meister Colin ?

Joar, schon klar-braucht kein Mensch.
Aber schön, dass wir mal darüber gesprochen haben

Statt dass alle darüber diskutieren ob Aufgestiegen oder Exo die bessere Wahl ist wäre es vielleicht besser sich über folgenden Satz Gedanken zu machen:

“Grinden: Für uns bedeutet Grinden, dass vorausgesetzt wird, die gleiche langweilige Aktivität wieder und wieder durchzuführen.”

Muss ich wikrlich immer das Gleiche machen um an Aufgestiegene Fragmente oder Dragoniterz zu kommen? Muss ich immer das Gleiche machen um an Seide zu kommen?

Manch einer farmt Worldbosse, der nächste rennt durch die SW und der dritte durchs WvW. Daher geht es auch bei einer aufgestiegenen Waffe, Schmuck oder Rüssi nicht um Grind.

Wenn man jetzt natürlich alles gleich und sofort haben will muss man sich zwangsweise die effektivste Möglichkeit aussuchen und das immer wiederholen. Doch dann “zwingt” man sich den Grind selbst auf :-)

Jeder der eine Zahlengerade aufzeichnen kann, wird beobachten können, dass Aufgestiegene Ausrüstung besser als Exotisch ist. Kann ich auch noch die wie bei den Legendären die Variablen beliebig ändern, wird Max Mustermann festellen: Exo < Aufgestiegen < Legy. Dies kann man drehen und wenden wie man möchte und die Vorteile kleinreden, es ändert sich nichts an den Fakten.

Nach Colins Auffassung ist Grind ein pur subjektives Empfinden, entsprechend ist GW2 nicht mehr oder weniger grindlastig als jedes andere MMO, solange nicht weitere Informationen und Vergleichswerte bekanntgegeben werden.

Aber warum gibt es dann den Qual-Zustand in den Fraktalen mit wachsendem Schaden je 10 Fraktal-Level? Ohne nur in den Fraktalen zu erspielende/ergrindende Resistenz nicht zu überwinden.

Das soll keine Troll-Frage sein. Mich interessiert die wirkliche Begründung für diesen Zustand. Ich hätte eine mögliche Antwort, aber mich interessiert die wirkliche Antwort, die diesem Zustand zugrunde liegt. Möglich, dass wir übereinstimmen.

Bei den aufgestiegenen Waffen/Rüstungen hätte es auch damals gereicht auf den bestehenden Exos die passenden Slots für die Qualinfusionen anzubringen. Als den ganzen rummel und das beschaffen für das aufgestiegenen zeugs, oder ?

@Silmar Lesen Sie gedanken ? ^^

Für mich ist ganz klar die Aufgestiegene Ausrüstung die Beste, grinden musste ich dafür nicht, dafür ziemlich viel rumklicken beim bauen. Grindet man aber nicht hat man halt so wie ich nur ein Set für einen Character mit Aufgestiegenen Rüstung.
Nein man muss sie auch sicher nicht haben, aber ich habe oft im WvW Kämpfe (1vs1 1vs2) die Verdammt knapp ausgehen, da glaub ich schon das es einen Unterschied ausmacht was für eine Ausrüstung man hat.
Mir währs immer noch lieber man würde Sie wieder rauspatchen, es macht einfach Spaß alle möglichen Builds auszuprobieren, geht zwar alles mit der Zweit besten Ausrüstung auch mehr spaß macht es aber mit der Besten ist einfach so.

@RamonDomke
Fakt ist doch aber,dass die meisten Spieler Aufgestiegenen Sachen für die besten im Spiel halten und fakt ist doch auch,dass man diese erfarmen muss,egal wo oder wie,mann muss un mengen an Geduld aufbringen.
wenn diese Sachen doch für Spiel unwichtig sind,warum haben die dann erhöhte werte?
wieso wurde Exo Ausrüstung nicht als Messstab genommen und Aufgestiegenen als besonderer Skin mit selben werten?

wieso nicht die wall,wenn jemand nur auf die werte achtet,wird dann mit Exo bedient .wer auf besondere Skins wert legt,kann sich doch Aufgestiegene erfarmen?
so wird aber durch A-Net selbst der anreiz dazu gegeben,weil normaler menschlicher verstand sagt,mehr ist besser/schneller/gemütlicher.

Silmar Alech.4305:

Aber warum gibt es dann den Qual-Zustand in den Fraktalen mit wachsendem Schaden je 10 Fraktal-Level? Ohne nur in den Fraktalen zu erspielende/ergrindende Resistenz nicht zu überwinden.

Das soll keine Troll-Frage sein. Mich interessiert die wirkliche Begründung für diesen Zustand. Ich hätte eine mögliche Antwort, aber mich interessiert die wirkliche Antwort, die diesem Zustand zugrunde liegt. Möglich, dass wir übereinstimmen.

