Guild Wars 2

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ru_rXq2LYg0

Wow die Balance von Gw2 ist wirklich berauschend gut…..

Bin mal gespannt auf den Patch in 3 Tagen, ich vermute mal stark das Anet dieser

Balance Fehler ( anders kann man es nicht nennen ) nicht geläufig ist.

Zeit, dass der Dieb ENDLICH generft wird!

;)

Was ist das denn? Schaden im 5-stelligen Bereich?! Soviel Schaden mach ich nicht o_o Ich mach mit Mühe und Not mal 2000-3000 oder so.
Ist das normal für ’nen Dieb?
Ich spiele nur einen Ele und hab schon öfters gelesen, dass der Dieb zu stark sei, aber diese Überlegenheit erschüttert mich grad etwas.

(ok, ich spiele eher devensiv ausgerichtet, ich bezweifel aber trotzdem, dass ich solche Schadenswerte schaffen würde, selbst wenn ich voll die Glasskanone wäre)

Edit @ Akiro: genau hinguck hä? wie komm ich denn auf Dieb? Ach, wegen dem Kommi darüber xD Hab nur Dieb gelesen, das Video geguckt und gar nicht mehr auf die Anzeige geachtet. Gut, dann ist es ein Krieger. Find die Werte trotzdem krass.

Ist doch ein Krieger mit nem Schießgewehr.

Fürn Krieger ist das normal^^ alle 5-10sec wenn das Adrenalil voll ist und Pew Pew alles tot :-P ( sieht man ja auch gut im Video ) wenn das nur 1x die Minute gehen würde, vllt. noch okay^^

Fürs WvW auf Einzelziele fast schon besser als der Dieb ( weil der muss für Backstab nah ran )

Das ist wirklich normal? … Ich kenn nur die Werte von nem Ele und Wächter und die würden (bei mir) niemals 20 000+ schaffen. Das ist doch unglaublich. Ich bin grad echt schockiert
Wenn ich nicht so an meinem Ele hängen würde, würde ich jetzt glatt n Krieger anfangen…

Was erwartet ihr denn von einem Krieger wenn nicht maXxX Damage ?
Dafür sind sie da ;-) Aber Gnade denen Gott wenn ihnen Konfussion stackt und die Projektile zurückkommen ;-).

Nein das ist nicht normal.

Schaut mal genau hin, er hat nur 18k Leben was für einen Krieger sehr wenig ist. Mit anderen Worten er ist eine “Glasscannon”, hat permanent einen Wutbuff (20% Krit), Machtbuff usw.
Seine Gegner habe fast immer 5 Verwunbarkeit drauf was den Schaden auch nochmal erhöht.

Man sieht es auch später im Video sehr schön wo er an einem 3er Stappel Blutung fast den “Löffel abgibt”.

Ps. warum sind einige Teile meines Textes unterstrichen?

Sicher ist das normal & es ist auch gut, dass es so ist. Nicht alle Klassen haben nun mal die Möglichkeit einen derart hohen Schaden zu fahren- und das wäre auch sehr seltsam & hat auch nichts mit balance zu tun. Wenn ein Krieger nicht derjenige ist der unerreichbar im maxx Schaden ist, würde ich echt am System zweifeln….

Darkonia.9863:

Sicher ist das normal & es ist auch gut, dass es so ist. Nicht alle Klassen haben nun mal die Möglichkeit einen derart hohen Schaden zu fahren- und das wäre auch sehr seltsam & hat auch nichts mit balance zu tun. Wenn ein Krieger nicht derjenige ist der unerreichbar im maxx Schaden ist, würde ich echt am System zweifeln….

Ohne Worte ^^

Ich zitiere mal den Kommentar, den der Ersteller selbst dazu geschrieben hat:

I am not going to say anything about balance but I do have to say that a glass cannon build means that? you sacrificed survivability for more damage. That is what GC means. This build is only viable because my guild is an organized WvW guild and we all have our designated roles to play in combat. That being said, this build needs a certain type of play-style and skill to pull off, since warriors do not have a solid escape mechanism like Thieves. So by definition, this build is NOT good for tPvP.

