Guild Wars 2

Zwei Fragen:

1. Spielen die Entwickler das Spiel auch wirklich selber?

2. Ich zitiere:

Nachdem das getan ist, schauen wir uns das Spiel an und hören auf die Reaktionen der Spieler. Das passiert entweder im Spiel, in VODs, bei Twitch, auf Youtube, hier im Forum usw.

Wer ist denn hier genau gemeint der gehört wird? Welche Gewichtigkeit haben Spieler wie ich denn, die sich ein wenig Anspruch wünschen? Hab immer das Gefühl ich kann mich auch gleich auf Kuschelkurs mit einer Mülltonne begeben und die zeigt mir genauso viel Liebe.

Brummer.1930:

Zwei Fragen:

1. Spielen die Entwickler das Spiel auch wirklich selber?

2. Ich zitiere:

Nachdem das getan ist, schauen wir uns das Spiel an und hören auf die Reaktionen der Spieler. Das passiert entweder im Spiel, in VODs, bei Twitch, auf Youtube, hier im Forum usw.

Wer ist denn hier genau gemeint der gehört wird? Welche Gewichtigkeit haben Spieler wie ich denn, die sich ein wenig Anspruch wünschen? Hab immer das Gefühl ich kann mich auch gleich auf Kuschelkurs mit einer Mülltonne begeben und die zeigt mir genauso viel Liebe.

Das Frage ich mich auch.

Spielen sie das Spiel auch mit jeder Klasse oder immer nur die selbe.
Zumindest sehe ich nur Videos von Devs und ihren Kriegern.
(Habe allerdings auch nicht alle gesehen.)

Momentan, genauer seit rund 2 Jahren, habe ich ständig das Gefühl – und die Patchnotes geben mir auch meist recht – dass die “Nerf XYZ” Schreier viel mehr Einfluss auf die Klassenbalance haben, als jeder andere.

Man könnte auch sagen: Je mehr Spieler eine Klasse spielen, desto eher werden auch deren “Vorschläge” umgesetzt.
Egal ob es nun um Buffs bzw. Nerfs der eigenen oder der anderen Klassen geht.
Die anderen Spieler, besonders die es betrifft, werden offenbar gar nicht (mehr) gefragt.
Oder ist das Balanceteam einfach nur überfordert?

Hätte da noch zwei eigene Frage, deren Antwort ich gerne wüsste.

1. Als die Klassen (vor der Beta) entwickelt und balanciert wurden, welcher Spielmodus wurde da als Vorlage genommen?

2. Warum sträubt sich ANet so, jeden Spielbereich (PvE, PvP, WvW) seperat zu balancieren?

Anfängerfreundlichkeit ist doch bestimmt nicht euer einziger Grund, oder?

Brummer.1930:

Wer ist denn hier genau gemeint der gehört wird? Welche Gewichtigkeit haben Spieler wie ich denn, die sich ein wenig Anspruch wünschen? Hab immer das Gefühl ich kann mich auch gleich auf Kuschelkurs mit einer Mülltonne begeben und die zeigt mir genauso viel Liebe.

Warum sollten sie auf die wenigen Querulanten in den Foren hören wenn die Mehrheit ingame tagtäglich zeigt das sie zufrieden sind mit dem Kurs? Die Devs schauen sich an was ankommt und welche Inhalte genutzt werden und bauen das aus, und das ist gut so. Da ein paar wenige Spieler mit anderen Ansprüchen hinten runterfallen ist dabei in Ordnung…

Das gilt auch fürs Balancing. Wobei es ein perfektes Balancing nie geben kann solange ein Spiel sich weiterentwickelt. Mit jedem neuen Sigill, jeder Rune, jede Stat-Kombi kann sich da was ändern. Ausserdem gibt es immer wieder dinge die Spieler erst nach einiger Zeit erkennen und nutzen. Daher ist Balancing nie abgeschlossen und nie perfekt. Im großen und Ganzen ist es in gw2 aber gut gelungen.