Ganz einfach: Die Fraktale sollen von Level zu Level schwerer werden. Qual ist u.a. wohl dazu gedacht, dass niemand auf die Idee kommt ohne jemals in den Fraktalen gewesen zu sein, gleich mal Lvl 50 laufen zu müssen. Wenn du oft genug Fraktale spielst droppt dir die Aufgestiegene Rüstung sogar bevor du Lvl 50 bist vollständig (nagut ein bisschen Glück ist dabei). Auch die Belohnung steigt alle paar Fraktallevel, um nun zu vermeiden, dass nurnoch lvl 50 gefarmt wird und 1-49 nicht mehr gelaufen werden wird der Qualschaden alle 10 Level erhöht, sodass man sich die Sache 2x überlegt…

@Ramon: Ich kann dir da nicht folgen, also ich sehe in deiner Aussage nicht, warum Qual-Infusionen die Lösung in einem “nach oben offenen” Dungeon sein sollen. Du hast keine Begründung geschrieben, sondern einfach nur “es ist so” geschrieben. Ansatzweise lässt sich die Progression als Begründung herauslesen, ist aber nicht überzeugend.

Es ist ja so, dass Qual bei ausreichender Resistenz keinerlei Auswirkung auf das Spiel mehr hat (außer der verringerten Heilleistung, die aber ungeachtet des Levels und der Resistenz immer identisch ist). Es ist also eine Barriere, die es einfach nur Start-Spielern unmöglich macht, höhere Fraktale zu spielen. Die Progression hingegen ist bereits durch das Meistern einer erhöhten Schwierigkeitsstufe der Gegner und der verbesserten Belohnungen bei höherer Fraktal-Stufe gegeben.

Hättest du jetzt gesagt, dass diese Barriere als Mechanik erforderlich ist, um unerfahrene Spieler von höheren Fraktalen fernzuhalten, da sie sie mangels Vertrautheit mit den Taktiken dort nicht erfolgreich sein können und man dort sonst nicht mit PUGs spielen könnte, sondern nur noch mit Gilden und Freundes-Teams, dann hätte ich zugestimmt. Das als Progression zu verkaufen wird der Situation aber nicht gerecht.

Gäbe es keine Qual und keine Qual-Resistenz, würde jeder “lfg Frak 50” schreiben, auch wenn er spielerisch überhaupt nicht in der Lage wäre das zu meistern. Deshalb ist diese Barriere sogar erforderlich, um die Fraktale PUG-tauglich zu halten und die Spieler kompatibel untereinander zu machen. Sprecht unangenehme Wahrheiten doch auch mal aus.

Grinding ist im Grunde eine Schleife wiederholter Tätigkeit. Es kommt selbst oft im alltäglichen Leben, bei der Arbeit oder beim Freizeitsport vor. Durch eine gewisse Zielsetzung, z.B. teures Auto, legendäre Waffen, aufgestiegene Rüstungen im Spiel oder selbst beim täglichen Abwasch entsteht eine gewisse Lästigkeit des Grind, bevor man den Lohn(das Ziel) erreicht hat. Selbst die verschiedenen Handwerke in GW2 bestehen aus Schleifen. Anti-Grinding kann also nur dann durchgesetzt werden, wenn man diese Schleife vor dem maximalen Zeitraum unterbricht und das Ziel durch ein weiteres Ereignis erreicht wurde. Man könnte das Auto im Preisausschreiben gewinnen, bevor man das Geld erarbeitet hat oder auch eine legendäre Waffen beim Event. Dann war es für den einzelnen kein Grind, da er sein Ziel zuvor mit weniger / kein Aufwand erreichen konnte. So ergeht es aber nicht der Masse und der überwiegende Eindruck der genannten Beispiele tendiert mehr zum Grind. Das hat nichts mit Asia-Grinder zutun, sondern mit der persönlichen Zielsetzung. Sobald man sich selbst ein Ziel in GW2 setzt, kann oft auch lästiges Grinding enstehen. Es sind nicht die Ziele, die man vorgibt, die der Masse unangenehm erscheinen. Fakt also ist, das lästige Schleifen wiederholter Tätigkeiten uns immer im Leben begleiten werden.

Es gibt aber Spiele, bei denen es in unterschiedlichen Intervallen durch Ereignisse oder durch gewisse Durststrecken unterbrochen wird. Guildwars 2 würde ich jetzt nicht damit direkt identifizieren, da bekanntlich das Loot in jedem Seltenheitswert etwas bescheidener ausfällt. Mehr würde ich das Spiel Monopoly damit in Verbindung bringen. Hier entstehen oft Ereignisse, die den Grind über Los zu kommen um etwas Geld zu verdienen, mehrmals unterbrechen. Klar gibt es den Knast im Spiel oder man hat einfach Pech. Doch Ziel war es ja nur ein Beispiel zu nennen, wodurch eine Schleife unterbrochen werden kann. Diese Ereignisse haben wir aber auch in GW2, nur fallen sie den meisten nicht so sehr auf.

