Guild Wars 2

Auch wenn das Thema eigentlich alt ist und ich glaube sogar schon mal beim runden Tisch diskutiert wurde, ist es offensichtlich immer noch aktuell.

Ich war gestern in der Fluchküste um dort Brain-AFK ein paar Untote abzufarmen. Ich habe das ganze nur über den Mapchat mitbekommen, da ich gerade an einer anderen Stelle auf der Karte war. Aber offensichtlich hat der Farmzerg gerade das Event gemacht um den Wasserläufer-Ankerplatz (Anchorage) einzunehmen und wollte es dann absichtlich scheitern lassen. Jedoch sind einige Spieler nicht der Aufforderung gefolgt. Beleidigungen im Mapchat folgten. Insbesondere als das Event dann geschafft wurde folgten dann auch Drohungen diese Spieler zu melden, weil sie ja den Spielfluss (und damit Spielspaß) des Zergs stören würden und eine Diskussion ob Melden von Spielern dafür, dass sie das Spiel so spielen wie es gedacht war überhaupt angebracht ist. (Mir kam der Abschluss des Events gelegen, ich habe dann das folgende Angriffsevent auf Arah mit der gefühlten 0% Dropchance auf einen Sammlungsgegenstand mitgemacht.)

Offensichtlich ist das Event- und Belohnungssystem in Guild Wars 2 derzeit ziemlich kaputt! Es kann doch nicht sein, dass man Events absichtlich scheitern lassen muss, um effektiver zu farmen. Und es ist offensichtlich ja sogar so viel effektiver, dass Spieler deswegen beleidigt werden.

Verbesserungsvorschlag: der Eventsaboteur-Debuff. Dieser verhindert den Erhalt von Championbeuteln und wird für das absichtliche Failen von Events vergeben. Selbstverständlich müsste er accountweit gelten, damit er nicht durch durchloggen der Charaktere umgangen wird. Er könnte entweder für einen gewissen Zeitraum (15 Minuten?) gelten oder in der Anzahl der beim fehlgeschlagenen Event erbeuteten Championbeutel stapeln.

Die Frage ist, was als absichtliches Scheitern gewertet wird. Natürlich müssen false positives verhindert werden; Spieler dürfen für ein ernsthaftes, aber erfolgloses Bemühen nicht bestraft werden. Auch nicht, wenn sie ein Event aufgeben müssen um wenigstens mit dem Leben davon zu kommen. Und es hängt natürlich vom Event ab, was genau als Sabotage zählt. Aber wenn ein ganzer Zerg aktiv an einem Event teilnimmt und dann kurz vor Schluss gesammelt aus dem Claimkreis heraustritt und abwartet, bis das Event vorbei ist, ist das eigentlich ziemlich eindeutig.

Ich hab nichtmal was dagegen, dass Spieler stundenlang Championbeutel farmen. Mich stört es einfach, dass Spieler für das schaffen von Events beleidigt werden. Das ist ein eindeutiges Zeichen dafür, dass etwas am Spiel nicht stimmt.

und woher weiß das System wann der Spieler ein Event absichtlich failed und wann es nur schief gegangen ist?

Was ist mit den Spielern die nur kurz einen Mob anhauen und weiterziehen, kriegen die dann auch den Debuff?

@ Killerassel

Zunächst mal ist das von dir beschriebene Event nicht abhängig davon, dass es unbedingt scheitern muss. Ich gehe mal eher davon aus, dass der Zerg grad die Pre-Events von Arah gemacht hat, und einige wenige die Dollys durch gebracht haben, denn das ist das Event in der Fluchküste, welches man konsequent failen lässt, um so den Respawn von Jofasts nach 8 Minuten zu garantieren. Zieht man das Event durch, wartet der Zerg gute 30 Minuten, und es gehen ihnen so einige Champtruhen flöten. Das lässt so manchen dann die Zornesröte ins Gesicht steigen und die gute Kinderstube vergessen.

Deinen Vorschlag einer “Bestrafung” teile ich nicht. Ich bin froh, dass sich das farmen auf wenige Maps konzentriert, denn farmen gehört meines Erachtens zu einem Spiel dazu, auch wenn einige das ganze treiben nicht gut heissen wollen. Und wie soll der Spielklient erkennen, ob man nun ein Event absichtlich failen lässt?
Aber denken wir deinen Vorschlag mal weiter. In der SW scheitert Rankenzorn, so werden alle Spieler ungewollt für etwas bestraft. Nicht ganz fair oder?

Die Kriterien, wann ein Event als “absichtlich gefailt” gilt hängen natürlich vom Event ab. Und wie genau sie gestaltet sein müssen, um die von mit bereits im Ursprungspost erwähnten “false positives” abzufangen ist auch nicht ganz trivial. Keinesfalls will ich jedes fehlgeschlagene Event bestraft sehen. Und noch viel weniger ein gescheitertes Event, bei dem man sich aktiv bemüht hat. Die Details auszuarbeiten überlasse ich gerne den ArenaNet Entwicklern.

