Guild Wars 2

Meine Frage:

Wird es in absehbarer Zeit Gildensteuern geben?

Ein Gildensteuernsystem fände ich sehr angebracht.

Ernst gemeinte Frage: Wofür?

Aufwertungen der Festungen Türme etc, Belagerungswaffen, alle Kosten die eine Gilde von nützen sein könnte.

Sehe ich persönlich keinen richtigen Sinn drin, außer er würde auch im WvWvW anfallen und nicht im PvE. Im PvE braucht keine Gilde wirklich GOLD für irgendwas in meinen Augen. Es gibt die Gildenbank, wo letztlich jeder Member selbst was einzahlen könnte und alles andere an Aufwertungen wird per Einfluss gelöst.

Hab ich was verpasst? Wo muss eine Gilde Gold ausgeben?

@ Eldragon

Genau aus den Gründen wie Trevor schon erläuterte.

Ein Kommander kostet sogar 100g, den brauch meines Erachtens nach jede Gilde( die gern WvW betreibt ) die gern in einer Gruppe zusammen sein möchten bzw. Squad

Steuern würden da vieles vereinfachen auch fürs WvW.

ElDragon.9502:

Sehe ich persönlich keinen richtigen Sinn drin, außer er würde auch im WvWvW anfallen und nicht im PvE. Im PvE braucht keine Gilde wirklich GOLD für irgendwas in meinen Augen. Es gibt die Gildenbank, wo letztlich jeder Member selbst was einzahlen könnte und alles andere an Aufwertungen wird per Einfluss gelöst.

Dann hat die PvE-Gilde eben keine Steuer aktiviert aber ansonsten wäre es für WvW Gilden schon ganz praktisch.

Im WvWvW sehe ich da nicht das Problem, aber für den PvE-Inhalt halte ich es langfristig für nicht gut. Es wird dann, selbst wenn die Steuer niedrig ist, soviel Geld von großen Gilden ins Spiel transportiert und generiert, was die Preise nach oben treiben könnte. Dadurch würden kleinere Gilden ins Hintertreffen geraten. Mehr sehe ich als Kritikpunkt daran nicht.

Für die Ausgaben im WvWvW ist es aber wie ich vorhin auch schon sagte, das einige Gilden für das Kommandeurs-Buch zusammengelegt haben. Jeder hat seinen Beitrag geleistet.

Hmm die meisten verstehen wohl nicht das die Besteuerung freiwillig sein sollte. Nicht etwas das fest eingebaut ist.

Trevor.2365:

Hmm die meisten verstehen wohl nicht das die Besteuerung freiwillig sein sollte. Nicht etwas das fest eingebaut ist.

Sprechen wir vom besteuern von Mitgliedern oder woher sollen diese Steuern bezogen werden?

ja die member sollen besteuert werden aber ich bin eher dafür das man in wvwvw nichts mehr mit gold kaufen kann sondern nur mit ruhm punkten

Ja von Mitgliedern. Aber die Gilde müsste natürlich selber entscheiden können ob und wie viel. Wenn es hoch kommt auch von welchen Rängen oder Level abhängig. Gäbe viele Möglichkeiten. Das einfachste wär halt ein Prozentsatz für alle.

Deine Besorgnis wegen grossen Gilden in PvE: Was gibt es für PvE zu kaufen für die Gilden? wo dann Teurer werden würde?

Bei einem Gildensteuersystem sollte natürlich der % Satz selbst freiwählbar sein.

Wenn Du die Mitglieder besteuern willst, wofür brauchts dann ein System, das freiwilligt ist? Das könnte jede Gilde für sich selber umsetzen in dem sie einfach Mitgliedsgebühren für den Verbleib in der Gilde erhebt, welche jedes Mitglied zu zahlen hat.

In vielen anderen Spielen gibt es nun mal auch System, die Gold oder sagen wir einfach ingame Währung erschaffen durch das erspielen von Dingen oder durch Leistungen die durch alle Mitglieder erbracht werden. Dies generiert Geld, welches eigentlich nicht da ist und könnte, sofern ein System der Art eingeführt würde durchaus auf alle Mitglieder der Gilde verteilt werden. Das wieder rum bringt Geld ins Spiel, welches im Ursprung nicht da wäre, ohne selbiges System.

Ich seh ein solches System halt generell, wenn es um Besteuerung von Mitgliedern geht als unnötig an. Was hindert einen Gildenleader daran, seine Mitglieder zu besteuern, ohne irgendein System? Ich kann mich noch nicht mal ein Spiel erinnern, dass ich persönlich (das schließt nicht aus, dass es sowas geben mag!) gespielt habe, wo ich so etwas gesehen hätte oder selber dafür gewesen wäre mich “besteuern” zu lassen.

