Guild Wars 2

I Seven Of Nine I I.5319:

BammBamm.6719:

hach der kämpfer für recht und ordnung, der streiter für die ungehörten. ich hab schon Liebschestorms im forum gesehen, das hier ist keiner auch wenn du ihn gerne zu einem aufbauschen würdest

für Gerechtigkeit mein Lieber, nicht mehr und nicht weniger.

Und leider bist du einer derjenigen, die das ganze hier aufbauschen durch ihre Sturheit ob der Ungerechtigkeit anderen Betrogenen gegenüber und das nicht erkennen wollen oder können. Der eine wird abgewatscht von Ramon Domke ob seiner Dummheit und der andere bekommt den zitierten Lottoschein mit 6 richtigen für genau die gleiche Handlungsweise. Ab heute weiss ich dank dir, dass man das nicht ungerecht nennt, sondern Kulanz. Verrückte Welt

ich mein man hat es ja jetzt oft genug erklärt das es einen unterschied gibt zwischen gegenstände zurückschicken und sie wiederherstellen, eigentlich solltest du das inzwischen begriffen haben. auch gilt nach wie vor das das handeln ausserhalb des handelspostens auf eigenes risiko erfolgt und man seine gegenstände verlieren kann und man kein recht auf rückerstattung hat (und das ist genau das was du jetzt forderst). diese regeln gelten immernoch für alle und sind daher nicht ungerecht. und da nach diesen richtlinien (richtlinien sind nicht mal regeln geschweige denn gesetze) schon länger verfahren wird gibts wahrscheinlich noch einige die ihr zeug zurückbekommen haben, nur war bisher keiner so blöd das auch noch im forum breit zu treten sondern haben sich einfach still und heimlich gefreut das sie nochmal mit nem blauen auge davon kamen.

siehst du, genau das ist es. Es besteht ein grosser Unterschied zwischen “kein Recht auf Rückerstattung” oder “wir erstatten weder verlorenes Gold noch Gegenstände”.

Merkste doch selbst, oder? So schwer kann das doch nicht sein …

Dabei ist es völlig irrelevant, ob verlorene Gegenstände noch im Besitz des anderen sind oder diese neu generiert werden müssten. Aussage bleibt Aussage !

Die Lösung wäre gewesen, wenn man die Richtlinien angewendet hätte die noch bis Sonntagabend für alle galten:

1. der Betrüger wird bestraft
2. die Gegenstände wären nicht zurück zum Betrogenen gegangen
3. der Betrogene hätte genau die gleichen Worte zu hören bekommen wie Rayio

Nix mit Kulanz und/oder ähnlichem. Dummheit in dem Sinne, dass man den Handelsposten umgeht um sich 15% Kosten zu ersparen, wurde in der Vergangenheit den Richtlinien entsprechend “bestraft”. OK, seit Sonntag wissen wir, dass es einen virtuellen Lottoschein mit Gewinngarantie gibt. Dementsprechend sollten die Richtlinien erweitert werden

Ich frage noch einmal, denn ich denke hierbei verstehen wir uns nicht obwohl wir die gleiche Sprache sprechen. (das ist übrigens nichts seltsames meiner Theorie nach)

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

BammBamm.6719:

hach der kämpfer für recht und ordnung, der streiter für die ungehörten. ich hab schon Liebschestorms im forum gesehen, das hier ist keiner auch wenn du ihn gerne zu einem aufbauschen würdest

für Gerechtigkeit mein Lieber, nicht mehr und nicht weniger.

Und leider bist du einer derjenigen, die das ganze hier aufbauschen durch ihre Sturheit ob der Ungerechtigkeit anderen Betrogenen gegenüber und das nicht erkennen wollen oder können. Der eine wird abgewatscht von Ramon Domke ob seiner Dummheit und der andere bekommt den zitierten Lottoschein mit 6 richtigen für genau die gleiche Handlungsweise. Ab heute weiss ich dank dir, dass man das nicht ungerecht nennt, sondern Kulanz. Verrückte Welt

Wie begründest du eigentlich deine Ansicht, es hätte Ungerechtigkeiten gegeben ?
Denn wenn du Recht hast, bin ich eigentlich ganz bei dir.

Halo Bond.7302:

Ich frage noch einmal, denn ich denke hierbei verstehen wir uns nicht obwohl wir die gleiche Sprache sprechen. (das ist übrigens nichts seltsames meiner Theorie nach)

Die Antwort steht über deinem Post, hat sich wohl überschnitten

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Ich frage noch einmal, denn ich denke hierbei verstehen wir uns nicht obwohl wir die gleiche Sprache sprechen. (das ist übrigens nichts seltsames meiner Theorie nach)

Die Antwort steht über deinem Post, hat sich wohl überschnitten

Ok, du denkst also die Regeln haben sich geändert und das wäre unfair ?

1) ich persönlich denke, die Regeln waren immer so, nur es gab keinen wie immer auch interpretierten Anlass die internen Regeln einer Privatfirma (sollten wir nicht vergessen) im Internet zu diskutieren
2) selbst wenn die Regeln sich geändert haben, ist das ok. Ich persönlich habe bis jetzt GIS-Gebühren bezahlt (Österreichische Rundfunkgebühren) ohne einen Fernseher zu besitzen, und ohne überhaupt ein Fernsehsignal in meiner Wohnung zu haben – weder Sat-Schüssel, noch Kabelanschluß. Es war einfach Usus, daß jeder Haushalt Rundfunkgebühren bezahlen muß. Nach einem Verfassungsgerichtsbeschluß einige Wochen zurück hat sich das geändert.
Ich finde das zB ist keine Ungerechtigkeit, sondern eine Regeländerung, und ich bin froh darüber.