Wenn jedoch (fast) der gesamte Zerg erst einige Championbeutel abstaubt und dann aus einem Claimkreis heraustritt und außerhalb auf das Scheitern des Events wartet ist dies ein offensichtlicher Hinweis. Ich weiß nicht ob das bei dem Event gestern so war, bei anderen Events in der Fluchküste habe ich das jedoch schon so gesehen.

Und welches Event genau gescheitert ist weiß ich nicht. Ich war ja nicht in der Nähe. Jedoch war der Wegpunkt gesperrt und ein Kommandeur in der Nähe. Und als ich ein paar Minuten später dort ankam liefen bereits die nächsten Preevents: Schrott sammeln und 2x Begleitschutz. Im Mapchat fiel auch das Wort “Kreis”. Es ist aber letztlich auch egal, da jedes Event, das man scheitern lassen “muss” als kaputt zu betrachten ist.

Und wie gesagt: ich habe nichts gegen das Farmen. Im Gegenteil, ich hätte gerne ordentliche Farmspots für bestimmte Gegenstände, hauptsächlich T6 und Magnetsteine. Aber wenn Spieler dafür beleidigt werden, dass sie Events schaffen geht das zu weit. Spätestens dann muss man sagen, dass da etwas nicht stimmt.

Eine positive Variante wäre Verbesserungsvorschlag: Verteidigungsevents geben mindestens so viel Belohung wie Angriffsevents, vielleicht sogar mehr.

Spieler bestrafen, weil sie eine für sich bessere Farmmethode gefunden haben, wird niemals den gewünschten Erfolg bringen.

Wenn A-Net sieht das die Spieler Events absichtlichen fallen lassen, weil es bestimmt Ersparnisse einbringt, warum dann nicht das Event so überarbeiten, dass z.B. ein Boss ehr erscheint.

Man sieht doch dann was der Großteil der Spieler will.

Warum haben denn die Spieler das Event fertig gemacht? Wussten sie es nicht besser oder wollte sie den ganzen Farmzerg trollen?
Warum klagst du diese Spieler nicht an?

Also nach meiner Meinung wär es das beste alle Events zu überarbeiten.
Auch auf Standard minimum 1 Veteran pro Gegner-Gruppe.
Veteranen generell häufiger machen.
Bessere Gegner KI spätestens ab Lvl 30.
Elite ab 15+ Spielern einfügen die nochmal stärker sind.
Gegner müssen endlich anfangen sich ordentlich gegenseitig zu unterstützen damit Dinge wie Buff-Counter usw. im PvE auch Sinn machen.

Und Champions sollten tatsächlich seltener und stärker werden.
Stärker nichtmal zwingend in Sachen HP sondern Skills, die Champions die es mal gab als das erste mal der Pavillion eröffnet wurde waren zum Beispiel richtig toll, und sowas brauchen wir öfter.

Und danach kann man dann von mir aus auch für harte Events bessere Belohnungen für’s erfolgreiche Abschließen einfügen.

Ich möchte hier jetzt nicht die ganze Vorgehensweise zum farmen in der Fluchküste zum besten geben, könnte etwas länger werden. Falls du aber mal spezifisch was dazu wissen möchtest, reicht eigentlich eine Frage im Mapchat, wieso weshalb warum man etwas so macht, du bekommst es meist sehr gut verständlich erklärt.
Lass den Jungens und Mädels einfach ihren Spaß an der Sache, ist ja keiner gezwungen, daran teil zu nehmen. Wie gesagt, es ist gut, dass es bestimmte Bereiche zum farmen gibt und das Anet das, sagen wir mal, so durchlaufen lässt.

Im übrigen gibt es genug Farmspots für Mats, und deine besagten Magnetsteine findest du z. B. auch in den Champtruhen (oder eben geladene Kerne, die du im mystischen Klo umwandeln kannst).

Ist das ABSICHTLICHE Failen eines Events für besseren Loot nicht sogar ein Exploit? :-)

/Report -> Bugusing -> Fertig!

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass die Belohnungen für Events dringend überarbeitet werden müssen.

Warum zum Beispiel die Beutel für Champs vergeben? Wäre doch viel intelligenter, diese für ERFOLGREICHE Events zu vergeben!

Ich klage diese Spieler nicht an, weil sie 1. nicht die anderen beleidigt haben, 2. das Spiel so spielen, wie es eigentlich gedacht ist und 3. – zugegeben – mir es ganz gelegen kam, dass die Arah-Pre durchlief.

Ich habe keine Ahnung, warum sie das Event abgeschlossen haben. Vielleicht haben sie nicht mitbekommen, dass der Zerg es failen lassen wollte, vielleicht wollten auch sie die Chance auf Gammelbarts Schatz vielleicht wollten sie den Zerg trollen. Ich hab keine Ahnung. Da ich so weit weg war konnte ich ja auch den /s-Chat nicht sehen, vielleicht hätte der Aufschluss gegeben.

