Guild Wars 2

Pirlipat.2479:

Also so derbe hat mich noch nie irgendjemand beleidigt, dass ich ihn deswegen angezeigt hätte, weder im RL noch in irgendeinem Spiel. oO

Ich sage es mal so es irgendwo muss es mal anfangen. Ich könnte dich jetzt beleidigen mit tollen Wörten und wahrscheinlich bekomme ich welche zurück aber lernen würde ich es nie. Dann machst du ein Blog oder schreibs was ins Forum und ich lach mich kaputt und denk was für ein Idiot. Machnachmal muss man sich halt wehren .Wegen einem Wort wie AR*** würde ich nichts machen aber es gab auch schon heftigere.

Dalerius.9867:

(Problem beim TS…es muss aufgezeichnet werden am besten mit Video)

Da gibt es ein wesentlich grösseres Problem: http://de.wikipedia.org/wiki/Verletzung_der_Vertraulichkeit_des_Wortes

Nimmst Du ohne die Zustimmung der Anwesenden auf kannst Du Dich sehr schnell strafbar machen und als Beweis sind solche Mitschnitte dann sowieso wertlos.

Und zum Thema Anzeige generell: da sollte man immer im Hinterkopf behalten, dass ANet/NC Soft Europe keine deutschen Firmen sind. Die Frage ist daher ob die Polizei internationale Ermittlungen startet nur weil Dich jemand im Forum “Liebscheloch” (oder auch mehr) nennt :-) Mag sein, dass sie es tun, aber ich würde eher darauf wetten, dass da nur ein “Ermittlung wegen Geringfügikeit eingestellt” bei rauskommt.

Tiscan.8345:

Dalerius.9867:

(Problem beim TS…es muss aufgezeichnet werden am besten mit Video)

Da gibt es ein wesentlich grösseres Problem: http://de.wikipedia.org/wiki/Verletzung_der_Vertraulichkeit_des_Wortes

Nimmst Du ohne die Zustimmung der Anwesenden auf kannst Du Dich sehr schnell strafbar machen und als Beweis sind solche Mitschnitte dann sowieso wertlos.

Und zum Thema Anzeige generell: da sollte man immer im Hinterkopf behalten, dass ANet/NC Soft Europe keine deutschen Firmen sind. Die Frage ist daher ob die Polizei internationale Ermittlungen startet nur weil Dich jemand im Forum “Liebscheloch” (oder auch mehr) nennt :-) Mag sein, dass sie es tun, aber ich würde eher darauf wetten, dass da nur ein “Ermittlung wegen Geringfügikeit eingestellt” bei rauskommt.

Da hast du zum teil recht…Die Firma ist zwar nicht deutsch aber das hat mit der Firma auch nciht was zu tun. Wenn wir beide bei der Telekom wären und ich dich am telefon beleidige dann haftet auch nicht die Telekom
Der einziger der sich hier mitstrafbar gemacht hat wäre der Forumbetreiber. Er ist dazu verpflichtet den Thread oder post sofort zu entfernen ansonsten könnte man in auch zur rechenschaft ziehen
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r0B5jLSNmFY#t=103s

Mit dem Gesetzt ist halt ne sache…Es gibt zwar Grauzonen im Gesetztbuch die man nehmen könnte aber sehr unsicher sind. Gegebenfalls vielleicht ein Zeugen finden der auch im TS ist…vielleicht der auch beleidigt worden ist…

Vielleicht solltet Ihr Euch nicht über die Gesetzeslage den Kopfzerbrechen, sondern darüber, warum in der Gesellschaft (auf dem Schulhof, beim Einparken, in MMO´s,
usw.) diese Beleidigungen ausgesprochen werden, Warum machen die Menschen das und welcher Sinn steht dahinter. Ich glaube jeder von Euch hat in seinem Leben schon etliche Menschen beleidigt ( Mich eingeschlossen). Das ist auch nicht das eigentliche Problem, sondern die Art und weise ist das Problem. Es werden meist nur Menschen beleidigt, welche sich nicht wirklich wehren können. Sei es wegen einem geringen Selbstwertgefühl oder einfach durch Schüchternheit. Eines ist jedoch klar. Die Art der Beschimpfung ist das Problem. Diese wird immer Agressiver und spiegelt ganz klar unsere Gesellschaft wieder. (Ellenbogen und Nachtreten wird ja immer beliebter). Dahersollten wir uns einfach nicht die Jacke anziehen. Wenn Euch jemand auf übelste Art und Weise beschimpft…. Lasst Ihn…. Er kann wahrscheinlich nicht anders…
Und es gibt einen Spruch, welcher sich über Generationen gehalten hat…
Der Klügere gibt nach…. Das ist eine ganz klare Beleidigung des Beleidigenden.