Hallo zusammen
Ich schreibe eigentlich recht selten etwas im Forum. Dieses Thema und die ganze Diskussion diesbezüglich hat mich dann aber doch dazu bewogen etwas dazu zu schreiben.
Ich habe mir alle Beiträge durchgelesen und war anfangs etwas überrascht, dass der Spieler seine Gegenstände, trotz Verkaufes außerhalb des HP zurückbekommen hat. Auch die Ausrede, dass der Spieler keine Ahnung hat was scamming bedeutet, fand ich recht schwach. Meiner Meinung nach ist es egal ob es Betrug, Abzocken, scamming oder auch ganz anders heißt. Mein Hausverstand sagt mir, wenn ich jemandem etwas schicke in der Hoffnung, dass er mir dafür etwas zurück schickt, ohne jegliche Absicherung, mache ich das Ganze auf eigenes Risiko. Wie A-Net auch geschrieben hat. Dies geschieht auf eigenes Risiko.
Das Hauptproblem bei diesem expliziten Fall ist meiner Meinung nach, dass man unterscheiden muss, ob man, durch Betrug oder auch scamming ; ) verloren gegangene Gegenstände zurück bekommt darin liegt, ob der Betrüger diesen Gegenstand noch hat. Wenn er den Gegenstand verkauft hat, gibt’s nichts, da ansonsten ein neuer Gegenstand generiert würde. Wenn er ihn noch hat, wird der Gegenstand an den Betrogenen zurückgegeben.
Vielleicht ist die ganze Sache mit der Rückerstattung auch etwas unglücklich formuliert. Nach längerem Überlegen verstehe ich die Aktion von A-net und schließe mich BammBamm an, dass dies schon immer so gehandhabt wurde, nur bis jetzt noch nicht im Forum so breit getreten wurde.
Mein Fazit ist: Der Betrogene hat in diesem Fall Glück gehabt, sich jedoch durch seinen Post nicht unbedingt Sympathien eingehandelt. Und die sicherste Art des Handelns ist immer noch über den HP.
Ich habe auch schon einem wildfremden Spieler 300g geborgt. Ich wusste jedoch, wenn ich es nicht zurück bekomme, habe ich Pech gehabt. Es war halt ein Versuch, ob man durch ca. 30 Minuten Schreiben einem anderen Spieler so weit vertrauen kann, oder ob man sich wirklich so täuschen kann. Ich in meinem Fall hatte Glück und einen ehrlichen Spieler erwischt.
Also Leute, macht was ihr wollt, aber seid euch immer über die Konsequenzen im klaren und beschwert euch nicht, wenn es mal in die Hose geht.

Wünsche noch einen schönen Tag und viel Spaß im Spiel

PS: nein ich verborge kein Gold mehr an wildfremde Spieler. Das war ein einmaliger Versuch : )

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Ich frage noch einmal, denn ich denke hierbei verstehen wir uns nicht obwohl wir die gleiche Sprache sprechen. (das ist übrigens nichts seltsames meiner Theorie nach)

Die Antwort steht über deinem Post, hat sich wohl überschnitten

Ok, du denkst also die Regeln haben sich geändert und das wäre unfair ?

1) ich persönlich denke, die Regeln waren immer so, nur es gab keinen wie immer auch interpretierten Anlass die internen Regeln einer Privatfirma (sollten wir nicht vergessen) im Internet zu diskutieren
2) selbst wenn die Regeln sich geändert haben, ist das ok. Ich persönlich habe bis jetzt GIS-Gebühren bezahlt (Österreichische Rundfunkgebühren) ohne einen Fernseher zu besitzen, und ohne überhaupt ein Fernsehsignal in meiner Wohnung zu haben – weder Sat-Schüssel, noch Kabelanschluß. Es war einfach Usus, daß jeder Haushalt Rundfunkgebühren bezahlen muß. Nach einem Verfassungsgerichtsbeschluß einige Wochen zurück hat sich das geändert.
Ich finde das zB ist keine Ungerechtigkeit, sondern eine Regeländerung, und ich bin froh darüber.

Du vergleichst jetzt echt Gesetze mit Richtlinien? In deinem Namen fehlt ein “L”, sry

ich bin damit raus, lohnt nicht mehr weiter gegen eine Wand zu reden

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Ich frage noch einmal, denn ich denke hierbei verstehen wir uns nicht obwohl wir die gleiche Sprache sprechen. (das ist übrigens nichts seltsames meiner Theorie nach)

Die Antwort steht über deinem Post, hat sich wohl überschnitten

Ok, du denkst also die Regeln haben sich geändert und das wäre unfair ?

1) ich persönlich denke, die Regeln waren immer so, nur es gab keinen wie immer auch interpretierten Anlass die internen Regeln einer Privatfirma (sollten wir nicht vergessen) im Internet zu diskutieren
2) selbst wenn die Regeln sich geändert haben, ist das ok. Ich persönlich habe bis jetzt GIS-Gebühren bezahlt (Österreichische Rundfunkgebühren) ohne einen Fernseher zu besitzen, und ohne überhaupt ein Fernsehsignal in meiner Wohnung zu haben – weder Sat-Schüssel, noch Kabelanschluß. Es war einfach Usus, daß jeder Haushalt Rundfunkgebühren bezahlen muß. Nach einem Verfassungsgerichtsbeschluß einige Wochen zurück hat sich das geändert.
Ich finde das zB ist keine Ungerechtigkeit, sondern eine Regeländerung, und ich bin froh darüber.

Du vergleichst jetzt echt Gesetze mit Richtlinien? In deinem Namen fehlt ein “L”, sry

ich bin damit raus, lohnt nicht mehr weiter gegen eine Wand zu reden

Du verblüffst mich immerwieder, …. aber vielleicht verblüffe ich mich auch nur selber ^^
/etdit
(Das hat nun nichts mit dir zu tun, nur ein Seitengedanke :=
Soviel zu : Deutschsprachige verstehen sich immer gut.