Beim farmen von Metallen finden wir doch hin und wieder eine Reichhaltige Ader. Sie bring das angestrebte Ziel minimal näher. Somit haben wir eine Ereigniskarte gezogen wie auch im Spiel Monopoly. Auf Öl sind wir jetzt nicht gestoßen und erfreuen uns am unschätzbaren Reichtum, doch bringt uns das schon schneller voran. Aber warum sehen die meisten es immer noch als Grind an? Genau, es öffnete sich keine zufallsgesteuerte geheime Instanz, die voll mit dem gesuchten Metall steckt und uns zum Ende des angestrebten Teil des Zieles katapultiert.

Oder Ihr möchtet gerne gewisse Rüstungen aus bestimmten Verliesen haben. Dann kalkulieren die meisten doch im PvE, wie oft man diese Instanz laufen müsste. Ich denke bei niemanden ist es vorgekommen, dass als er die letzte Truhe öffnete sie voller Druck aufplatzte und wie bei einem Springbrunnen die Marken heraus sprudelten. Dann wäre der Grind unterbrochen.

Ich habe nichts gegen Grind. Wenn ich mir ein MMORPG kaufe, so rechne ich damit, das es gewisse wiederholte Tätigkeiten gibt, die mich entlohnen. Weniger mag ich lästigen oder gar aussichtslosen Grind. Guildwars 2 war für mich immer schon ein Grinder, nur mit dem Unterschied, das ich mir die Schleife oft aussuchen konnte. Einige Schleifen ersehe ich aber dennoch als aussichtslos, da ich nicht gewillt bin die Zeit darin zu investieren und zusätzlich darauf hoffen, das ich das mit seltenste Glück im Spiel bekomme. Somit wurde die Zielsetzung schon nach kurzer Zeit abgebrochen. Sie wird auch nie wieder bei den herrschenden Verhältnissen aufgenommen.

Es wird schon seinen Grund haben, warum man dieses Thema nach Ankündigung des Add-on direkt hier im Forum anspricht. Hätte man zuvor als Spieler dieses Thema eröffnet, so hätte man sicherlich im Wind gesät, im Sturmwind. Man merkt es schon wenn es Vergleiche aus dem realen Leben hier gibt. So lasst mich für euch erschreckende Kunde tun, das Leben ist eines der härtesten Grinder überhaupt.

@Frikolade
Ist zwar sehr schön geschrieben und ich stimme Dir auch zu, aber hier ist es nur ein Spiel kein Reallife. Das macht schon den unterschied aus. Wenn man von Arbeit kommt möchte man den alltagstrott vergessen ein Spiel spielen und nicht das ganze dort nochmal in einer anderen Art wiederholen.

RamonDomke.9638:

steffen.4317:

sw und trockenkuppe sind beides paradebeispiele wie man grinding in gw2 implementiert hat. man kann sich drüber streiten ob es noch am rande des aktzeptablen ist, aber es ist definitiv grinding. generell ist marken/währung (abgesehen von gold und karma nach obige definition) farmen grinding, da immer wieder das selbe wiederholt werden muss.

Das ist genau das, worum es Colin in dem Beitrag geht. Der Spieler hat die freie Wahl, ob er zeit in die Carapax/Luminiszierende-Rüstung investieren möchte oder nicht. Es ist aber nicht genzwungen diese Rüstung zu besitzen, um z.B. ein weiteres Gebiet freizuschalten, dass nur mit dieser Rüstung zugänglich ist.

Es gibt Spieler-Typen die genau diese Art von Inhalt mögen – für diese ist er gedacht. Niemand der das nicht spielen möchte, muss es tun um irgend einen anderen Inhalt des Spiels zu erleben. Das erreichen der Rüstung IST der Inhalt, nicht der Blocker VOR dem Inhalt.

Das ist nicht der springende Punkt.
Es wird seitens Anet immer von einer “kein grind” philosophie gesprochen, aber nur weil ich es nicht machen muss heißt es nicht, dass es nicht existiert.
Desweiteren hat grinding generell erstmal nichts damit zu tun ob ein reward optional ist oder wegbereitend für den eingenen Fortschritt.
Wenn ich mich dazu entscheiden würde alle amberit waffen zu besitzen, dann muss ich grinden, denn ich werde dutzende male ein und den selben content wiederholen MÜSSEN und habe keine wirkliche alternative. Und bei sw ist dies auch der Fall.

Ihr könnt nicht einfach hingehen und das wort grinding neu definieren. so läuft das nicht.

Und ja ich bin mir bewusst über die zustände in vielen, grade auch aus dem asiatischen raum stamenden MMO’s und ich meine persönliche Meinung ist, das es in gw2 nicht übertrieben wird. ich habe in den letzten monaten genau wie viele andere hier mir meine lumineszierende rüstung zusammengegrindet und war während dieser zeit, mit ausnahme der organdroppluck-geschichte, sehr zufrieden mit einem content, der mir als spieler ein ziel gibt und somit für eine gewisse dauert bindet.
Aber nichts desto trotz wäre es eine dreiste Lüge zu behaupten, das wäre kein grinding.