Einzig eine Trennung nach PvE und PvP/WvW ist wie in jedem Spiel durchaus wünschenswert, denn ich finde generell das der Spaß mit gewissen Klassen im PvE manchmal leidet wenn man diese wegen dem Balancing im PvP anpasst.

Black Teagan.9215:

2. Warum sträubt sich ANet so, jeden Spielbereich (PvE, PvP, WvW) seperat zu balancieren?

Anfängerfreundlichkeit ist doch bestimmt nicht euer einziger Grund, oder?

relativ leicht beantwortet, auch wenn Anet es wahrscheinlich anders ausdrücken würde, aber es macht einfach mehr arbeit

JunkerBalthasar.1604:

Einzig eine Trennung nach PvE und PvP/WvW ist wie in jedem Spiel durchaus wünschenswert, denn ich finde generell das der Spaß mit gewissen Klassen im PvE manchmal leidet wenn man diese wegen dem Balancing im PvP anpasst.

Jo .. das is mir in RIFT damals auch aufn Zeiger gegangen wenn da ständig wieder
was generft wurde nur weil irgendwer im PvP mal wieder von ner anderen Klasse
gekillt wurde. Hätte da ja auch echt mit gerechnet das Scott Hartsman das Prinzip
von EQ2 übernehmen würde.

Amok der Heiler.2504:

Black Teagan.9215:

2. Warum sträubt sich ANet so, jeden Spielbereich (PvE, PvP, WvW) seperat zu balancieren?

Anfängerfreundlichkeit ist doch bestimmt nicht euer einziger Grund, oder?

relativ leicht beantwortet, auch wenn Anet es wahrscheinlich anders ausdrücken würde, aber es macht einfach mehr arbeit

Dann hätten sie keine 3 Spielmodi einführen dürfen, denn das Balancing ist in jedem Spiel der Teil der am meisten Aufmerksamkeit und Arbeit braucht.

Es ist nicht mal notwendig, das sie zwischen allen 3 balancieren, eine Trennung zwischen PvE und PvP/WvW wäre völlig ausreichend.

Zum Beispiel bei der Berechnung des Zustandsschadens könnte dies große Vorteile für die Buildvielfalt im PvE haben.

Black Teagan.9215:

Zum Beispiel bei der Berechnung des Zustandsschadens könnte dies große Vorteile für die Buildvielfalt im PvE haben.

Nicht solange Zustandsschaden mit nur einem offensiven Wert funktioniert. So kann und wird es nie balanced sein.

Ansonsten ist die teilweiße Trennung gut, aber manchmal noch zu wenig benutzt.
Bestes Beispiel ist der Nekro im PvE, ich frage mich manchmal was so schwer daran sein kann ein paar kleine Dinge zu ändern?
Immerhin gehts ja schon 2 Jahre lang so. Mit kurz und unüberlegt hats also eher wenig zu tun.

Es gibt durchaus Idee hier und im englishen Forum die mit nahezu hundertprozentiger Warscheinlichkeit keinerlei Auswirkungen auf die PvP oder WvsW Balance hätten.
Den Nekro im PvE aber endlich mal in allen Gruppen sinnvoll machen könnten.

Oder Sachen wie das Wächterschild und die Wächterfackel, beide gelten mit als die schlechtesten Waffen im ganzen Spiel. Beide haben maximal einen Nutzen, und den auch nur in einem Modus, mit einem Skill.

Fackel 5 wird nirgendwo wirklich benutzt. Und das Schild ist selbst im PvP bei den Bunkern seltener zu finden nach den letzten Nerfs.
Für mich persöhnlich sind solche Balancedinge mit die wichtigsten. Sowas sollte nen halbes Jahr oder Jahr nach Release großteils erledigt sein. Aber garnicht erst angegangen nach 2 Jahren?
Ist ne ganz andere Hausnummer.