I Seven Of Nine I I.5319:

siehst du, genau das ist es. Es besteht ein grosser Unterschied zwischen “kein Recht auf Rückerstattung” oder “wir erstatten weder verlorenes Gold noch Gegenstände”.

Merkste doch selbst, oder? So schwer kann das doch nicht sein …

Dabei ist es völlig irrelevant, ob verlorene Gegenstände noch im Besitz des anderen sind oder diese neu generiert werden müssten. Aussage bleibt Aussage !

Die Lösung wäre gewesen, wenn man die Richtlinien angewendet hätte die noch bis Sonntagabend für alle galten:

1. der Betrüger wird bestraft
2. die Gegenstände wären nicht zurück zum Betrogenen gegangen
3. der Betrogene hätte genau die gleichen Worte zu hören bekommen wie Rayio

Nix mit Kulanz und/oder ähnlichem. Dummheit in dem Sinne, dass man den Handelsposten umgeht um sich 15% Kosten zu ersparen, wurde in der Vergangenheit den Richtlinien entsprechend “bestraft”. OK, seit Sonntag wissen wir, dass es einen virtuellen Lottoschein mit Gewinngarantie gibt. Dementsprechend sollten die Richtlinien erweitert werden

genau da ist der denkfehler, ramon ist weder anwalt noch war die aussage in nem regelwerk sondern einem forenpost. wir erstatten weder gold noch gegenstände meint lediglich das sie zu gar nichts verpflichtet sind, es bedeutet nicht das das für sie jetzt ein gesetz ist.

und mein gott dann umgeh halt den handelsposten aber heul nachher nicht wenn dein zeug weg ist. Liebsche korinthenkacker, echt jetzt

Ernsthaft jetzt ? Das Sommerloch ist schon echt übel wenn man sich an sowas
so hochziehen kann. Und vor allem zeigts mal wieder : Es ist vollkommen egal
was ANet macht .. irgendwer dreht ihnen immer nen Strick draus.

Und dann wundert man sich am Ende tatsächlich noch wenn sie kein Mensch
bei ANet mehr um dieses Forum kümmert .. abgesehen von Technical Help.

BammBamm.6719:

und mein gott dann umgeh halt den handelsposten aber heul nachher nicht wenn dein zeug weg ist. Liebsche korinthenkacker, echt jetzt

1. würde ich niemals den Handelsposten umgehen, ich bin Gott sei Dank nicht darauf angewiesen, irgendwelche Kosten zu umgehen

2. bin ich gern ein Korinthenkacker wenn es der Gerechtigkeit dient

3. nenn mich bitte Seven aber nicht deinen Gott

4. entspann dich mal, kein Grund jetzt hier so ausse Haut zu fahren

Das folgenden ist wirklich nicht böse gemeint aber meine Meinung:

Zitat Ramon:

Ihr habt beide gesagt ihr filmt den Verkauf, und macht Screenshots. Nur wusste aber der Betrüger, dass solche Screenshots und Videos beim Support nicht ohne weiteres als Beweismittel genügen.
————————————————————————————————————————————-

Das ist einfach nur bitter, die Gesetzte der EU / DE gelten für euren Support genauso wie im nicht Game. Das wird dir jeder Medien/Datenrechts Anwalt bestätigen!

Irgendwann kommt einer und dann rappelt es im Karton^^

Und den AH zu umgehen ist doch meines erachtens kein vergehen wenn man das LFG Tool nicht dazu benutzt? Oder? in der Gilde untereinander da kauft ja auch jeder von jedem………. Wenn jemd geprellt wird ist das immer bitter, aber

Ihr (ANET) tut ja auch echt alles im im AH reichlich Gold einzusacken ( Gebühren) Da ist es doch klar das solche Themen hier immer mehr aufkommen :-(

In 2 Jahren isses wie bei WOW da wird alles und jeders im Chat verkauft…..dauert net mehr lange……LEIDER!!

Thorin Eisenschild.8294:

Das folgenden ist wirklich nicht böse gemeint aber meine Meinung:

Zitat Ramon:

Ihr habt beide gesagt ihr filmt den Verkauf, und macht Screenshots. Nur wusste aber der Betrüger, dass solche Screenshots und Videos beim Support nicht ohne weiteres als Beweismittel genügen.
————————————————————————————————————————————-

Das ist einfach nur bitter, die Gesetzte der EU / DE gelten für euren Support genauso wie im nicht Game. Das wird dir jeder Medien/Datenrechts Anwalt bestätigen!

Irgendwann kommt einer und dann rappelt es im Karton^^

Und den AH zu umgehen ist doch meines erachtens kein vergehen wenn man das LFG Tool nicht dazu benutzt? Oder? in der Gilde untereinander da kauft ja auch jeder von jedem………. Wenn jemd geprellt wird ist das immer bitter, aber

Ihr (ANET) tut ja auch echt alles im im AH reichlich Gold einzusacken ( Gebühren) Da ist es doch klar das solche Themen hier immer mehr aufkommen :-(

In 2 Jahren isses wie bei WOW da wird alles und jeders im Chat verkauft…..dauert net mehr lange……LEIDER!!

Es gelten im Regelfall die Gesetzte in dessen Land der Server steht. In unserem Fall die deutschen, da der Server in Frankfurt am Main stehen.
Dazu aber gilt, dass vor den Gesetzten ArenaNet’s Hausrecht steht (sofern keine Konflikte entstehen).

Ein vergehen ist es nicht. Nein.
Doch es gibt keinerlei Garantie darauf, dass wenn etwas passiert du auch nur irgendetwas zurückerstattet bekommst.