dazu hier mal schnell der wikipedia eintrag zu grinding:
“Grind, grinden, Grinding
(von engl. to grind, dt. „(ab)schleifen“): Bezeichnet regelmäßige, sich ständig wiederholende Spielabläufe (das Questen, das Handeln, das Skillen usw.), die notwendig sind, um ein bestimmtes Ziel im Spiel zu erreichen. Grind ist bis zu einem gewissen Maß immer natürlicher Routine-Teil des Genres, welches auf kontinuierliche Weiterentwicklung ausgelegt ist. Der Grad an grinding, der zum Erreichen essentieller Spielziele von den Entwicklern vorausgesetzt wird, ist jedoch umstrittenes Thema unzähliger Diskussionen. Das spieltechnisch möglichst gering eingesetzte Maß an Grind-Monotonie zugunsten von einzigartigen Spielinhalten gilt in Europa als positives Merkmal eines MMORPGs. Traditionelle P&P-Rollenspiele waren ursprünglich weitgehend frei von Grind, ebenso wie viele CRPGs, doch mussten diese auch keine Abonnenten dauerhaft binden, um für die Hersteller Gewinn abzuwerfen.”

siehe, der fett markierte bereiche. da steht nicht, dass das ziel abhängig von “zwang” ist und ebensowenig, dass dieses Ziel notwenig für folgeziele ist.

danke für eure aufmerksamkeit

steffen.4317:

dazu hier mal schnell der wikipedia eintrag zu grinding:

Nur gut, dass Wikipedia-Definitionen auch Allgemeingültigkeit besitzen.

Hier wird Grinding wegdiskutiert, indem man spitzfindig mit dem Argument “alles optional” oder “nicht zwingend notwendig” daherkommt.
Nur ist mein Eindruck, wenn man all dieses Optionale weglassen würde, ein doch recht überschaubarer Kontent übrig bliebe.
Wir erinnern uns, dass in jeder “Wenig Endkontent”-Diskussion von gewissen Erklär-Bären genau dieser Kontent als Gegenargument ins Feld geführt wurde.
Also- Skins, Sammlungen, höhere Fraktale, aufgestiegene Ausrüstung, Legendarys und alle möglichen Achievements. Und die beinhalten Grind satt.

Zitat Colin:
Die beste Ausstattung / Stats: Das bedeutet, um statistisch die besten Fähigkeiten im Spiel zu haben, bräuchtet ihr nicht zu grinden – nach unserer Definition dieses Wortes. Das trifft sowohl auf das Leveln, als auch auf das Erlangen von Top-Ausrüstungen zu (unserer Definition nach handelt es sich bei legendärer sowie aufgestiegener Ausstattung um eine optionale Sache, die ihr machen könnt, aber nicht machen müsst.)

Aha-und was kommt dann ?
Lauter optionale Elemente, ohne die ich nach 3 Wochen das Spiel gelöscht hätte.
Mir macht Farmen und Grinden wenig aus und manche abstrusen Sammlungen lasse ich eh gleich ganz weg, aber blöd bin ich auch nicht.

Also ich persönlich fühle mich vom Spiel nicht zum Farmen gezwungen. Ich komme mit EXO-Gear prima zurecht (PvE/OpenWorld/Verliese) und habe noch keine Notwendigkeit erkannt, für meine Zwecke unbedingt aufgestiegene Sachen besitzen zu müssen.

Was die Sache mit den Skins betrifft, die man sich teils hart erfarmen muss, ist das eine andere Sache. Wer schön sein will, muss leiden, wie es so schön heißt – oder auch wie im echten Leben: Wer nicht arbeitet, erhält auch keinen Lohn. Aber das ist vollkommen OK.

Ich kann mir ja selbst aussuchen, ob mir ein spezieller Skin einen bestimmten Aufwand wert ist, oder ob ich im Spiel lieber Dingen nachgehe, die mehr evtl. mehr Spaß machen.

Das mal nur so aus meiner Sicht (als Casual).

steffen.4317:

dazu hier mal schnell der wikipedia eintrag zu grinding:
“Grind, grinden, Grinding
(von engl. to grind, dt. „(ab)schleifen“): Bezeichnet regelmäßige, sich ständig wiederholende Spielabläufe (das Questen, das Handeln, das Skillen usw.), die notwendig sind, um ein bestimmtes Ziel im Spiel zu erreichen. Grind ist bis zu einem gewissen …..

Da hat sich irgendwer hingesetzt und in einem Wiki-Artikel zu MMORPG-Jargon etwas zum Thema Grind verfasst.
1. Wie Banquo schon erwähnte, Wiki <> Allgemeingültigkeit
2. Hast du dir das tatsächlich mal so richtig durchgelesen, was da geschrieben steht?
Bezeichnet regelmäßige, sich ständig wiederholende Spielabläufe – bis dahin gerade noch so oke, was danach kommt ist meiner Meinung nach vollkommender Quatsch.
Ich skille mein Püppie = Grind
Ich queste = Grind
Ich handel = Grind
Führe ich das fort, dann:
Ich log mich täglich ein = Grind
Ich schau wer aus FL/Gilde alles on ist = Grind
Ich lauf los und verkloppe einen Mob = Grind
……
Demnach steht das G bei MMORPG dann nicht für Game, sondern Grind.