Dalerius.9867:

Da hast du zum teil recht…Die Firma ist zwar nicht deutsch aber das hat mit der Firma auch nciht was zu tun. Wenn wir beide bei der Telekom wären und ich dich am telefon beleidige dann haftet auch nicht die Telekom

Das habe ich auch nicht gesagt. Angenommen jemand beleidigt Dich hier im Forum (was eh in 99% der Fälle zu einer Löschung des Postings durch “Moderator” führt) und Du zeigst ihn an, dann müsste die Polizei sich an ANet wenden um an die IP (oder die Nutzerdaten direkt) zu kommen. Das ist der Punkt wo ich ein Problem sehe, weil die deutsche Polizei gegenüber ANet/NCSoft keinerlei Rechte hat. Sie müssten sich dann an die Behörden in den jeweiligen Ländern wenden um diese Auskunft zu bekommen.

Der einziger der sich hier mitstrafbar gemacht hat wäre der Forumbetreiber. Er ist dazu verpflichtet den Thread oder post sofort zu entfernen ansonsten könnte man in auch zur rechenschaft ziehen
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r0B5jLSNmFY#t=103s

Wobei die Frage ist: welche Bedeutung hat deutsches Recht auf einem Forum welches von einer amerikanischen Firma auf Servern in Amerika betrieben wird. Nehmen wir in dem Zusammenhang z.B. mal Volksverhetzung, usw. → in Amerika ist sehr vieles legal was in Deutschland illegal wäre.

Wie gesagt: so einfach ist das Thema letztlich nicht.

Cansas.7245:

… Wenn Euch jemand auf übelste Art und Weise beschimpft…. Lasst Ihn…. Er kann wahrscheinlich nicht anders…
Und es gibt einen Spruch, welcher sich über Generationen gehalten hat…
Der Klügere gibt nach…. Das ist eine ganz klare Beleidigung des Beleidigenden.

Vor einem viertel Jahrhundert hätte ich das wohl auch noch so gesehen. Heutzutage gilt Schweigen als Schwäche, als Eingeständnis unfähig zu sein und das wird von der Mehrzahl auch so empfunden. Zur heutigen Zeit haut man jemand erst verbal zu Boden und dann tritt man noch mal kräftig nach.

Wenn ich solche Leute regelmäßig im Chat hätte, würde ich mir wohl vorab was zurecht legen, da ich kein spontaner Mensch bin dem sofort das passende einfällt.
“Schreibst du wirklich was du denkst? Oder schreibst du ohne zu denken?”

Cansas.7245:

Und es gibt einen Spruch, welcher sich über Generationen gehalten hat…

Bis jetzt. In dieser Generation gilt das nicht mehr.

Der Klügere gibt nach…. Das ist eine ganz klare Beleidigung des Beleidigenden.

Wenn immer der Klügere nachgibt, wird die Welt bald von Dümmköpfen beherrscht.

Ich gebe nicht mehr nach.

Ssianha.2716:

Cansas.7245:

Und es gibt einen Spruch, welcher sich über Generationen gehalten hat…

Bis jetzt. In dieser Generation gilt das nicht mehr.

Der Klügere gibt nach…. Das ist eine ganz klare Beleidigung des Beleidigenden.

Wenn immer der Klügere nachgibt, wird die Welt bald von Dümmköpfen beherrscht.

Ich gebe nicht mehr nach.

Meine <hust> Mama hat mir oft gesagt, als ich noch ein kleiner Junge war : Einfach nicht mehr darauf eingehen. Das nämlich ärgert sie viel, viel mehr.
..und sie hat verdammt recht ..

Wenn es ums trollen geht stimmt das. “Don’t feed the troll” ist immer noch der beste Rat.
Aber hier geht es ums nachgeben. Das ist etwas anderes. Es geht darum anderen die Deutungshoheit zu überlassen. Nicht zu reagieren, wenn andere diskriminiert und übel beleidigt werden. Wegsehen. Das ist nicht in Ordnung.

@CC Meinke: Ist oftmals aber nicht einmal möglich. Ich muss ehrlich gestehen, in GW2 bisher noch nicht auf derartig schlimme Verhältnisse gestoßen zu sein. Aber ich kenn es aus WoW-Zeiten zu genüge.