ANet sackt dort rein gar nichts ein, denn für sie ist dieses “Gold” nichts wert.
Das einzige was durch den AH gebremst wird ist die Inflation, da nur Gold produziert wird aber fast keines rausgenommen wird. Durch diese 15% Gebühren wird Geld aus dem Markt entfernt.
Ansonsten könnten demnächst einige Spieler sich beschweren wieso ihr Pre seit neustem 5.000 Gold kostet.

“In zwei Jahren ist es wie in WoW …” Nein wird es nicht.
Wieso? Wieso vergleicht ihr alles immer mit WoW?
GW2 wird bald 3 Jahre alt und es gibt keinerlei Anzeichen, dass sich etwas an der aktuellen Situation ändert.

@ALL:
Kommt mal wieder runter bitte.
Es ist ein Unterschied ob etwas zurückerstattet oder zurückgegeben wird.
Es wurde schon oft genug hier erwähnt.

Zurückerstattung = Neu Generieren (Das dürfen sie nicht, da sie sonst der Wirtschaft schaden)
Zurückgeben = Scammer Hat das Zeug noch im Inventar (Das können sie nach ermessen tun. Da kein unbeteiligter Dritter involviert ist.)

Und genau jetzt habt ihr es gelesen.
Unbeteiligter Dritter.

Wenn Spieler A von B gescammt wurde aber der es schon an C verkauft hat.
Wieso sollte Spieler C der rein gar nichts davon mitbekommen hat nun für Spieler A büßen nur weil dieser den AH nicht genutzt hat?
Und jetzt stellt euch vor Spieler C hat mit dem Items etwas für D,E und F gemacht.
Könnt ihr euch diesen “RattenLiebsche” an weiteren unbeteiligten Dritten vorstellen?
Wieso versteht ihr das denn nicht und fühlt euch ungerecht behandelt.
Ich blick es einfach nicht.

btw.
Sagen kann man viel wenn der Tag lang ist.

Orlania.5926:

Wieso sollte Spieler C der rein gar nichts davon mitbekommen hat nun für Spieler A büßen nur weil dieser den AH nicht genutzt hat?
Und jetzt stellt euch vor Spieler C hat mit dem Items etwas für D,E und F gemacht.

Hat auch nur ein Diskussionsteilnehmer über Spieler C, D, E, F …. X,Y,Z gesprochen? Muss ich wohl übersehen haben.

Orlania.5926:

Sagen kann man viel wenn der Tag lang ist.

Welches du beeindruckend getan hast

Fazit: du hast leider nicht verstanden, worum es in den 4 Threads, von den 2 mittlerweile gesperrt wurden, überhaupt geht.

RamonDomke.9638:

Ihr habt beide gesagt ihr filmt den Verkauf, und macht Screenshots. Nur wusste aber der Betrüger, dass solche Screenshots und Videos beim Support nicht ohne weiteres als Beweismittel genügen, und das verlorene Gegenstände oder Gold in so einem Fall nicht wiederhergestellt werden.

Die Begründung dafür:

RamonDomke.9638:

Denn das eigentliche Problem ist: würde jeder Spieler Anfangen seine Handelstransaktionen außerhalb des Handelspostens auf diese Weise zu dokumentieren und der Support würde dies akzeptieren, würde der Support sehr bald in derartigen Videos untergehen. Da dadurch sowohl mehr Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden würden, als auch ganz ausgekochte Spieler versuchen würden unter Absprache solche Videobeweise zu fabrizieren, um sich dadurch zu bereichern.

Aber aus Langeweile hat man sich wohl bei den jüngsten Vorfall gedacht, spielen wir Gott und seine Engel und stellen den Bettler den Besitz seiner Items wieder her. Die Begründung, das der Support in derartige Videos untergeht und Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden ist jetzt hinfällig.

Und ich hab es satt vom Support verarscht zu werden, nur weil sie nicht in der Lage sind ihre Arbeit nach herrschenden Richtlinien zu erfüllen. Das ist nicht professionell sich mit dummen Ausreden wie Kulanz, 6er im Lotto, Zurückgeben nicht Zurückerstatten o.ä., sich aus der Sache wie ein Aal zu winden.

Hier wird uns allen unter die Nase gerieben, das die CM´s unantastbar sind und machen können was sie wollen. Das beinhaltet auch deren Spaß daran ungerecht mit Spielern zu verfahren.

Liebsches Supportteam, tut der gesamten Community einen Gefallen, steht euren Mann/ ihre Frau und reicht eure Kündigung unverzüglich ein.

Frikolade.2917:

RamonDomke.9638:

Ihr habt beide gesagt ihr filmt den Verkauf, und macht Screenshots. Nur wusste aber der Betrüger, dass solche Screenshots und Videos beim Support nicht ohne weiteres als Beweismittel genügen, und das verlorene Gegenstände oder Gold in so einem Fall nicht wiederhergestellt werden.

Die Begründung dafür:

RamonDomke.9638:

Denn das eigentliche Problem ist: würde jeder Spieler Anfangen seine Handelstransaktionen außerhalb des Handelspostens auf diese Weise zu dokumentieren und der Support würde dies akzeptieren, würde der Support sehr bald in derartigen Videos untergehen. Da dadurch sowohl mehr Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden würden, als auch ganz ausgekochte Spieler versuchen würden unter Absprache solche Videobeweise zu fabrizieren, um sich dadurch zu bereichern.

Aber aus Langeweile hat man sich wohl bei den jüngsten Vorfall gedacht, spielen wir Gott und seine Engel und stellen den Bettler den Besitz seiner Items wieder her. Die Begründung, das der Support in derartige Videos untergeht und Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden ist jetzt hinfällig.