Meiner Meinung nach ist Grind, wenn ich immer wieder den Boss XYZ umhauen und dann hoffen muss, dass genau jenes Item dropt, was mir erlaubt den nächsten Bereich eines Spieles zu betreten.
Oder wie in der Anfangszeit bei Aion, als es so zw. Level 30 und 35 plötzlich dieses Questloch gab und man nur noch stur durch Mop verhauen sehr zäh weiter leveln konnte.
Es gibt weder Questlöcher beim Leveln in GW2, noch gibt es irgendetwas, was ich benötige um mein max. Level zu erreichen, ausser XP und hin wieder dem Level angepasste Ausrüstung. Beides bekommt man, erst recht nach der Änderung im Levelsystem mal sowas von in den Hintern geblasen. Allerspätestens mit Level 80 sind alle Tore des Spiels geöffnet.
Bin ich dann 80 und möchte mich Exo ausstatten, dann hab ich zig Möglichkeiten an diese zu kommen. Egal was du tust, du bekommst immer irgendetwas (Karma, Marken, Gold, Drops).
Willste dann was Aufgestiegenes haben, dann dauert es zwar was länger, aber auch hier bekommste egal was du machst, mit der Zeit das Zeugs zusammen. Dazu bedarf es keinem Grind, sondern lediglich Geduld.
Selbst als jemand, der nicht sehr häufig in den Fraktalen unterwegs ist und der nicht gerade mit einem “Glücksaccount” gesegnet ist, kann ich dich mit aufgestiegenem Schmuck zuschmeissen. Kollege von mir läuft Fraktale regelmäßig, der schmeißt das meiste Zeugs mittlerweile weg, weil er nicht mehr weiß wohin damit.

Aber klar, wer es unbedingt will, der kann auch in GW2 grinden, aber er muss es nicht. Ausser man nimmt den Wiki-Artikel als allgemeingültige Definition.

Gibt es denn nun grindlastige Spielelemente in GW2 oder nicht ?
Darum geht´s doch.
Dass ich auf leichte Art an spielfähige Ausrüstung komme, ist doch der kleinste Anteil am Spiel überhaupt.
Wenn ich nun gerne bestimmte Skins oder Achievements haben möchte, ist das also meine Schuld, wenn ich den Aufwand betreibe und das als Grind empfinde ?
Auch okay, meinetwegen.
Aber ich finde es doch sehr merkwürdig, dass der Typ sich dahin stellt und mir subtil weismachen will, dass GW2 nicht grindlastig sei, weil die Exo-Sachen ohne Grind zu haben sind.

Ich heule nicht deswegen, im Gegenteil ich bin so masochistisch, daß ich 90% meines Materials selber sammle.
Ich amüsiere mich nur über die Art, wie er versucht das Offensichtliche zu schönen.
Die besten Stats….grins

naja grind an irgendwas festzumachen ist ne sehr schwierige sache auch wenn wikipedia dafür ne definition gibt.

1. grind ist ne sache der persönlichen wahrnehmung
es gibt nicht umsonst zwei bezeichnungen für die selbe sache, farmen und grinden. farmen wird allgemeinhin als nicht negativ empfunden grind schon, trotzdem beschreibt beides das selbe. während einer noch farmt schimpft der nächste schon über grind. unbestreitbar ist das kein mmo jemals ohne den spieler zu wiederholungen zu zwingen auskommen wird, die kunst ist das es die meisten spieler als farmen und nicht als grinden wahrnehmen

2. grind ist ne sache des persönlichen spielstils
nehmen wir als beispiel mal nen raid. wenn man mit einem char einmal die woche nen raid macht ist das kein grind, selbst über monate nicht. man bespielt lediglich content wieder, wer das nicht mag sollte einen grossen bogen um mmos machen und lieber singleplayerspiele spielen. hat der selbe spieler aber sieben charakter und raidet damit jeden abend die woche wochenlang wird es zu grind (oder farmen).

es liegt also durchaus (auch) am spieler ob etwas zu grind wird oder nicht. aber auch eine grosse rolle spielt ob grind freiwillig stattfindet oder nicht und wie der grind präsentiert wird und ob es grindlosen content gibt.

was man sagen kann ist das gw2 grind freiwillig ist, das man das spiel komplett ohne zu grinden spielen kann und trotzdem was erreichen (es dauert nur länger), es gibt meistens mehrere möglichkeiten um an etwas zu kommen (ja selbst an sowas wie ambritwaffen kommt man nicht nur durch trockenkuppe grinden) und grindlosen content gibt es auch (nur welch überraschung, der beschäftigt nunmal nicht lange). von dem her ist gw2 so weit wie eben für ein mmo möglich vom üblichen mmo grind entfernt.
aber es gibt freiwilligen grind, ne menge davon, und gw2 gibt spielern aufgrund der freiheiten die es ihnen lässt (keine ID’s, keine contentblocker, kaum timesinks) jede menge möglichkeiten sich selbst durch stupides grinden den spielspass zu versauen. aber das ist wie mit dem endgame, gw2 lässt den spielern die freiheit zu entscheiden was sie tun möchten und wenn jemand anfängt zu grinden sollte er sich nicht darüber beschweren, denn so gut wie alles ist in gw2 auch ohne grind erreichbar, es dauert halt. gw2 bestraft nicht das man nicht grindet, es versperrt keinen content noch kriegt man durch grinden wirkliche nennenswerte vorteile. ich bleibe dabei, in gw2 entsteht der grind nur im kopf der spieler, wieviel man von was braucht spielt dabei gar keine rolle da man es auch ohne nachteile mit nicht grinden erreichen kann, aber eben langsamer.