Natürlich ist mein Vorschlag nur genau das: ein Vorschlag. Wenn jemand eine bessere Idee hat: gerne. Wenn die Events so geändert werden, dass man sie nicht mehr scheitern lassen will: noch besser!

Die Farmmethode mag effektiv sein, hat jedoch auch Nachteile. Wenn konsequent Events sabotiert werden wird Spielern, die diese Eventketten benötigen der Spielspaß genommen. Wie gesagt: ich habe die Chance auf den Sammelgegenstand gerne wahrgenommen, die sich nach dem Willen des Zergs nicht ergeben hätte. Immerhin braucht man das Event nicht mehr für den Trait.

Und das Fass zum überlaufen gebracht haben die Beleidigungen im Mapchat. Vor allem dass Spieler beleidigt wurden, die das Spiel so spielen, wie es vorgesehen war: sie haben sich doch glatt erdreistet ein Event zu schaffen.

Edit:

Warum zum Beispiel die Beutel für Champs vergeben? Wäre doch viel intelligenter, diese für ERFOLGREICHE Events zu vergeben!

In die Richtung war mein Vorschlag gedacht. Nachträgliches wieder wegnehmen geht nicht, also stattdessen die nächsten x Beutel verhindern. Dein Vorschlag wäre vielleicht sogar noch besser, wobei dann aber auch das unbeabsichtigte Failen von Events bestraft wird.

Mortiferus.6074:

Ist das ABSICHTLICHE Failen eines Events für besseren Loot nicht sogar ein Exploit? :-)

/Report -> Bugusing -> Fertig!

Die Keule haben schon einige geschwungen, dass Dolly-Begleitevent gibt es aber immer noch

Naja, also ich sag mal so, spätestens bei den Beleidungen im Mapchat wäre ein Report schon pflicht.

Mortiferus.6074:

Naja, also ich sag mal so, spätestens bei den Beleidungen im Mapchat wäre ein Report schon pflicht.

Womit ich voll und ganz bei dir bin, so etwas geht gar nicht. Leider aber gibt es solche Zeitgenossen, und für genau die gibt es die Report-Funktion

Ich halte das für eine schlechte Idee, dann wäre auf der Fluchküste ganz schnell tote Hose.
Denn 90% der Spieler wollen so spielen das sie zügig eine Event Kette haben wollen.
Wenn Anet nicht so eine lahme Event Abfolge hätte wär das nicht so der Fall.

Mortiferus.6074:

Ist das ABSICHTLICHE Failen eines Events für besseren Loot nicht sogar ein Exploit? :-)

/Report -> Bugusing -> Fertig!

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass die Belohnungen für Events dringend überarbeitet werden müssen.

Warum zum Beispiel die Beutel für Champs vergeben? Wäre doch viel intelligenter, diese für ERFOLGREICHE Events zu vergeben!

genau das, alles andere wäre symptome bekämpfen aber nicht die ursache. in den neuen gebieten wird das ja erfolgreich praktiziert.
ich denke anet lässt es aber drin damit spieler die spass an dieser art des farmens haben noch die möglichkeit dazu haben, bin mir recht sicher das das so in der form in kommenden gebieten nicht mehr der fall sein wird.

aber allgemein sollte die belohnung von (manchen) events verbessert werden, es ist eines der herausragenden merkmale von gw2 und gleichzeitig eine der uneffektivsten arten das spiel zu spielen.

Mortiferus.6074:

Warum zum Beispiel die Beutel für Champs vergeben? Wäre doch viel intelligenter, diese für ERFOLGREICHE Events zu vergeben!

Wenn man das ändern würde, würde das die Grundfesten in GW2 erschüttern. Die Spielweise ist in diesem Spiel doch genau darauf ausgelegt.

Ich finde es gut so wie es ist, bloß nicht ändern.

AUßerdem werden hier Spieler ja nicht nur in dem Zerg gedisst, sondern an etlichen anderen Stellen auch. Das Beleidigen hat mit dem Zerg in der Fluchküste relativ wenig zu tun.

Wie bitte würde es das System von GW2 in den Grundfesten erschüttern wenn tatsächlich Events belohnt würden und nicht die aktuell doch miserabel schwachen Champions?

LouWolfskin.3492:

Wie bitte würde es das System von GW2 in den Grundfesten erschüttern wenn tatsächlich Events belohnt würden und nicht die aktuell doch miserabel schwachen Champions?

Schon mal gegen 3 ghost camps und 2 verderber champs die gleichzeitig auftauchen gespielt oder gegen die unterwefer camps? die reiben erstmal den zerg auf.
Die Fluchküste ist die einzige Karte wo die Skalierung noch einigermaßen
funktioniert.

Zoralk.2091:

LouWolfskin.3492:

Wie bitte würde es das System von GW2 in den Grundfesten erschüttern wenn tatsächlich Events belohnt würden und nicht die aktuell doch miserabel schwachen Champions?