Und ich hab es satt vom Support verarscht zu werden, nur weil sie nicht in der Lage sind ihre Arbeit nach herrschenden Richtlinien zu erfüllen. Das ist nicht professionell sich mit dummen Ausreden wie Kulanz, 6er im Lotto, Zurückgeben nicht Zurückerstatten o.ä., sich aus der Sache wie ein Aal zu winden.

Hier wird uns allen unter die Nase gerieben, das die CM´s unantastbar sind und machen können was sie wollen. Das beinhaltet auch deren Spaß daran ungerecht mit Spielern zu verfahren.

nein das ist definitiv falsch. Wie GM Dornsinger bereits im anderen Thread geschildert hatte wurden seine Items nicht neu generiert. Er hat lediglich die gestohlenen Items zurückerhalten.

Ich bitte daher erneut darum bei Fragen euch an den Support zu wenden falls Ihr den Ablauf nicht verstanden habt.

Und bitte das Support Team und Schießung des Threads
Danke

Frikolade.2917:

Aber aus Langeweile hat man sich wohl bei den jüngsten Vorfall gedacht, spielen wir Gott ….

Das ist die Begründung.

GRUNDSÄTZLICH helfen wir bei Scams nicht, denn in den allermeisten Fällen können wir nicht helfen. Es passiert sehr selten, dass wir eingreifen können, bevor das gemopste weg ist.

In diesem Falle konnten wir helfen, denn die Gegenstände waren noch nicht fort. Damit hat unser TE im Lotto gewonnen, denn dass wir eingreifen können ist unglaublich selten.

In diesem Zusammenhang: Wer den Handelsposten NICHT nutzt, der muss damit rechnen, dass er Gegenstände verschenkt, nicht HANDELT. Die Gebühren des Handelspostens sind eure Versicherung dazu, dass euch so etwas nicht passiert. Besonders, wenn der Scammer schon “Troll” im Namen hatte….

I Seven Of Nine I I.5319:

Orlania.5926:

Wieso sollte Spieler C der rein gar nichts davon mitbekommen hat nun für Spieler A büßen nur weil dieser den AH nicht genutzt hat?
Und jetzt stellt euch vor Spieler C hat mit dem Items etwas für D,E und F gemacht.

Hat auch nur ein Diskussionsteilnehmer über Spieler C, D, E, F …. X,Y,Z gesprochen? Muss ich wohl übersehen haben.

dann solltest du vielleicht nochmal ganz genau den post vom gm durchlesen oder jedesmal wenn von wiederherstellen von gegenständen geredet wird ist genau dieser fall gemeint.

Yuri.8192:

nein das ist definitiv falsch. Wie GM Dornsinger bereits im anderen Thread geschildert hatte wurden seine Items nicht neu generiert. Er hat lediglich die gestohlenen Items zurückerhalten.

Wen willst du überhaupt belügen? Dich selbst? Im jüngsten Fall wurde der Besitz wiederhergestellt und das obwohl Ramon lange zuvor gesagt hat, das wird nicht gemacht. Kannst erzählen was du willst, aber zum Wohle der Community ist das nicht.

Frikolade.2917:

Yuri.8192:

nein das ist definitiv falsch. Wie GM Dornsinger bereits im anderen Thread geschildert hatte wurden seine Items nicht neu generiert. Er hat lediglich die gestohlenen Items zurückerhalten.

Wen willst du überhaupt belügen? Dich selbst? Im jüngsten Fall wurde der Besitz wiederhergestellt und das obwohl Ramon lange zuvor gesagt hat, das wird nicht gemacht. Kannst erzählen was du willst, aber zum Wohle der Community ist das nicht.

Falsch, es wurde nichts wiederhergestellt. Es wurde zurückgegeben, wie immer in solchen Fällen wenn es noch im Besitz des Betrügers vorgefunden wird.

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Yuri.8192:

nein das ist definitiv falsch. Wie GM Dornsinger bereits im anderen Thread geschildert hatte wurden seine Items nicht neu generiert. Er hat lediglich die gestohlenen Items zurückerhalten.

Wen willst du überhaupt belügen? Dich selbst? Im jüngsten Fall wurde der Besitz wiederhergestellt und das obwohl Ramon lange zuvor gesagt hat, das wird nicht gemacht. Kannst erzählen was du willst, aber zum Wohle der Community ist das nicht.

Falsch, es wurde nichts wiederhergestellt. Es wurde zurückgegeben, wie immer in solchen Fällen wenn es noch im Besitz des Betrügers vorgefunden wird.

Falscher als Falsch Nur der Betrüger hätte es zurückgeben können, doch wurde durch den Support der Besitz wiederhergestellt.

Frikolade.2917:

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Yuri.8192:

nein das ist definitiv falsch. Wie GM Dornsinger bereits im anderen Thread geschildert hatte wurden seine Items nicht neu generiert. Er hat lediglich die gestohlenen Items zurückerhalten.

Wen willst du überhaupt belügen? Dich selbst? Im jüngsten Fall wurde der Besitz wiederhergestellt und das obwohl Ramon lange zuvor gesagt hat, das wird nicht gemacht. Kannst erzählen was du willst, aber zum Wohle der Community ist das nicht.

Falsch, es wurde nichts wiederhergestellt. Es wurde zurückgegeben, wie immer in solchen Fällen wenn es noch im Besitz des Betrügers vorgefunden wird.

Falscher als Falsch Nur der Betrüger hätte es zurückgeben können, doch wurde durch den Support der Besitz wiederhergestellt.

Du verstehst nicht worauf ich hinaus will – kein Wunder du scheinst auf 180 zu sein, nachedem du den ganzen Support von ArenaNet feuern mußtest im geschlossenen Thread.