jo und das marketingaussagen immer das positive unterstreichen und das negative ignorieren ist jetzt kein so wirklich neues konzept. im prinzip ist die aussage wahr und falsch zugleich, es gibt content den man grinden kann man erreicht ihn aber auch ohne grinden.

Wenn man eine Philosophie im Unternehmen hat sollte man diese auch “leben” / umsetzten und das in allen Bereichen des Spiels.

Btw: Dungeons etc geht auch mit grünem/blauem gear für Gelb oder Exo plx auch nen grind thanks

BammBamm.6719:

……….

jo und das marketingaussagen immer das positive unterstreichen und das negative ignorieren ist jetzt kein so wirklich neues konzept. im prinzip ist die aussage wahr und falsch zugleich, es gibt content den man grinden kann man erreicht ihn aber auch ohne grinden.

Deswegen wundert es mich ja auch, warum dieser Thread überhaupt erstellt wurde.
Der Inhalt ist dermaßen banal nach mittlerweile mehr als zwei Jahren, dass ein tieferer
Sinn dahinter sein muß.

Ich bin ja mal gespannt auf auf die Precurser-Schnitzeljagd……..schmunzel

Ludger.7253:

BammBamm.6719:

……….

jo und das marketingaussagen immer das positive unterstreichen und das negative ignorieren ist jetzt kein so wirklich neues konzept. im prinzip ist die aussage wahr und falsch zugleich, es gibt content den man grinden kann man erreicht ihn aber auch ohne grinden.

Deswegen wundert es mich ja auch, warum dieser Thread überhaupt erstellt wurde.
Der Inhalt ist dermaßen banal nach mittlerweile mehr als zwei Jahren, dass ein tieferer
Sinn dahinter sein muß.

Ich bin ja mal gespannt auf auf die Precurser-Schnitzeljagd……..schmunzel

ich bin mir recht sicher das sie diesmal mehr timegates einbauen. hat bei maudrey eigentlich recht gut funktioniert, die masteries hören sich auch ein wenig danach an. find ich ansich nicht schlecht, kann man sowohl den grind als auch den glücksfaktor reduzieren und trotzdem sicherstellen das die leute ne weile beschäftigt sind. hardcorespieler werden dann natürlich im strahl kotzen.

Ludger.7253:

Schon mal ne komplette aufgestiegene Stoffrüstung zusammengeflickt, Meister Colin ?

Joar, schon klar-braucht kein Mensch.

Braucht doch auch keiner?

Es gibt mmo’s da braucht man DIE Highend Rüstung um überhaupt weiterzukommen. Braucht man das für GW?
Ich wüsste nicht.
Mir z.b., ist der Aufwand für die aufgestiegene Rüstung viel zu aufwendig, also lass ich die weg.
Knaller war mir persönlich sehr wichtig, also hab ich mich bemüht die Materialen dafür zu erfarmen.

Lief alles freiwillig ab, ohne Zwang und Muss.
Und genau für diese Philosophie lieb ich Guild Wars 2 so.

Du brauchst in anderen Spielen nicht die Highend Ausrüstung genau wie in gw2 kannst du dann halt gewisse Inhalte des Spiels nicht oder nur begrenzt spielen! Du brauchst die asc. Waffen Rüstung z.b. für die Fraktale somit gibt es einen nutzen.

Danny.3825:

Du brauchst in anderen Spielen nicht die Highend Ausrüstung genau wie in gw2 kannst du dann halt gewisse Inhalte des Spiels nicht oder nur begrenzt spielen! Du brauchst die asc. Waffen Rüstung z.b. für die Fraktale somit gibt es einen nutzen.

falsch du brauchst das equip nur für high end fraktale was kein neuer content ist sondern nur ein erhöhter schwierigkeitsgrad. ich kann jedes fraktal spielen ohne irgendwelchen qualwiderstand. wirklich das einzige was hinter qualwiderstand versteckt ist sind fraktalwaffen. und ganz ehrlich, wer den unterschied von itemprogression und contentblockern und einem satz qualwaffen nicht sieht der will ihn nicht sehen

Danny.3825:

Du brauchst in anderen Spielen nicht die Highend Ausrüstung genau wie in gw2 kannst du dann halt gewisse Inhalte des Spiels nicht oder nur begrenzt spielen!