@Topic:

Ich finde es grundsätzlich wirklich schlimm, wie abgestumpft die Internetcommunity geworden ist. Man sieht an vielen Antworten zum Eröffnungspost auch gut, dass viele sich damit abgefunden haben.
Die Toleranzschwelle geht gegen null, sobald einem was nicht passt wird rumgemeckert. Und das auf einem Niveau wo sich mir die Haare sträuben. Die Wortwahl macht selbst den bekannten Serien auf RTL & Co Konkurrenz, NIE ist man selbst der vermeindlich Schuldige, da man ja immer derjenige mit dem meisten Skill in der Gruppe ist. Die anderen müssen kleinere Patzer von einem selbst doch wohl mal akzeptieren, schließlich zieht man alle für den Rest mit durch. Andere dürfen sich daher auch bloß keine Fehler erlauben,sonst setzt es was.

Wie sich die Umstände so entwickeln konnten ist mir bisher auch nen Rätsel. Als ich vor vielen Jahren angefangen habe zu zocken, zu der Zeit als das Internet als Spielemedium gerad in Mode kam gab es das jedenfalls noch nicht. Mein erstes “richtige” MMO war dann WoW. Sicher wurd mal mehr mal weniger geschimpft,aber auf einem anderen Niveau. Denn dem anderen gegenüber wurd eigentlich IMMER zumindest der notwendige Respekt gezeigt, so dass BEIDE ihre Würde behalten haben. Wer ganz aus dem Ruder glitt, der konnte sich gewiss sein von der ganzen Gruppe Kontra zu bekommen. Ob er nun “Schuldiger” war oder nicht war da erstmal egal. Aber an WoW konnte man auch gut verfolgen, der Ton wird von Jahr zu Jahr härter, die Toleranzschwelle geringer. Gleiches gilt für das durchschnittliche Niveau. (Wer es erlebt hat wird sich sicher an das “§/)”§%?="§$ “Anal”-“Spielchen” im /2er erinnern. Wie man sowas lustig finden kann ist mir nen Rätsel…).

Man brauch nen dickes Fell, um heutzutage ungefrustet im Netz auch langfristig unterwegs sein zu können. In GW2 find ich persönlich es bisher noch nicht schlimm. Wer weiss, vielleicht treibe ich mich auch nur an den richtigen Stellen herum…^^

Was ich jedoch in GW2 merke (was in WoW zuletzt nichts mehr brachte): Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus. Geht man freundlich auf seine Mitspieler zu, so wird man von 99% auch freundlich und respektvoll behandelt. Spielt man vermeindlich absichtlich ignorant und auf Kosten anderer, so hagelts schnell nen riesen Flame.

Abschließend @ TE: Ich finds mutig, so ein Thema offen anzusprechen. Viel Verständnis darf man jedoch mittlerweile leider nicht mehr erwarten. Wobei ich mich freuen würde, mich in Bezug auf die Community hier zu irren. Denn bisher spiele ich das Spiel noch wirklich gern ,)

Tiscan.8345:

Das habe ich auch nicht gesagt. Angenommen jemand beleidigt Dich hier im Forum (was eh in 99% der Fälle zu einer Löschung des Postings durch “Moderator” führt) und Du zeigst ihn an, dann müsste die Polizei sich an ANet wenden um an die IP (oder die Nutzerdaten direkt) zu kommen. Das ist der Punkt wo ich ein Problem sehe, weil die deutsche Polizei gegenüber ANet/NCSoft keinerlei Rechte hat. Sie müssten sich dann an die Behörden in den jeweiligen Ländern wenden um diese Auskunft zu bekommen.

Wobei die Frage ist: welche Bedeutung hat deutsches Recht auf einem Forum welches von einer amerikanischen Firma auf Servern in Amerika betrieben wird. Nehmen wir in dem Zusammenhang z.B. mal Volksverhetzung, usw. -> in Amerika ist sehr vieles legal was in Deutschland illegal wäre.

Wie gesagt: so einfach ist das Thema letztlich nicht.

Da stellt mir gerade die Frage woher du weiss das dieser Server wo dieses Forum ist in Amerika betrieben wird. Ich will nicht besteiten das die Firma ihren sitz in Amerika hat oder wo die auch sitzen aber eine IP zu ermittel ist nicht so schwer wie man denkt.

Du hast in dem Punkt schon Recht das es “sanfter” bei den Amis zu geht die Frage stellt sich nur ob das Europäische Forum auf amerikanischen Servern laufen.