In dem Video gibt es kaum Sequenzen, wo der Spieler angegriffen wird. Wie die Überlebensdauer in diesem Fall nämlich ist, wird hier fast gar nicht gezeigt.

Ja nicht ohne Worte….Balance kann ja nicht bedeuten, dass alle Klassen Alles auf Maxxx bekommen. Das wäre ja völliger Blösdinn. Balance ist eine Gradwanderung und keine Gleichmacherrei.

wie Süß das hier einige wieder mit Galskanone und “der Hält dafür nix aus” kommen :-)

ich bin übrigrens Ingi voll auf Glaskanone ich halt antrülich nichts aus ist auch gut so ABER ! ich mache mit ca. 4 Skills zusammen geraed mal 12k – max 16k DMG je nachdem ob der Grünen pfeil hat oder nicht.

also hat wer wohl Berserker EQ mit Rubinjuewlen schmuck (hab ich auch) und scheinbar das legendary Gewehr was aber von den Stats nichts macht zu Exo, also mach ich mit mehr aufwand Deutlich weniger Dmg

man könnte auch sagen ich mache angemessen dmg der krieger aber nicht.

Ich halte es einfach für sinnlos, anhand eines youtube-Videos über das Klassenbalancing zu debatieren. Derartige Videos sind immer so zusammengeschnitten, dass die Glanzmomente gezeigt werden, all die anderen Situationen hingegen nicht. Das ist auch der Grund, warum ich derartige Videos grundsätzlich ziemlich langweilig finde.

@Darkonia: balance kann man ja auch grob einteilen in die folgenden Punkte:
- Schaden
- Defense (stats)
- Sourvivability (Skills)
- Support

Probleme machen dabei natürlich verschiedene Skillungen, z.B. reduziere ich den Grundschaden eines Skills wird davon nicht nur der Glascannon build betroffen, sondern alle anderen auch (Meist sogar mehr).

Vergleichen wir die 4 Punkte aber mal mit einem Glaskannonen Krieger:
Max Schaden
Max Defense (für eine Glaskannone)
Hohe survivability (10 Sekunden Unverwundbarkeit, movespeed und conditionremove)
Geringer Support.

Das ganze für den Glaskannonen Dieb:
Max Dmg
Geringe Defense
Hohe Survivability (stealth, blind und Dodge)
kein support

Dann noch ein Ele:
Hoher Schaden
Niedrigste Defense
mittlere survivability (unverwundbarkeit (ohne spells), ein paar heals)
mittlere support

Das kann man noch mit andere Klassen weiter machen, aber ich denke man erkennt schon, dass der Krieger zu stark oder die anderen Klassen zu schwach sind (hoffe aber auf ersteres, will keine 2 Sekunden Kämpfe haben).

Sinnlos oder nicht, es zeigt das Potential der Klasse. ( auch wenn zusammengeschnitten )

Dieses Potential kann derzeit nur noch eine andere Klasse abrufen, der Dieb. ( natürlich auch als Glaskanone )

Mit anderen Klassen außerdem dem Dieb sind solche Zahlen einfach nicht drin.

Von einer Balance kann man da auch nicht wirklich sprechen.

Egal ob nun Waldi, Ele, Mesmer, Ingi oder Wächter.

Keine der Klassen kann ähnlichen Schaden in so kurzer Zeit fahren. ( 1sec / 1 Style )

Korrigiert mich wenn ich da falsch liege, falls dies doch noch eine Klasse kann.

Hadrians.4567:

Sinnlos oder nicht, es zeigt das Potential der Klasse. ( auch wenn zusammengeschnitten )

Dieses Potential kann derzeit nur noch eine andere Klasse abrufen, der Dieb. ( natürlich auch als Glaskanone )

Mit anderen Klassen außerdem dem Dieb sind solche Zahlen einfach nicht drin.