Wenn es Anschaffungen zu machen gibt sind Mitglieder die freiwillig dazu bereit sind, meist motivierter “mehr springen zu lassen”, als Leute die gezwungen werden.

Ich hatte in der Beta schonmal ein umgekehrtes System vorgeschlagen. Quasi ein automatisches Spendensystem:

Jeder Spieler bekommt die Möglichkeit für eine Gilde in der er Mitglied ist festzulegen, dass er, wenn ein von ihm auszuwählendes Vermögen überschritten wird, automatisch x % seiner Einnahmen an die Gilde gehen bis zu einem bestimmten Limit pro Monat.

So könnte man dann z.B. problemlos sowas festlegen wie “Wenn ich mehr als 10G habe, spende automatisch 5% meiner Einnahmen an die Gilde bis 2G 50S erreicht sind”.

Das wäre meiner Meinung nach die wesentlich elegantere Methode.

Wobei natürlich die Frage ist was passiert wenn man in mehreren Gilden ist… hmmm…

Als Spendensystem, würde ich es ja noch praktisch finden, wobei ich auch da eben den Nutzen der Gildenbank sehe. Es jedoch als Steuersystem zu hinterlegen, empfinde ich als überzogen.

Nur für den Kommander im WvWvW ein Steuersystem? Oder was gibts noch zu kaufen? Was machen denn die Mitglieder die am WvWvW kein Interesse haben und trotzdem zahlen müssen und dann evtl. noch in mehreren Gilden?

Es gibt eine Gildenbank. Genauso wie man auch die Items freiwillig einlagert und entnimmt, kann man auch Geld einzahlen. Das sollte eigentlich ausreichen, wenn man sich mit seiner Gilde(n) identifizieren kann spendet man auch gern. Im ersten Teil konnte man noch viel mehr mit Geld für die Gilde erkaufen und da gabs nicht mal ne Truhe, hat aber trotzdem funktioniert.

Ich wäre sehr für ein Steuersystem, worüber man dann WvW Verbesserungen der Burgen und Türme kaufen kann. Dann muss dieses nicht mehr ein einzelner leisten sondern würde direkt vom Gildenkonto gehen.
Einfach jedem Mitglied einen festen Prozentsatz im einstelligen Bereich bei jedem looten direkt abziehen und in die Gildenkasse wandern lassen.

Ich sehe jetzt schon missbrauch, wenn ein Gildenmeister einer grossen gilde mal eben 20% steuern einstellt und sich mit den Gold Liebschet.

Oder der Gildenmeister gehackt wird.

Ein gewisses Vertrauen sollte man seiner Gildenleitung schon entgegen bringen. Wenn das nicht vorhanden ist, dann ist man eventuell in der falschen Gilde.

Die Idee betreffend WvWvW-Abhängigkeit finde ich gut, wenn es denn dann überhaupt sein muss.

Alles was darüber hinausgeht sehe ich genauso wie Valerie. Ich sehe keinen plausiblen Gegenstand im Spiel, der der Gilde zu gute kommt, der gekauft werden könnte neben dem Kommandeurs-Buch und das kann man auch einmalig auf dem Weg über die GB lösen.

@DekWizArt
Stimmt schon, aber selbst wenn Du einen Gildenleiter hast, der sich daran bereichert, ist es es schon zu spät. – Denn dank mehreren Chars in verschiedenen Gilden, fällt das keinem auf.

Daher sollte so eine Gildensteuer ja freiwillig sein, kann dann die Gildenleitung entscheiden ob sie es einsetzen oder nicht. Wenn sich eine Gilde für das WvW dazu entscheidet, zahlen aber natürlich alle innerhalb dieser Gilde. Egal ob sie WvW machen oder nicht.

Daher meine Verfechtung von: “Lösbar per Gildenbank”, denn selbst im WvWvW empfinde ich es als sinnfrei, wenn EIN Spieler (vornehmlich der Lead eben) mit der gesamten Kohle in der Tasche rum rennt und die Belagerungswaffen kauft. Sowas halte ich für einfach nicht nötig. Kostenteilung für Aufbau von Befestigungen oder Aufwertungen in Türmen oder Burgen, da würde ich am meisten Sinn drin sehen.

Afaik sollten solche Kosen direkt von der Gildenbank gebucht werden, so das nicht eine einzelne Person diesen Betrag in der Tasche hat.

Afaik? Wo wurde dies denn bisher geplant oder beschrieben?

Seitens Arenanet noch nirgends. Kenne das nur aus anderen MMORPGs, WAR hatte so etwas meine ich. Oder war es Aion? KEine Ahnung mehr.