Die letzten Patches waren teilweiße schonmal in die richtige Richtung.
Vor allem der schnelle Frostgeist Fix! War sozusagen die Bestätigung der Regel.
Ich hoffe dass da bald noch mehr nachkommt.

Norjena.5172:

Black Teagan.9215:

Zum Beispiel bei der Berechnung des Zustandsschadens könnte dies große Vorteile für die Buildvielfalt im PvE haben.

Nicht solange Zustandsschaden mit nur einem offensiven Wert funktioniert. So kann und wird es nie balanced sein.

Eigentlich sind es zwei, wenn man die Zustandsdauer mitzählen möchte.
(Warum gibt es das nicht auch als Attribut auf Rüstungen und Waffen?)

Direktschaden skaliert mit Stärke, Wildheit und Präzision, Zustände dagegen nur mit Zustandsschaden und -dauer.
Allerdings sehe ich darin kein großes Problem, da Zustände, im Gegensatz zum Direktschaden, die Rüstung ignorieren.
Aber trotz dessen, haben Zustände nicht genug “Wums” um im PvE auch nur annähernd mit den Direktschadenbuilds mitzuhalten. Auch wenn man es mit einbezieht, dass sie weniger Risiko unterliegen, liegen sie aufgrund der dortigen schlechten Skalierung weit hinten und das Stacklimit tut sein übriges.
___________________________

RamonDomke.9638:

Diese Trennung existiert bereits für eine gewisse Anzahl an Fertigkeiten.

Ja, manche Fertigkeiten wurden getrennt, aber nicht alle für die es notwendig gewesen war.
Viele Klassen wurden Opfer dessen und aufgrund der Erfahrungen im PvP und schlussendlich somit auch im PvE generft, obwohl viele Eigenschaften und Fertigkeiten dort ihre Berechtigung hatten und völlig in Ordnung waren. Mein Lieblingsbeispiel dazu ist Ausrauben.

Ganz nebenbei:
Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber was ist eigentlich mit dem 15% Nerf von Pistolenpeitsche, der, aufgrund meines Wissens, nur wegen der damaligen Version von Schnelligkeit kam?
Wird der irgendwann wieder rückgängig gemacht?

Die Unterwasserkämpfe hätten soviel Potenzial, werden aber seit anfang an nicht beachtet, obwohl die mangelnde Klassenbalance besonders dort gut sichtbar ist. Vermutlich ist dies auch der Grund warum er so schlecht ankommt.
(Abgesehen vom mangelnden Content, den ich mir persönlich sehr wünschen würde.)

Auch wenn ich Norjena zustimmen muss, dass die letzten Patches in eine gute Richtung verliefen, werde ich leider das Gefühl nicht los, dass das Balancing auf die Comm abgewälzt wird oder nur auf Sparflamme läuft.

Häufigeres Balancing: Wir haben zwei Hauptmethoden für Balancing: Die eine ist das Balancing als Teil des Feature Packs, was gerade erst diese Woche passiert ist. Wir versuchen dabei viel neues für die Klassen zu tun und die Veränderungen zu verteilen. Nachdem das getan ist, schauen wir uns das Spiel an und hören auf die Reaktionen der Spieler. Das passiert entweder im Spiel, in VODs, bei Twitch, auf Youtube, hier im Forum usw.