Von einer Balance kann man da auch nicht wirklich sprechen.

Egal ob nun Waldi, Ele, Mesmer, Ingi oder Wächter.

Keine der Klassen kann ähnlichen Schaden in so kurzer Zeit fahren. ( 1sec / 1 Style )

Korrigiert mich wenn ich da falsch liege, falls dies doch noch eine Klasse kann.

Der Adrenalinschuss ist nicht 1sec / 1 Style. Ich denke mal um den geht es hier, oder? Da läuft ein Balken hoch.

Natrlich ist das ein Style? es wird ja auch nur ein Schuss abgefeuert ( ok welcher 2-3sec Aufbereitungszeit benötigt ) aber es geht darum das in 1sec / 1 Style dieser Schaden eintrifft.

und wenn wir noch rechnen das man oft auf Berserker gehen muss als Ingi / Wächter usw. um auf den Gleichen Dmg eines Krieger Dieb zu kommen…….

nun Braucht der Krieger und Dieb aber nicht 100% Berserker EQ um den Gleichen dmg zu bekommen er kann also auch einige Deffenive Items mitnehmen und kommt au den gleichen dmg wie andere klassen. das ist mir eh schon bei meinem krieger aufgefallen.

Es geht hier in erste Linie ums balancing, dass in dem Video nur der eine Skill genutzt wird, war denke ich nur ausschlaggebend für den Thread. Diese inbalance zieht sich aber durch die ganzen skills der Klassen, manche Klassen machen mit vergleichbaren Skills (z.B. Schnellfeuer Krieger/Waldi/evtl. auch noch der Dieb) unterschiedlichen Schaden.

Heraus sticht aber, dass es immer die gleichen 2 Klassen sind, die mehr Schaden machen und dann auch nicht nur ein wenig mehr. Oder aber sie brauchen für den gleichen Schaden nur die halbe Zeit um den Skill auszuführen.

So ein “Balancing” was hier gefordert wird, nämlich, dass die 4 von wyhme genannten Punkte

- Schaden
- Defense (stats)
- Sourvivability (Skills)
- Support

in allen Klassen glattgebügelt werden ist doch eine Milchmädchenrechnug !
Am Ende unterscheidet sich dann das Gamplay der Klassen dann nur noch in der grafischen Umsetzung.

Das ist kein Balancing sondern Geichmacherrei.
Balance bedeudet in meinen Augen dass nicht nur die Stärken einer Klasse in den Blick genommen werden, und dann gefordet wird:

“ich will auch so stark sein wie der” oder
“ich will auch solange Unsichbar sein wie dieser”
“ich will auch so toll Blocken können wie ein Wächter

…. sondern Balance setzt für mich die Klassen in ein Vehältnis zu den Stärken der anderen Klassen.

Überlegt euch mal wo das sonst hinführt !

In welchem Verhältnis steht bitte für dich das es derzeit nur dem Krieger und dem Dieb möglich ist, auf solche Zahlen zu kommen?

Es sollte sicherlich nicht nicht alles “glattgebügelt” sein, aber zumindest sollte man ähnliche Grundvorraussetzungen schaffen.

Derzeit stechen grade im WvW/Pve was Max Dps angeht der Krieger und Dieb ganz klar hervor andere Klassen haben da eindeutig das Nachsehen.

Klar ist der Krieger kann wenn er nicht gestört wird alle 10sec so einen Powershot auslösen kann. ( korrigiert mich wenn dem nicht so ist )

Jede andere Klasse ( wenn diese nicht gestört wird ) benötigt sehr viel mehr Zeit um diesen Schaden zu fahren und mit einem Schuss/Style/Skill wie auch immer, schafft es derzeit nur der Dieb diesen Schaden zu fahren.

Das bei so hohen Schadensspitzen nicht mehr viel stehen bleibt, ist noch was ganz anderes! Stichwort Balance.