Wohl noch kaum andere MMOs als GW2 gespielt wie?
Gibt MMOs da überlebst du ohne die neusten Stats (oder zumindest die vom Dungeon vorher in optimiertester Fassung) nicht einmal die erste Gegnergruppe eines Dungeons geschweige denn den 1. Boss, mal ganz zu schweigen von dem was danach kommt…
Es ist richtig, dass in GW2 keine Aufgestiegene Rüstung notwendig ist, selbst exotische ist teilweise nicht nötig, aber das gilt nicht für alle MMOs!
PS: Warum so knausrig mit Kommata? Dein Text lässt sich nicht gut lesen…

Thara.8125:

Ludger.7253:

Schon mal ne komplette aufgestiegene Stoffrüstung zusammengeflickt, Meister Colin ?

Joar, schon klar-braucht kein Mensch.

Braucht doch auch keiner?

Es gibt mmo’s da braucht man DIE Highend Rüstung um überhaupt weiterzukommen. Braucht man das für GW?
Ich wüsste nicht.
Mir z.b., ist der Aufwand für die aufgestiegene Rüstung viel zu aufwendig, also lass ich die weg.
Knaller war mir persönlich sehr wichtig, also hab ich mich bemüht die Materialen dafür zu erfarmen.

Lief alles freiwillig ab, ohne Zwang und Muss.
Und genau für diese Philosophie lieb ich Guild Wars 2 so.

Wenn man so denkt wie du ist GW2 nicht grind ja. Aber auch nach ca einer Woche durchgespielt und kann deinstalliert werden.

Weill alles was optional, alles was die Spieler am Spiel hält, wofür sie gerne und freiwillig farmen ist im Endeffekt auch grind.
Er ist optional ja, aber macht man davon garnichts bleibt auch nichtmehr viel vom Spiel selbst übrig.

Und genau darum gings Ludger und damit hat er schon Recht. Es geht nicht darum zu sagen “das ist alles doof so”, sondern nur darum dass Colin mit einer fragwürdigen Argumentation meint dass es kein grindlastiges Spiel ist.
Klar muss man nicht grinden, aber man muss (oder wird) dann auch kaum GW2 spielen.

In “Raidspielen” sind Raids auch nur optional, man muss sie ja nicht machen. Demzufolge ist auch die Ausrüstung dort optional. In GW2 ham wir dafür fraktale. Wenn man sie machen will braucht man irgendwann AR, und dann auch aufgestienes. Ja sie sind optional, aber die Ausrüstung wenn man sie machen will nicht. Nichts anderes wie bei anderen Spielen.

Da ist nichts schlechtes dran, man hat ja Spaß dran am farmen. Aber die Aussage von Colin ist halt doch schon dreist. Schlimm find eher nur wenn mal wieder direkt Leute kommen und meinen die Firma in Schutz nehmen zu müssen. Obwohl nichtmal wer was gegen die Firma oder das Spiel gesagt hat.

Norjena.5172:

Wenn man so denkt wie du ist GW2 nicht grind ja. Aber auch nach ca einer Woche durchgespielt und kann deinstalliert werden.

Weill alles was optional, alles was die Spieler am Spiel hält, wofür sie gerne und freiwillig farmen ist im Endeffekt auch grind.
Er ist optional ja, aber macht man davon garnichts bleibt auch nichtmehr viel vom Spiel selbst übrig.

Nur weil man es nicht machen muss, heißt das nicht, dass man es nicht machen kann…
Was gemeint war ist wohl eher, dass man sich selbst genügend Abwechslung schaffen kann. Wenn du schon 1x im Monat Silberwüste für 2 Runden als Grind empfindest, solltest du dir wirklich ein Singleplayer Spiel suchen…

Tornupto.2304:

Norjena.5172:

Wenn man so denkt wie du ist GW2 nicht grind ja. Aber auch nach ca einer Woche durchgespielt und kann deinstalliert werden.

Weill alles was optional, alles was die Spieler am Spiel hält, wofür sie gerne und freiwillig farmen ist im Endeffekt auch grind.
Er ist optional ja, aber macht man davon garnichts bleibt auch nichtmehr viel vom Spiel selbst übrig.

Nur weil man es nicht machen muss, heißt das nicht, dass man es nicht machen kann…
Was gemeint war ist wohl eher, dass man sich selbst genügend Abwechslung schaffen kann. Wenn du schon 1x im Monat Silberwüste für 2 Runden als Grind empfindest, solltest du dir wirklich ein Singleplayer Spiel suchen…

Der Post ergibt mal wieder keinen Sinn, aber passt zu meinem letzen Absatz.

Niemand hat gesagt dass es so nicht gut ist, aber natürlich kommt direkt wieder und muss die heilige unfehlbare Firma in Schutz nehmen. Ich verstehs einfach nicht.

Es gibt Grind ja, aber das ist ja nicht schlecht. Es ging nur darum dass Colin so dreist es gäbe keinen Grind. Weil nur die Ausrüstung erwähnt wird, nicht aber dass sich der Großteils der optionen Beschäftigungen darum drehn.