Desweiteren wird sich die Polizei eh erstmal an den Admin des Forums wenden denn der hat nun mal die A***karte. Aber nun gut Es stehen halt in dem Punkt viele Fragen im Raum.

Dennoch stehe ich dazu, dass man was unternehmen sollte und ich glaube halt nicht dran das ein Thread im Forum dazu was beiträgt außer Diskutionen

Pirlipat.2479: Es kommt auch immer darauf an, was für einen Beleidigungen sind. Oder wann die Beleidigungen schlimm werden.

Tiscan.8345: Das ist ja das schlimme an unserem Gesetz, der Täter kann dich ebenfalls anzeigen und bekommt noch Recht… Und du als Opfer bist fast wieder vergessen…

Cansas.7245: Woran erkennste geringes Selbstwertgefühl im Interent? Im RL mag es stimmen, aber praktisch werden nur die nicht beleidigt: Die eine Starke Statur haben und ein gewisses Aggressives auftreten. Man erkennt Schüchtern nicht immer. Ich bins, aber auf der Straße erkennts man denke ich nicht. Ach und vor Klamotten, habe ich kaum Respekt, ausgenommen Polizisten. Bußgeld und so.

Aggressive Menschen übertreiben meißt und hören selten auf. Der jene Spruch ist aber auch abgestumpft. Am besten grins denen ins Gesicht, dass können die am ehsten nicht ab.

Aron.3506: Man hört immer mehr von Schlägereien die zum tot führen… Ich hab kein Mitleid mit solchen Schläger-Abschaum. Weil sie sich immer zu mindestens 90% an unschuldige vergreifen.

Ssianha.2716: Rassismus gegen Deutsche, dass interessiert keine Sau. Aber wehe Rassimus von Deutschen gegen andere, dann wettern alle auf die Deutschen ein. Und das konnte nur so kommen, weil viele Deutsche immer wie ängstliche Hunde sich geduckt haben, wenn es um Rassismus geht und sie jede Beleidigung gegen sich immer geschluckt haben. Das passiert, wenn man immer nachgibt. Aber nicht wie ein Gummiball, sondern wie eine Fußmatte.

Wehren sollte man sich sicherlich in vielen Situationen. Beugt stark Mobbing vor. Aber gibt sicher auch Situationen wo sich das Rasuhalten mehr lohnt. Wie gesagt, Aggressive haben eine viel geringere Hemmschwelle und wenn im Nachbarstreit 2 Parteien nicht nachgeben wollen, kann der Aggressive schnell zum Mörder werden.

Eigentlich muss man in GW2 so rangehen, was wollen die machen? Die können nur Wörter von sich geben.

Neyssa.8962: Was willst du machen? Sind die Weg (bann), kommt wieder einer und macht es genau so. Mehr als Beleidigen, können die da halt nicht machen. Aber auch sind deswegen einige so Aggressiv, weils real meißt arme Würstchen sind, die nix zu melden haben und welche die meinen, im Internet können sie machen was sie wollen. Wenn du Aggressive vor dier hast, sind das echt meißt Jugendliche/Kinder/kindische Erwachsene, oder Menschen die mit allem und vorallem sich, unzufrieden sind. Was in Deutschlang keine Seltenheit mehr ist. Ich kenne Games, wo es besonders schlimm ist, aber das Erzeugt das Game auch selbst mit. Vorallem sind die Games Mitschuld wo man nur der beste ist, wenn das Equipment stimmt und praktisch Pay2Win sind. Da ist es immer am schlimmsten. Denn dort wird der Egoismus gefördert und das Gegenspielen. Wenn man da nun als Neuling, voller Tratendrang reingeht und alles an den Charaktern testet und dann in eine Gruppe will, die vielleicht auch nur Twinks sind, und Du nicht würdig bist, also gekickt wirst, ist erstmal deine Freude im Keller. Da wunderts mich nicht, wenn mal eine Beleidigung rausrutscht. Aber ausarten tuen sie nur dann, wenn die die einen gekickt haben, kontern mit, dass man ein Noob sei usw. wo ich dazu komme…

Beleidigungen, wenn man etwas anders spielt als die anderen, muss sich niemand gefallen lassen und ich nehme dann lieber die in Schutz, die aus der Gruppe wegen nichtigkeiten gekickt werden, als die “Kicker”. Da gilt es die “Schwächeren” zu beschützen. Denn es ist auch ein großer Fehler, die zu verschonen, die zum Beleidigen anstiften mit ihren Auftreten und gehabe. Machen korrupte Arbeitgeber oftmals. Nur damit sie jemanden feuern können.