Schon mal gegen 3 ghost camps und 2 verderber champs die gleichzeitig auftauchen gespielt oder gegen die unterwefer camps? die reiben erstmal den zerg auf.
Die Fluchküste ist die einzige Karte wo die Skalierung noch einigermaßen
funktioniert.

Und natürlich könnte man eine entsprechende Belohnung nicht so aufwerten das sie die Schwierigkeit belohnt anstatt nur die Tatsache das man ein Event gespielt hat.
Das wäre ja unmöglich.

PS: Ja, habe ich schon und wenn in den achso tollen Zergs auch mal mehr Teamplay vorhanden wäre statt nur Schaden würde es nicht so einfach passieren.

I Seven Of Nine I I.5319:

Mortiferus.6074:

Naja, also ich sag mal so, spätestens bei den Beleidungen im Mapchat wäre ein Report schon pflicht.

Womit ich voll und ganz bei dir bin, so etwas geht gar nicht. Leider aber gibt es solche Zeitgenossen, und für genau die gibt es die Report-Funktion

Richtig .. das ist genau das was man machen sollte. Und sowas nimmt ANet auch
ernst. Deswegen wurde letztlich der Champtrain in Queensdale abgschafft und
wohl auch schon andere Events in Orr geändert wo es zu ähnlichen Vorfällen
gekommen ist.

Da ich nicht Ziel der Beleidigungen war habe ich nur eine, die unter die Gürtellinie ging, gemeldet.

Und auch wenn es die Beleidigungen waren, die mich dazu gebracht haben, den Thread zu eröffnen sind sie nicht das eigentliche Problem. Vielleicht kam mein eher aggressiver Vorschlag daher, dass ich mich so darüber geärgert habe.

Ich bleibe aber dabei, dass ein System, bei dem man absichtlich verlieren muss um zu gewinnen kaputt ist. Ich hätte nichts gegen eine Änderung die dazu führt, dass das Farmen gleich effektiv bleibt. Aber man kann es doch nicht als normal betrachten, dass man Event absichtlich scheitern lassen muss. Und es kann auch nicht sein, dass Spieler, die ein Event zum Erfolg führen etwas falsch machen!

Ich verstehe, dass der Farmzerg die effektivste Methode benutzen will. Aber wäre es euch nicht auch lieber, wenn ihr dafür Events erfolgreich abschließen dürftet statt sie immer zu sabotieren und Sorgen zu haben, ob nicht doch ein Random das Event durchbringt?

Mir gefällt die Idee, die Belohnungen an den Erfolg der Events zu knüpfen. Einfachstenfalls kann man einen Zähler in die UI einbauen und die Champion-Beutel statt als Drop nach erfolgreichem Abschluss per Wackeltruhe verteilen. Damit ist sichergestellt, dass man die Events erfolgreich abschließen will.

Es ist nur ein Event, ein verdammtes Event, welches wir da scheitern lassen. Nimmt dich das echt so sehr mit?

Ein bisschen geht es auch ums Prinzip. An dem Abend hat mich das tatsächlich ziemlich angefressen. Mich dazu im Forum auszuk*tzen hat aber geholfen. ^^

Und wenn sich da auf den Farmrouten nichts geändert hat ist es eben nicht nur ein Event. Mag sein dass du auf deiner Route nur eins scheitern lässt und das das auch optimal so ist. Ich habe das Herauslaufen aus dem Claimkreis und außerhalb warten jedoch auch schon an anderen Stellen gesehen. Und wenn ich dich richtig verstanden habe hat der Kommi am Wochenende eins sabotiert, das man eigentlich nicht sabotieren müsste.

Zudem ist dieses spezielle Event, wenn ich mich nicht irre, eins der Pre-Events für Arah. Und dann interessiert es mich schon sehr, dass es durchläuft. Ist ja schon selten genug, dass Arah mal noch nicht gehalten wird. Das ist nämlich genau so eine Fehlkonstruktion, dass die Angriffsevents (die Chance auf) bessere Belohnung bieten und man deswegen die Verteidigungsevents failen lassen sollte.

Killerassel.2197:

Zudem ist dieses spezielle Event, wenn ich mich nicht irre, eins der Pre-Events für Arah. Und dann interessiert es mich schon sehr, dass es durchläuft. Ist ja schon selten genug, dass Arah mal noch nicht gehalten wird. Das ist nämlich genau so eine Fehlkonstruktion, dass die Angriffsevents (die Chance auf) bessere Belohnung bieten und man deswegen die Verteidigungsevents failen lassen sollte.

Ich versichere dir hier nochmals, bei den Arah-Pre-Events wird nichts extra zum scheitern gebracht, dass wird von Anfang bis Ende konsequent durchgezogen. Entweder war der Kommi nicht ganz auf der Höhe, oder es handelte sich um das wie weiter oben von mir beschriebene Event.