Das ist genau die falsche Herangehensweise meiner Meinung nach. Da muss ich einfach mal GW1 als Beispiel in seiner Hochzeit ran ziehen. Wir haben in sehr hoher Frequenz Balancepatches bekommen und jeder dieser Patches war gefürchtet weil er Metas umgeworfen hat, Builds komplett getötet hat und manche Skills bis ins unmögliche gebuffed/generft wurden.
Und wisst ihr was? Das hat Spass gemacht, denn damit hat sich das Meta permanent geändert, im PvP und vor allem auch im PvE.
Das GW2 Team ist da viel zu zimperlich. Was soll’s wenn man imbalanced für 1-2 Wochen ist? Leute die das Spiel intensiv spielen passen sich einfach an, Leute die das Spiel eher casual spielen bemerken die Änderungen sicherlich nicht mal

kokiman.2364:

Häufigeres Balancing: Wir haben zwei Hauptmethoden für Balancing: Die eine ist das Balancing als Teil des Feature Packs, was gerade erst diese Woche passiert ist. Wir versuchen dabei viel neues für die Klassen zu tun und die Veränderungen zu verteilen. Nachdem das getan ist, schauen wir uns das Spiel an und hören auf die Reaktionen der Spieler. Das passiert entweder im Spiel, in VODs, bei Twitch, auf Youtube, hier im Forum usw.

Das ist genau die falsche Herangehensweise meiner Meinung nach. Da muss ich einfach mal GW1 als Beispiel in seiner Hochzeit ran ziehen. Wir haben in sehr hoher Frequenz Balancepatches bekommen und jeder dieser Patches war gefürchtet weil er Metas umgeworfen hat, Builds komplett getötet hat und manche Skills bis ins unmögliche gebuffed/generft wurden.
Und wisst ihr was? Das hat Spass gemacht, denn damit hat sich das Meta permanent geändert, im PvP und vor allem auch im PvE.
Das GW2 Team ist da viel zu zimperlich. Was soll’s wenn man imbalanced für 1-2 Wochen ist? Leute die das Spiel intensiv spielen passen sich einfach an, Leute die das Spiel eher casual spielen bemerken die Änderungen sicherlich nicht mal

Ich dachte ein Balancing ist dafür da alle Builds gleichwertig zu machen und Dinge wie Metas gar nicht erst zu begünstigen.

Black Teagan.9215:

kokiman.2364:

Häufigeres Balancing: Wir haben zwei Hauptmethoden für Balancing: Die eine ist das Balancing als Teil des Feature Packs, was gerade erst diese Woche passiert ist. Wir versuchen dabei viel neues für die Klassen zu tun und die Veränderungen zu verteilen. Nachdem das getan ist, schauen wir uns das Spiel an und hören auf die Reaktionen der Spieler. Das passiert entweder im Spiel, in VODs, bei Twitch, auf Youtube, hier im Forum usw.

Das ist genau die falsche Herangehensweise meiner Meinung nach. Da muss ich einfach mal GW1 als Beispiel in seiner Hochzeit ran ziehen. Wir haben in sehr hoher Frequenz Balancepatches bekommen und jeder dieser Patches war gefürchtet weil er Metas umgeworfen hat, Builds komplett getötet hat und manche Skills bis ins unmögliche gebuffed/generft wurden.
Und wisst ihr was? Das hat Spass gemacht, denn damit hat sich das Meta permanent geändert, im PvP und vor allem auch im PvE.
Das GW2 Team ist da viel zu zimperlich. Was soll’s wenn man imbalanced für 1-2 Wochen ist? Leute die das Spiel intensiv spielen passen sich einfach an, Leute die das Spiel eher casual spielen bemerken die Änderungen sicherlich nicht mal

Ich dachte ein Balancing ist dafür da alle Builds gleichwertig zu machen und Dinge wie Metas gar nicht erst zu begünstigen.

Haha .. das würde vielleicht eher in diesen Thread passen :
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/gw2/How-You-Would-Ruin-Things

Black Teagan.9215:

Ich dachte ein Balancing ist dafür da alle Builds gleichwertig zu machen und Dinge wie Metas gar nicht erst zu begünstigen.

Das ist eine Utopie. Und das ist meiner Meinung nach auch gut so, stell dir ein perfekt balanciertes Spiel vor, Builds werden sich nie mehr ändern.. weil es irgendeinen Punkt geben wird in dem man alle “optimalen” Builds herausgefunden hat.