Ja, da gab es sowas. Das war aber das was ich vorher meint mit dem generieren von Gold, welches normalerweise nicht da wäre. In dem Fall würde es dann umgelegt auf die Member, auch gut, aber da gäbe es ja über das Gruppen-System bestimmt eine Möglichkeit in der Gildenbank eine “Ecke” einzurichten für die Finanzierung von WvWvW-Geschichten. So wie es eben jetzt ist, entscheidet der Gildenleiter, wo die Kohle hingeht, bzw. alle die Zugriff darauf haben. Sowas sollte man aber eigentlich auch gemeinschaftlich ohne ein Steuer-System lösen können.

Wie sagtest Du vorhin so treffend, wenn man das Vertrauen nicht haben kann, sollte man sich überlegen, ob man in der richtigen Gilde ist.

Wenn man sowas nicht GEMEINSAM klären kann ohne ein System was einer alleine bestimmt, auch.

Also eins mal vorweg, eine Gildensteuer generiert kein Gold was sonst nicht da wäre.

In Daoc war es so das man als Gildenleiter eine Steuer von 2-10% einstellen konnte, wodurch bei einnahmen der Spieler bei Mob-kill oder Questerledigung x% automatisch in die Gildenkasse ging.
Da wird kein Geld generiert, zieht der Spieler 10s aus nem Mob, und die Steuer ist 10%, dann gehen 90c an den Spieler und 10c in die Gildenbank.

Ich fand das system dort sehr gut, sei es zum unterhalt der Gildenvilla oder zur unterstüzung von Gildencraftern.
Bei PvP Gilden natürlich zum ausbau der Gildenburg.
Und wenn man eine Gilde von 50 oder 100 oder mehr Membern hat, dann erleichtert so ein automatisiertes System doch einiges.
Wobei unsere Gilde auch noch ein monatliches Gildentreffen hatte wo viele Spieler zusätzlich spendeten, mitunter mehrere Platins, einfach weil sie es wollten.

DekWizArt.2386:

Ein gewisses Vertrauen sollte man seiner Gildenleitung schon entgegen bringen. Wenn das nicht vorhanden ist, dann ist man eventuell in der falschen Gilde.

Ich hab vielleicht zu oft schlechte Erfahrungen gemacht. Egoismus und Gier der Leute sollte man niemals unterschätzen und naja es wird so sicher vorkommen. Gefolgt von einen Aufschrei in Forum, wieso man das denn so gemacht hat.

Caduryn.1278:

In Daoc war es so das man als Gildenleiter eine Steuer von 2-10% einstellen konnte, wodurch bei einnahmen der Spieler bei Mob-kill oder Questerledigung x% automatisch in die Gildenkasse ging.

Bei GW1 hätte dieses Prinzip auch noch Sinn gemacht für den Ausbau der Gildenhalle als Beispiel – in GW2 haben wir NICHTS was der Gilde dienlich ist, was man für ingame Währung kaufen kann.

Das gleiche Prinzip was Du hier ansprichst gibt es in anderen MMO’s auch – nur dort wurden vom Spieler 100% erbeutet und die 10% zusätzlich wurden generiert als Verdienst der Gilde. Somit 110% = 100% Spieler, 10% zusätzlich Gilde. Ist also nicht so, als wenn es das System nicht auch in der von mir erwähnten Art und Weise gäbe. Würde auch alles Sinn machen, WENN es Aufwertungen oder dergleichen für Gold ingame gäbe FÜR die Gilde… – gibt es aber nicht…

Burgen claimen als Gilde und dann ausbauen kostet doch Gold, oder?

Den WvWvW-Aspekt hatte ich hier ausgeblendet und ich vertrete halt die Meinung, für WvWvW sollte auch nur der zahlen, der will und nicht alle für die, die ihrem WvWvW-Trieb nachgehen wollen.

Wenn ich jemand wäre der nur im PvE unterwegs ist, hätte ich keine Lust für die im WvWvW mir Kohle durch die Lappen gehen zu lassen – das könnten sie auch fein untereinander klären.

Spalt’ mir nicht den letzten Rest Haupthaar @ Dek :P

Naja mir geht es nur um das WvW. Mag an meiner DAoC Vergangenheit liegen, aber wenn wir eine Gildensteuer einführen würde, vorausgesetzt diese Option gäbe es, dann auf jeden Fall dafür.
Aber das wäre eh jedem klar der bei Pandemonium spielt, da wir eben alles PvPler sind, viele auch ehemalige DAoC Veteranen.

WvWvW bin ich mit einverstanden, wobei ich da immer noch ein Abzeichen-System im WvWvW besser finden würde, was durch WvWvW im WvWvW erspielt wird. – Also, Deine Jungs gehen raus ins WvWvW oder ihr alle und kriegt dafür (fürs halten, erobern, begleiten, whatever…) Marken die der Gilde im WvWvW zu Gute kommen. Dafür müsste das WvWvW aber angepasst werden, würde aber generell einfach Sinn ergeben und sich somit ausbalancieren.

Das ist aber wieder ein anderes Thema.