Aber es gibt wie von dir beschrieben eh ein generelles Problem mit dem Arah-Tempel, da es ständig frei gehalten wird durch ein spezielles Deff-Event. Ich weiss z. B., dass das einige nur machen, um da die ganze Zeit dumm rumstehen zu können. Ist zwar ärgerlich für die, die das Arah-Event machen möchten, aber so ist es nun mal. Und da kannst du dir im Mapchat die Finger wund schreiben mit der Bitte es doch failen zu lassen, dass interessiert die wenigen dort nicht.

Na sag ich doch, das ganze System ist kaputt. Wenn es gewollt ist, dass Events failen um bessere Belohnung zu bekommen, stimmt was nicht. Egal ob Ankerplatz, Dollys oder die Tempelevents.

Und wie gesagt: es ist schön, wenn du auf deinen Farmrunden dieses Event durchlaufen lässt. Ich habe aber selber genau da schon erlebt, wie der Zerg aus dem Claimkreis rausgelaufen ist; dieses Event WURDE schon absichtlich gefailt. Kann ja sein, dass es bei der optimalen Farmrunde nicht (mehr) sabotiert wird und dass die Kommis, die das machen keine Ahnung haben. Oder dass sie einmal am Abend für die Truhe bis Arah durchziehen und danach meinen, dort mehr Champions abzubekommen.

Aber dass absichtliches scheitern lassen von Events überhaupt ein Thema ist ist doch schon schlecht. Und das kann die Community wahrscheinlich nicht lösen. Da kann nur ArenaNet nachjustieren. Und da es bei kleinen Änderungen ewig dauern wird, bis sich das herumspricht muss es eine Veränderung auch deutlich sichtbar sein.

Zitat: "Ich versichere dir hier nochmals, bei den Arah-Pre-Events wird nichts extra zum scheitern gebracht, dass wird von Anfang bis Ende konsequent durchgezogen. "
I Seven Of Nine I I.5319

Falsch! Und kommis von denen du der meinung bist das sie nicht auf der höhe sind, haben offensichtlich mehr ahnung als die von denen du denkst das sie wirklich eine ahnung davon hätten. Denn das einzige das du und die kommis von denen du denkst das sie eine ahnung davon haben was sie da machen am ende unter garantie bekommen können ist dragonitererz…

Ich kenne mich in der fluchküste aus und kann dir sagen das alles andere was aus dieser truhe droppen kann, auch anderswo in der fluchküste droppen kann. Und genau deswegen gibt es keinen grund dieses event erfolgreich abzuschließen. Denn man bekommt keine bessere belohnung dafür es überhaupt abzuschließen.

Wenn man es aber scheitern lässt, und das ist es was vielen nicht klar ist, startet das event ca. 10 min nach dem es gescheitert ist erneut. Was bei den toren von ahra mit dem eskort event beginnt, in dem pro angreifende gruppe 3-4 champs spawnen können. Es können mehr als 12 champs beim eskortieren spawnen. Weil aber nicht alle darauf achten was bei dem event zu beachten ist, scheitert es regelmäßig schon beim eskortieren. Aber wenn es geschafft wird und der zerg beim nächsten lager ankommt, geht es darum die orrianischen kessel zu zerstören. Für dieses event mit bosskampf am ende hat man glaube 7-8minuten zeit. In dieser zeit können weitere 12 champs spawnen. Angenommen nach dem man 24 champs platt gemacht hat faild das event, dann hat man in ca. 10 minuten die möglichkeit das event erneut zu machen.
Das event an dieser stelle fortzusetzten bringt nur dragonietererz, es scheitern zu lassen ca. 24 weitere und oder mehr manchmal weniger champs im nächsten versuch.

Spieler die das nicht verstehen, wollen auch nicht farmen. Die sind nicht da um in der woche über 600 gold zu farmen. Die wollen dragonietererz… und fragen sich nicht wie andere im monat alleine nur mit dem farmen in der fluchküste auf 2400 gold kommen. Das iteressiert sie erst wenn sie gold brauchen…

Dann farmen sie halt a mol wenischer als 600 Gold in der Woche. Ja mei, wo is denn das Problem. Es gibt genügend Loot für alle und man kriegt ausreichend zusammen, auch wenn die ein oder andere selbst organisierte Kette in die Hose geht, weil irgendwo Events fertig abgeschlossen werden. Einige haben echt $-Zeichen anstatt ihrer Augen. Bei der Einstellung würde ich eher noch mehr richtig arbeiten, um mir schöne Dinge wie Koks, Frauen und Autos zu kaufen.