Erklärung :

GRUNDSÄTZLICH helfen wir bei Scams nicht, denn in den allermeisten Fällen können wir nicht helfen. Es passiert sehr selten, dass wir eingreifen können, bevor das gemopste weg ist.

In diesem Falle konnten wir helfen, denn die Gegenstände waren noch nicht fort. Damit hat unser TE im Lotto gewonnen, denn dass wir eingreifen können ist unglaublich selten.

In diesem Zusammenhang: Wer den Handelsposten NICHT nutzt, der muss damit rechnen, dass er Gegenstände verschenkt, nicht HANDELT. Die Gebühren des Handelspostens sind eure Versicherung dazu, dass euch so etwas nicht passiert. Besonders, wenn der Scammer schon “Troll” im Namen hatte….

Der Support hatt also das Diebesgut zurückgegeben – nicht wiederhergestellt – weil es noch im Besitz des Betrügers war – der Scammer bekam einen Bann.

Halo Bond.7302:

der Scammer bekam einen Bann.

Na zumindest haben sie sich da an die von ihnen erstellten Richtlinien gehalten. Alles tutti

Ich kann das nicht nachvollziehen. Es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Keiner bekommt etwas erstattet, selbst, wenn es möglich wäre.
2. In der Regel wird nichts erstattet, wenn möglich dann vielleicht doch, aber kein Anspruch drauf.

Bei 1. verlieren alle, bei 2. haben ein paar Glück.

Wieso soll nun 1. besser sein? Gehts noch?

Im Übrigen: In einer Welt, in der alle Regeln ohne Ausnahme sklavisch angewendet werden, möchte ich nicht leben. Zum Glück ist das normalerweise nicht der Fall.

Und noch etwas: Das Verhalten des Supports ist in fast allen Bereichen gang und gäbe, auch im Support von Großkunden. Ich weiß das, weil ich zum Teil als Kunde agiere und damit auch Support in Anspruch nehme und zum anderen Teil ebenso Support leiste. Den gesunden Menschenverstand (wie hier gefordert) außer Acht zu lassen und wie ein Roboter fest programmierte Regeln zu befolgen würde in der Realität nie funktionieren.

Grauenvolle Vorstellung!

@Halo Bond.7302 – ich lass mich sicherlich nicht von dir auf dem Arm nehmen. Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok , aber mache es bitte nicht auf Kosten der Community.

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Laut AGB hält sich ANet so ziemlich alle Möglichkeiten offen. ANet ist nicht verpflichtet irgendetwas “wiederherzustellen”. Wenn sie wollten, könnten sie auch jedem Spieler per Nachricht 5 Precursor schenken oder gar alle legendäre Waffen löschen.

Salopp formuliert: ANet darf in seinem Spiel machen, was es möchte.

Einen Fairness-Preis wird ANet dafür sicherlich nicht bekommen, aber das sollte jedem beim Installieren des Spieles klar geworden sein, wer die AGB gelesen hat. hust (Ist übrigens bei den meisten Spielen so üblich.)

Frikolade.2917:

Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok ,

Bitte belege das.

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok ,

Bitte belege das.

Bevor du von anderen irgendwelche Belege möchtest, weise ich dich höflichst darauf hin, dass du mir noch einen Beleg schuldig bist. Du weisst Bescheid

Frikolade.2917:

@Halo Bond.7302 – ich lass mich sicherlich nicht von dir auf dem Arm nehmen. Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok , aber mache es bitte nicht auf Kosten der Community.

irgendwie WILLST du es nicht verstehen, oder?

wenn die gegenstände weiterverkauft wurden ist ein dritter beteiligt der nichts dafür kann, für den support ist es ein wesentlich grösserer aufwand dann den weg der items zu verfolgen und wie man mit dem unbeteiligten dritten verfährt. also wäre die andere möglichkeit die items zu dublizieren, aufgrund der menge der spieler und vorfälle hätte das aber irgendwann nachteilige auswirkungen auf die wirtschaft UND könnte missbraucht werden (indem man es an nen zweitaccount oder freund “verkauft” der es dann gleich weiter gibt, so könnte man beliebige items mit “müllaccounts” für 10 euro dublizieren).
in diesem fall waren die betreffenden items aber noch im besitz des scammers. ob die nun generiert wurden oder vom scammenden spieler wieder weggenommen spielt keine rolle da selbst wenn sie generiert wurden die betreffenden gegenstände gelöscht wurden, es wurde also nichts dubliziert.

es war also weder ein grosser aufwand für den support noch wurden items vervielfältigt. so schwer ist es doch echt nicht hier den unterschied zu verstehen

I Seven Of Nine I I.5319:

Bevor du von anderen irgendwelche Belege möchtest, weise ich dich höflichst darauf hin, dass du mir noch einen Beleg schuldig bist. Du weisst Bescheid

naja es gibt ne klare aussage des gm’s der involviert war während ihr ohne den funken eines beweises oder auch nur einsicht in das ganze wild mit behauptungen um euch werft

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok ,

Bitte belege das.

Bevor du von anderen irgendwelche Belege möchtest, weise ich dich höflichst darauf hin, dass du mir noch einen Beleg schuldig bist. Du weisst Bescheid

Du meinst deine Zweifel, daß sie auch in der Vergangenheit schon nach den zuletzt geposteten Richtlinien vorgegangen sind ?

Darüber kenne ich auch keine offizielle Aussage. Ich nehme es zwar an, daß der Support schon immer so gehandelt hat, aber das ist auch nicht relevant.
Vorgehensweisen können geändert werden, wichtig ist daß sie für jeden gleich sind – und das sind sie mit Sicherheit.

I Seven Of Nine I I.5319:

Orlania.5926:

Wieso sollte Spieler C der rein gar nichts davon mitbekommen hat nun für Spieler A büßen nur weil dieser den AH nicht genutzt hat?
Und jetzt stellt euch vor Spieler C hat mit dem Items etwas für D,E und F gemacht.