Und du Norenja liest meinen Post wohl nicht richtig… 1. Wo nehm ich hier Anet in Schutz? Richtig nirgens… 2. Ja, wenn man irgendetwas schnell habn möchte führt das zum Grind. Nur gibt es GENÜGEND andere Dinge im Spiel, die man tun kann, damit es nicht langweilig wird, bzw man eine Pause vom erspielen einiger Erfolge etc. machen kann… Silberwüste ist da das beste Beispiel… Viele wollen alles neue SOFORT haben, weshalb sie anfangen zu Grinden, nur um sich dann über Grinding zu beschwehren. Hätte man bis zum letzten Patch gewartet, hätte man sich das Glücksspiel mit den Organen sparen können… 6x Jeder Boss und die Lumineszierende Rüstung ist fertig. So haben jetzt aber einige jeden Boss mind 40 mal gemacht… Merkst du was ich meine? In der Zeit hätte man sich locker anders beschäftigen können, aber nein die Spieler glauben ja sie MÜSSEN das JETZT machen. SO entsteht das Gefühl von Grind.

Norjena.5172:

Wenn man so denkt wie du ist GW2 nicht grind ja. Aber auch nach ca einer Woche durchgespielt und kann deinstalliert werden.

Ich bin aber jetzt auch schon seit Anfang an dabei ;-)

Nein, ich glaube Ludger hat die Aussage falsch verstanden oder es ist generell ein Missverständnis.
Natürlich kann man sich in GW tot farmen, aber man MUSS es nicht und das wird auch Collins Aussage sein.

Es gibt zig Wege sich in diesem Spiel seinen Spaß zu ziehen und jeder kann und darf alles, ohne Einschränkungen. Perfekt!

Das hat nichts mit Firma in Schutz nehmen, sondern ist einfach eine Tatsache.
A-Net hat in diesem Punkt, zu vielen anderen mmos, alles richtig gemacht. Nicht ein Spielinhalt bleibt den Spielern verwehrt wenn sie keine Highend-Ausrüstung haben.

Wenn ihr euren Spielspaß im ausrüsten eures Charakters mit optimaler Ausrüstung seht, dann ist das allein eure Entscheidung und dafür stellt euch A-Net Spielinhalte zur Verfügung. Macht euch das keinen Spaß lasst es, aber meckert nicht drüber oder regt euch auf, wenn Collins sagt – grinden ist keine GW-Philosophie!

Ist sie nämlich auch nicht!

Tornupto.2304:

Danny.3825:

Du brauchst in anderen Spielen nicht die Highend Ausrüstung genau wie in gw2 kannst du dann halt gewisse Inhalte des Spiels nicht oder nur begrenzt spielen!

Wohl noch kaum andere MMOs als GW2 gespielt wie?
Gibt MMOs da überlebst du ohne die neusten Stats (oder zumindest die vom Dungeon vorher in optimiertester Fassung) nicht einmal die erste Gegnergruppe eines Dungeons geschweige denn den 1. Boss, mal ganz zu schweigen von dem was danach kommt…
Es ist richtig, dass in GW2 keine Aufgestiegene Rüstung notwendig ist, selbst exotische ist teilweise nicht nötig, aber das gilt nicht für alle MMOs!
PS: Warum so knausrig mit Kommata? Dein Text lässt sich nicht gut lesen…

Ich habe sogut wie jedes MMO durch das die letzten x Jahre released wurde.(gw1/rift/tera/aion/wow/wildstar) um mal ein paar zu nennen.

Und wie ich schrieb, ohne die Rüstung kannst du gewisse Inhalte wie Raids nicht spielen^^

Danny.3825:

Tornupto.2304:

Danny.3825:

Du brauchst in anderen Spielen nicht die Highend Ausrüstung genau wie in gw2 kannst du dann halt gewisse Inhalte des Spiels nicht oder nur begrenzt spielen!

Wohl noch kaum andere MMOs als GW2 gespielt wie?
Gibt MMOs da überlebst du ohne die neusten Stats (oder zumindest die vom Dungeon vorher in optimiertester Fassung) nicht einmal die erste Gegnergruppe eines Dungeons geschweige denn den 1. Boss, mal ganz zu schweigen von dem was danach kommt…
Es ist richtig, dass in GW2 keine Aufgestiegene Rüstung notwendig ist, selbst exotische ist teilweise nicht nötig, aber das gilt nicht für alle MMOs!
PS: Warum so knausrig mit Kommata? Dein Text lässt sich nicht gut lesen…

Ich habe sogut wie jedes MMO durch das die letzten x Jahre released wurde.(gw1/rift/tera/aion/wow/wildstar) um mal ein paar zu nennen.

Und wie ich schrieb, ohne die Rüstung kannst du gewisse Inhalte wie Raids nicht spielen^^

Hm dann hast du wohl Runes of Magic übersehen… Ohne High-End Rüstung warst du in neuen Gebieten nichtmal mehr fähig einen stink normalen Gegner umzuhauen, weil der dich onehit gekillt hat. Und nein dass war nicht nur ein bisschen Spielinhalt, da dir dadurch sogar das normale LEVELN verwehrt blieb…