Im Endeffekt ist es mir lieber, dass normale Spieler ihren Spielspaß haben und jeden Open-World-Content spielen sowie abschließen, als dass Farmer ihre perfekte Rota fahren können.
Ich weiß schon, warum ich nur Verliese gelaufen bin und hier und da beim Einloggen auch nur dieses tue. Es sind weitaus weniger Mimosen, Anfeindungen und Idiotie im Spiel, obwohl man mit PUGs unterwegs ist, als bei diesen Farmzergs. Die früher vorherrschende Meinung, dass es gerade in der “Dungeon-Com” überaus toxisch zugeht, ist mittlerweile so abwegig und es besteht kein Vergleich mehr zwischen Farmzergmaps, wo man fast immer ein “hässliches” Gespräch mitbekommt, wenn man mal länger als 5 Minuten auf solch einer Map idelt.

Und nochmal zu dem Arah-Event: Bin kein Experte, aber wieviel darf denn “failen”, damit man die Wegmarke und das Verlies trotzdem freischaltet/-kämpft? Denn es kann ja nicht angehen, dass Spieler am Content vom Farmzerg abgehalten werden und nicht ins Verlies gehen können. Automatisch eine andere Map zu finden geht ja nicht, da wir keine Mapwahl haben!

Bestrafung als Motivationsgrund ist immer ganz schlecht. Ich hoffe der TE hat keine Kinder, die würden mir bei solchen (sogar sinnlosen) Erziehungsmethoden echt Leid tun..

@Te was Du beschreibst beschränkt sich auf sehr wenige Events auf ganz ganz wenigen Maps. Warum also nicht einfach diese handvoll Events überarbeiten, anstatt alle anderen Spieler sinnlos zu bestrafen? ..

@Grinz

ok, dann habe ich als “erfahrener” Fluchküsten-Kommi keine Ahnung. Ich weiss jetzt gar nicht, wie ich dort knapp 2 Jahre so überleben konnte.

Und was du da beschreibst bzgl. Arah-Pre-Event ist schon richtig. Der Großteil des Farmzergs will aber das komplette Event bis zum Ende spielen um an die Endtruhe zu kommen. Warum sonst meinst du wird im Mapchat immer wieder vielfach gefragt, ob man Arah bis zum Ende spielen kann?

Ich gebe Seven hier voll recht, ich habe es auch noch kein mal erlebt das irgendjemand darum gebeten hat die Arah Event-Kette failen zu lassen. Warum auch ?
Anders sieht es beim Arah Verteidigungsevent aus, da liest man schon mal im Chat das sie es bitte nicht verteidigen sollen.

zelle.1923:

Ich hoffe der TE hat keine Kinder

Na das kann ich zurückgeben. Wenn du es für richtig hältst, anderen Kindern die Spielsachen kaputt zu machen um selber mehr Bonbons abzubekommen und sie dann auch noch anzupöbeln wenn sie dabei nicht mitmachen hoffe ich, dass DU keine solchen Kinder auf die Gesellschaft loslässt.

zelle.1923:

@Te was Du beschreibst beschränkt sich auf sehr wenige Events auf ganz ganz wenigen Maps. Warum also nicht einfach diese handvoll Events überarbeiten, anstatt alle anderen Spieler sinnlos zu bestrafen?

Wenn es nur ganz wenige Events betrifft, dann betrifft der Debuff ja auch nur die Spieler ganz weniger Events. Ich sprach ja lediglich davon, den zu verteilen, wenn ein Event ABSICHTLICH gefailt wird. Wenn auf keiner anderen Karte ein Event absichtlich sabotiert wird, wird der Debuff auch auf keiner anderen Karte verteilt.

Ansonsten wiederhole ich mich gerne:

Natürlich ist mein Vorschlag nur genau das: ein Vorschlag. Wenn jemand eine bessere Idee hat: gerne. Wenn die Events so geändert werden, dass man sie nicht mehr scheitern lassen will: noch besser!

I Seven Of Nine I I.5319:

Ich versichere dir hier nochmals, bei den Arah-Pre-Events wird nichts extra zum scheitern gebracht, dass wird von Anfang bis Ende konsequent durchgezogen.

Das ist nachweislich – Stand gestern abend – falsch. Ich war mit Unterbrechungen immer nur kurz auf der Karte, in der Hoffnung ein Arah-Angriffsevent mitmachen zu können. 5x fand das Chen-Begleitevent statt. Einmal ist es bereits neben dem Wichtigtuer-Camp gescheitert – wohl unbeabsichtigt. Vier mal wurde es im Wasserläufer-Ankerplatz nach dem Abfarmen von einigen Champions sabotiert. Falls du schon immer mal wissen wolltest, wie das geht: der Kommi zieht die Spieler von den Kesseln weg und lässt sie erst ~30s vor dem Ende des Events wegmachen. Dann spawnt zwar noch der Endboss, stirbt aber nicht mehr rechtzeitig um das Event zum Erfolg zu führen.

Eine Funktion um auf eine andere Karteninstanz zu wechseln wäre ebenfalls wünschenswert. Damit könnte man die Farmtrains wenigstens umgehen. Löst zwar auch nur Symptome und nicht das Problem, aber immerhin besser als nichts.