Hat auch nur ein Diskussionsteilnehmer über Spieler C, D, E, F …. X,Y,Z gesprochen? Muss ich wohl übersehen haben.

Und genau das ist aber das Problem .. man sollte mal darüber nachdenken und
dann sollte einem bewusst werden warum es eben nicht so einfach ist den Leuten
ihr Zeugs zurückzugeben und weshalb man darauf keine Garantie geben kann.
Aber es gibt eben Fälle wo es noch einfach möglich ist und man dann eben
mal kulant sein kann.

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok ,

Bitte belege das.

Bevor du von anderen irgendwelche Belege möchtest, weise ich dich höflichst darauf hin, dass du mir noch einen Beleg schuldig bist. Du weisst Bescheid

Du meinst deine Zweifel, daß sie auch in der Vergangenheit schon nach den zuletzt geposteten Richtlinien vorgegangen sind ?

Darüber kenne ich auch keine offizielle Aussage. Ich nehme es zwar an, daß der Support schon immer so gehandelt hat, aber das ist auch nicht relevant.
Vorgehensweisen können geändert werden, wichtig ist daß sie für jeden gleich sind – und das sind sie mit Sicherheit.

Ich darf dich mal zitieren:

“Wenn allerdings im Zuge der Recherche in einem Betrugsfall bemerkt wird, dass der Betrüger die Items noch nicht verkauft hat und noch in deren Besitz ist, wird es auch rückerstattet.”

Klang gestern nicht nach einer Vermutung deinerseits sondern nach einer Feststellung. Aber wen interessiert schon sein Geschwätz von gestern?

Beldin.5498:

Und genau das ist aber das Problem .. man sollte mal darüber nachdenken und dann sollte einem bewusst werden warum es eben nicht so einfach ist den Leuten ihr Zeugs zurückzugeben und weshalb man darauf keine Garantie geben kann. Aber es gibt eben Fälle wo es noch einfach möglich ist und man dann eben
mal kulant sein kann.

Und genau das ist dein Prob. Dein Text gleicht sich mit dem was Dornsinger im letzten Moment versuchte hier rein zuschieben. Aber nicht mit der Aussage die lange zuvor von Ramon gemacht wurde. Dornsingers Erklärung gleicht somit eine Schutzbehauptung für den gesamten Support, der für das Fehlverhalten nicht gerade stehen will.

Frikolade.2917:

Beldin.5498:

Und genau das ist aber das Problem .. man sollte mal darüber nachdenken und dann sollte einem bewusst werden warum es eben nicht so einfach ist den Leuten ihr Zeugs zurückzugeben und weshalb man darauf keine Garantie geben kann. Aber es gibt eben Fälle wo es noch einfach möglich ist und man dann eben
mal kulant sein kann.

Und genau das ist dein Prob. Dein Text gleicht sich mit dem was Dornsinger im letzten Moment versuchte hier rein zuschieben. Aber nicht mit der Aussage die lange zuvor von Ramon gemacht wurde. Dornsingers Erklärung gleicht somit eine Schutzbehauptung für den gesamten Support, der für das Fehlverhalten nicht gerade stehen will.

die präzisierung das sie auf keinen fall gegenstände DUBLIZIEREN gabs schon vorher von ramon, wird aber im moment nur allzugern ausgeblendet.

BammBamm.6719:

Frikolade.2917:

Beldin.5498:

Und genau das ist aber das Problem .. man sollte mal darüber nachdenken und dann sollte einem bewusst werden warum es eben nicht so einfach ist den Leuten ihr Zeugs zurückzugeben und weshalb man darauf keine Garantie geben kann. Aber es gibt eben Fälle wo es noch einfach möglich ist und man dann eben
mal kulant sein kann.

Und genau das ist dein Prob. Dein Text gleicht sich mit dem was Dornsinger im letzten Moment versuchte hier rein zuschieben. Aber nicht mit der Aussage die lange zuvor von Ramon gemacht wurde. Dornsingers Erklärung gleicht somit eine Schutzbehauptung für den gesamten Support, der für das Fehlverhalten nicht gerade stehen will.

die präzisierung das sie auf keinen fall gegenstände DUBLIZIEREN gabs schon vorher von ramon, wird aber im moment nur allzugern ausgeblendet.

Missachtet wird hier nur:
- Kein Handelsposten = keine Währung / keine Gegenstände
- Zurück geben kann nur der Betrüger, den ursprünglichen Besitz wiederherstellen nur der Support

NICHT DUPLIZIEREN ist eine weitere Maßnahme um sich gegen Betrüger zu schützen.

Support nimmt Gegenstand aus Betrügerinventar und schickt ihn zurück an Opfer. Ist in meinen Augen “Zurückgeben“.

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Frikolade.2917:

Wenn du darauf stehst dich hier selbst zu belügen, ok ,

Bitte belege das.

Bevor du von anderen irgendwelche Belege möchtest, weise ich dich höflichst darauf hin, dass du mir noch einen Beleg schuldig bist. Du weisst Bescheid

Du meinst deine Zweifel, daß sie auch in der Vergangenheit schon nach den zuletzt geposteten Richtlinien vorgegangen sind ?

Darüber kenne ich auch keine offizielle Aussage. Ich nehme es zwar an, daß der Support schon immer so gehandelt hat, aber das ist auch nicht relevant.
Vorgehensweisen können geändert werden, wichtig ist daß sie für jeden gleich sind – und das sind sie mit Sicherheit.

Ich darf dich mal zitieren:

“Wenn allerdings im Zuge der Recherche in einem Betrugsfall bemerkt wird, dass der Betrüger die Items noch nicht verkauft hat und noch in deren Besitz ist, wird es auch rückerstattet.”