Ich lasse absichtlich Events failen und pöbel andere Spieler ingame an? Ich glaub Du bist nicht ganz richtig im Kopf. Auch wenn ich hier im Forum gerne sehr deutlich meine Meinung poste, bin ich ingame randoms gegenüber ein sehr umgänglicher Spieler und mir würde nicht im Traum das einfallen, was Du mir da oben unterstellst… Aber poste ruhig weiter solchen Mist. Oder komme mal klar in deinem Leben und unterstelle Leuten die nicht mit Dir einer Meinung sind blindlings irgend welche Unwahrheiten..

Ich würde nie einen Spieler ankacken dass er ein Event failen lassen soll, sondern ich würde bei Lust irgendwann ins Forum gehen und schreiben, dass ich die Eventkette bedenklich finde…

Mit deinen übertriebenen Vorschlägen würde man aber ALLEN Spielern ziemlich viel vom Spiel kaputt machen. Ich bin gegen ein allgemeines Bestrafungssystem welches ALLE Events betreffen würde, wenn man stattdessen einfach die handvoll bedenklicher Events fixen könnte… Und jetzt komme mir nicht damit, dass dein Vorschlag nur “absichtliches” failen betrifft..

Sowas funktioniert nämlich nicht. Ganz gleich wie gut sowas programmiert werden würde, gäbe es dann bei dem ein oder anderen Event immer ein paar arme Schweine die vernünftig spielen, aber irgendwie durch die Toleranzgrenze fliegen und ungewollt und zu unrecht bestraft werden. Aber nach dem was Du so oben gepostet hast und wie ich dich nun demnach einschätze wäre Dir das vollkommen egal. Dir gehts nicht um das Wohl der Spieler, sondern nur um irgend welchen falschen Stolz weil Du einen auf mimimi machst, weil Dich irgend ein x-beliebiger Spieler angegriffen hat, wohlgemerkt natürlich zu unrecht. Und jetzt sollen da deiner Meinung nach ALLE drunter leiden, nur damit dieser Spieler jetzt seine persönliche Retourkutsche erhält. Das ist sowas von kindisch… Meine Fresse.

Aber die Diskussion hier ist eh sinnlos, weil ich absolut sicher bin, dass ein solches Bestrafungssystem nie kommen wird. Darum zieh ich mich hier jetzt auch raus.

Moment mal. Nach

Ich hoffe der TE hat keine Kinder, die würden mir bei solchen (sogar sinnlosen) Erziehungsmethoden echt Leid tun

— was ich als persönlichen Angriff auf mich empfunden habe — habe ich die Situation, wie ich sie in der Fluchküste erlebe in eine Kindergarten-Situation übertragen. Ich habe nie behauptet, dass du dich selbst so verhalten würdest. Ich habe dich allerdings so verstanden, als würdest du es falsch finden, Kinder für das von mir beschriebene Verhalten zu bestrafen – und das kritisiert. Vielleicht habe ich das etwas missverständlich formuliert.

Da du allerdings generell zu Argumenten ad hominem zu tendieren scheinst ist eine Diskussion wohl wirklich sinnlos.

Wenn du dir den Eingangspost allerdings noch mal durchliest wirst du feststellen, dass ich mir durchaus bewusst bin, dass “false positives”, also ein ungerechtfertigtes Auslösen des Mechanismus, ein Problem darstellen und unbedingt zu vermeiden sind. Auf gar keinen Fall will ich, dass Spieler für unbeabsichtigtes Failen von Events bestraft werden. Lieber einmal zu wenig als einmal zu viel. Das wird wahrscheinlich technisch kaum zu schaffen und das System daher tatsächlich nicht umsetzbar sein.

Und immerhin ein Ziel habe ich erreicht: über das Thema der absichtliche gescheiterten Events in der Fluchküste wurde diskutiert. In welcher Form es gelöst wird ist mir schon fast egal. Aber so wie es momentan läuft halte ich es für problematisch.

Killerassel.2197:

I Seven Of Nine I I.5319:

Ich versichere dir hier nochmals, bei den Arah-Pre-Events wird nichts extra zum scheitern gebracht, dass wird von Anfang bis Ende konsequent durchgezogen.

Das ist nachweislich – Stand gestern abend – falsch. Ich war mit Unterbrechungen immer nur kurz auf der Karte, in der Hoffnung ein Arah-Angriffsevent mitmachen zu können. 5x fand das Chen-Begleitevent statt. Einmal ist es bereits neben dem Wichtigtuer-Camp gescheitert – wohl unbeabsichtigt. Vier mal wurde es im Wasserläufer-Ankerplatz nach dem Abfarmen von einigen Champions sabotiert. Falls du schon immer mal wissen wolltest, wie das geht: der Kommi zieht die Spieler von den Kesseln weg und lässt sie erst ~30s vor dem Ende des Events wegmachen. Dann spawnt zwar noch der Endboss, stirbt aber nicht mehr rechtzeitig um das Event zum Erfolg zu führen.