Klang gestern nicht nach einer Vermutung deinerseits sondern nach einer Feststellung. Aber wen interessiert schon sein Geschwätz von gestern?

Du meinst GM Dornsinger hat gelogen ?

Also ich sehe keine Grund, warum er lügen sollte. Natürlich sind wir alle, potentielle Lügner, aber wir lügen nicht immer.

Halo Bond.7302:

Du meinst GM Dornsinger hat gelogen ?

Also ich sehe keine Grund, warum er lügen sollte. Natürlich sind wir alle, potentielle Lügner, aber wir lügen nicht immer.

Darum geht es gar nicht, deine Verschleierungstaktik verdient echt schon nen Orden. Du hast behauptet, dass es in der Vergangenheit schon so gehandhabt wurde, ich wollte die Quelle von dir mit dem Hinweis, dass ich nicht den von GM Dornsinger gelten lasse, da dieser erst am letzten Sonntag in Umlauf kam wo das Kind bereits in den Brunnen gefallen war. Ach egal, ich weiss, dass du mir diesen Beweis nicht erbringen kannst, ich möchte dich auch nicht weiter in Erklärungsnot bringen, belassen wir es dabei

Sofern man die Aussage eines einfachen Spielers als glaubhaft werten mag, ist hier der Beweis, dass es sich nicht um einen Einzelfall handelt:

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/Scammen-Teil-hundert/456983

Dadurch, dass im Forum aber (fast) immer nur die Leute aufschlagen, die mit dem beim Support erzeilten Ergebnis nicht zufrieden sind und jetzt bemuttert werden wollen, ist das ganze Thema ein ganz klarer Fall von selektiver Wahrnehmung.

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Du meinst GM Dornsinger hat gelogen ?

Also ich sehe keine Grund, warum er lügen sollte. Natürlich sind wir alle, potentielle Lügner, aber wir lügen nicht immer.

Darum geht es gar nicht, deine Verschleierungstaktik verdient echt schon nen Orden. Du hast behauptet, dass es in der Vergangenheit schon so gehandhabt wurde, ich wollte die Quelle von dir mit dem Hinweis, dass ich nicht den von GM Dornsinger gelten lasse, da dieser erst am letzten Sonntag in Umlauf kam wo das Kind bereits in den Brunnen gefallen war. Ach egal, ich weiss, dass du mir diesen Beweis nicht erbringen kannst, ich möchte dich auch nicht weiter in Erklärungsnot bringen, belassen wir es dabei

Dann hast du einfach nur den falschen Quote zitiert, denn da steht nichts über einen vermeintlichen Fakt durch den ich beweisen kann, daß es immer schon so gehandhabt wurde.

Aber ich habe sicher einige falsche Dinge geschrieben, suche weiter und du wirst ganz bestimmt viel Blödsinn von mir finden.

Aber was hat das ganze nun mit der Regelung des Supports in Bezug auf Scamming zu tun ?

Lass gut sein B(l)ondie

Melbarion.7156:

Sofern man die Aussage eines einfachen Spielers als glaubhaft werten mag, ist hier der Beweis, dass es sich nicht um einen Einzelfall handelt:

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/Scammen-Teil-hundert/456983

Dadurch, dass im Forum aber (fast) immer nur die Leute aufschlagen, die mit dem beim Support erzeilten Ergebnis nicht zufrieden sind und jetzt bemuttert werden wollen, ist das ganze Thema ein ganz klarer Fall von selektiver Wahrnehmung.

Zelle hat sein Item versehentlich zerstört und Tannenhirsch sagt nichts darüber, das er gescammt wurde. Scheint sich mehr um andere Fälle zu handeln und ein positives Feedback zum Support mitten in einen Scamming-Thread.

Melbarion.7156:

Sofern man die Aussage eines einfachen Spielers als glaubhaft werten mag, ist hier der Beweis, dass es sich nicht um einen Einzelfall handelt:

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/Scammen-Teil-hundert/456983

Dadurch, dass im Forum aber (fast) immer nur die Leute aufschlagen, die mit dem beim Support erzeilten Ergebnis nicht zufrieden sind und jetzt bemuttert werden wollen, ist das ganze Thema ein ganz klarer Fall von selektiver Wahrnehmung.

Zitat aus dem Link:

Ich hab letztens mein aufgestiegenes Zepter versehentlich zerstrt. Ich konnte dem Support die genauen Umstände erklären und die genaue Uhrzeit mitteilen und es konnte wiederhergestellt werden. Der Support war auch sehr nett.
Aber mit Scamming hat das reichlich wenig zu tun (wie das meiste hier im thread?)

Das fett gedruckte überreiche ich dir als Antwort

Frikolade.2917:

- Kein Handelsposten = keine Währung / keine Gegenstände
- Zurück geben kann nur der Betrüger, den ursprünglichen Besitz wiederherstellen nur der Support

ähm……… ja tätschel

Aber Tannenhirsch sagt das in einem der vielen tausend Threads, die sich aktuell mit Scamming beschäftigt haben. Ob das nun etwas zu bedeuten hat, oder nicht, kann ich nicht sagen. Geht mich auch nichts an.

Dachte aber, die Leute, die hier zwanghaft Belege fordern, würde das vielleicht interessieren. Die können dann von Tannenhirsch ja Hintergrundinfos, bzw. Belege zu seiner Aussage einfordern.

P.S.: Ich hhab ja auch den Beitrag von TH gelinkt und nicht den von zelle.

I Seven Of Nine I I.5319:

Lass gut sein B(l)ondie

Fan Nr. 2.

Die Diskussion in diesem Thread ist nun geschlossen.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/Gescammt/page/2#post456683