Eine Funktion um auf eine andere Karteninstanz zu wechseln wäre ebenfalls wünschenswert. Damit könnte man die Farmtrains wenigstens umgehen. Löst zwar auch nur Symptome und nicht das Problem, aber immerhin besser als nichts.

1. muss du mich nicht belehren, wie was in der Fluchküste funktioniert, da kenn ich mich besser aus als du es glaubst. Es ist quasi mein Wohnzimmer

2. passiert es öfter, das Chan gleich auf den ersten Metern stirbt, der hat einfach kein Standvermögen. Das Problem ist Masse der Spieler, die ihn begleiten, sie skallieren das ganze und ratzfatz isser da dahin. Dieses Begleitevent macht man am besten nur mit sehr wenigen Spielern.

3. machen alle mir bekannten Kommis von TU, AdP und LoOt eben nicht den von dir beschriebenen Vorgang, sie bevorzugen den klassischen Weg den ich dir in einer PN zur Verfügung gestellt habe.

4. und wenn es denn Kommis gibt, die dies so praktizieren, so haben sie einen Weg gefunden, noch mehr Champtruhen in kürzester Zeit zu ergattern. Das gehört nun mal zu einem effektiven Farmen dazu. Ich werd mir das mal anschauen und dann gucken, ob ich das in meine Trains auch mit einbaue

5. haben wir in GW2 ganze 3 Maps (Fluchküste, Eisklammsund und Silberwüste), wo man explizit farmen kann. Wenn Anet diese Art des Spielens nicht wollte, hätten sie dies schon längst unterbunden.

6. haben wir jetzt denke ich mal alle verstanden, dass du damit unzufrieden bist, dass ist jetzt noch nett ausgedrückt. Man was bin ich froh, dass du nicht auch noch die Silberwüste im Visier hast. Es macht wenig Sinn, wenn du einen Post nach dem anderen folgen lässt und dich beklagst, dass Spiel sei kaputt. Versuch es doch mal über den Support, vielleicht wirst da da ja erhört

So ganz ernst war die Belehrung eh nicht gemeint. Aber das so zu failen kannte ich noch nicht, nur die Methode aus dem Claimkreis rauszulaufen. Und zugegeben, wenn ich ein System zur Beurteilung ob ein Scheitern Absicht ist gebaut hätte, es hätte in diesem Fall nicht angeschlagen.

Zu 2.: wie gesagt, ich glaub auch nicht dass das absichtlich gescheitert ist. Das der an der Skalierung der Gegner gestorben ist hab ich mir schon gedacht, da es gescheitert ist gerade als der Zerg angerollt kam.

Ich habe die Silberwüste alleine schon deswegen nicht im Visier, weil ich dort bisher weder erlebt habe, dass Eventketten absichtlich gefailt werden noch dass es deswegen Ärger im Mapchat gibt. Hier hat ArenaNet etwas richtig gemacht: wiederholtes erfolgreiches Abschließen der Verteidigungsevent gibt bessere Belohnung als wiederholtes Wiedereinnehmen.

Auch die Champtrains früher im Königintal oder im Eisklammsund sind an sich kein Problem. (Von den Beleidigungen mal abgesehen, wenn ein Champion von Außenstehenden außerhalb der vorgegebenen Rotation gelegt wurde.)

Events wie vorgesehen durchziehen und sie dabei für besseren Loot maximal hochskalieren sehe ich überhaupt nicht als Problem an. Auch nicht Events auszulassen, weil sie keinen Loot geben. Erst wenn unbeteiligte Spieler, die nicht dem Farmtrain folgen wollen, von besagtem Farmtrain am regulären Spielen gehindert werden. Dann gibt es ein Problem.

Und das Problem liegt, wie ich schon mehrfach geschrieben habe, nicht an den Farmern selbst, sondern daran, dass das System unterm Strich bessere Belohnung für gescheiterte als für abgeschlossene Events ausgibt. Und das halte ich für einen Bug.

Killerassel.2197:

Und das Problem liegt, wie ich schon mehrfach geschrieben habe, nicht an den Farmern selbst, sondern daran, dass das System unterm Strich bessere Belohnung für gescheiterte als für abgeschlossene Events ausgibt. Und das halte ich für einen Bug.

Das ist kein Bug, sondern eine von Spielern entdeckte Möglichkeit an noch mehr Loot zu kommen. Man könnte allenfalls von einem Exploit reden, wenn man die Zügel recht eng anlegt. Obwohl das dann auch wieder falsch wäre, da man sich nicht allein auf dieses Event konzentriert wie z. B. das Tunnel-Event, wo man nur noch dort gefarmt hat. Dies hat Anet ja schon vor einiger Zeit genervt. Man bewegt sich weiterhin über die gesamte Map und farmt die Champs ab. Eine Grauzone, die Anet, ob nun bewusst oder nicht, zulässt. Und glaube mir, es waren schon welche von Anet im Zerg, oder besser gesagt am Rande, dabei in der Vergangenheit, dass konnte man am speziellen Zeichen erkennen