Man hat eben buchstäblich überhaupt keine Chance grade im Getümmel ( was im WvW der Fall ist ) darauf zu reagieren, weil wir uns 1sec später uns im Downstate befinden.

Auf solche Schadensspitzen kann man teilweise überhaupt nicht reagieren.

Wenn sich da nur 2 Krieger koordiniert absprechen, instantshotten die alles was nicht bei 2 auf den Bäumen ist.

Das ist und kann keine Balance sein.

Krieger waren und sind für mein Nekro (Dolch/Kriegshorn) kein Problem, sollte sich ein Krieger auf ein 1vs1 einlassen, würde er das kaum überleben.

1vs1 ist der Krieger ja auch schlagbar darum geht es aber nicht ^^ es geht darum dass er es mit oder ohne Hilfe bis zu 25k Dmg mit einem Schuss drücken kann.

Alles was da nicht komplett auf Zähigkeit/Vita geskillt/equipt ist geht instant in den Downstate.

Fürs Spvp ist das eine denkbar schlechte Skillung ( schreibt derjenige selbst der den Krieger spielt ) aber im WvW wird er damit zu ultimativen Burst Kill Maschine.

Hadrians.4567:

1vs1 ist der Krieger ja auch schlagbar darum geht es aber nicht ^^ es geht darum dass er es mit oder ohne Hilfe bis zu 25k Dmg mit einem Schuss drücken kann.

Alles was da nicht komplett auf Zähigkeit/Vita geskillt/equipt ist geht instant in den Downstate.

Er kann es scheinbar nur mit Hilfe. Und wer ohne eine gewisse Defensive ins WvW geht, der hat es auch nicht anders verdient.

Um bei deinem Beispiel zu bleiben:
Wenn sich 2 Krieger gut abspechen und dazu noch einen guten Support im Rückken haben und die Leute onehitten ist die Frage – wie gut sind die andern abgesprochen. In solchen Momenten müssen die Krieger eben aus dem Spiel genommen werden.

Nur wer sich eben nur im Zerg bewegt der wird auf so eine eingespielte Gruppe eben schwer reagieren können. Bis der Zerg so etwas “peilt”, sind schon einige gestorben, aber so ist das eben mit dem Zerg. Vermeintliche Sicherheit.

Er kann es scheinbar nur mit Hilfe. Und wer ohne eine gewisse Defensive ins WvW geht, der hat es auch nicht anders verdient.

Schon mal mit einem Waldi nur auf Deff ins WvW gegangen?Wirst ziemlich viele Kills haben…^^ das Problem ist die Relation Stimmt nicht.Leder/Stoffi Klassen machen in der Relation zum Krieger(Platten) zu wenig Schaden das ist nunmal so (Dieb ausgenommen).

Also ich empfinde nicht das mein Nekro zu wenig Schaden macht, auch nicht gegenüber Krieger.

Also ist der Zerg mit der damit verbundenen Unübersichtlichkeit das Poblem und nicht der Krieger ;-).

Die Unübersichtlichkeit und das sich Spieler in einem Zerg anders verhalten, als Spieler die lieber abseits des Zergs spielen. Man verlässt sich zu gern auf die sichere Masse, hat was von einem Entenschwarm.

Klassenbalance? – nicht vorhanden.

Thief – Mesmer – Warrior -> all

Thiefs die 20k dmg in nichtmal einer Sekunde machen kennen wohl einige hier auch nicht. Die zerflücken nen Nec in sekunden.

@DekWizArt.2386: Dann zeig mir mal ein Skill der über 5k Damage beim Nec verursacht. Nichtmal mit Lich bekommst das hin (selbst mit Debuff → nuke). Aber das brauch man hier eh nicht diskutieren.

Also ich hatte bisher eigentlich wenig Probleme mit offensiv Dieben – Down bekommt die eigentlich so ziemlich jeder, wenn die ihre Surviveability-skills nicht brauchen um überhaupt am Leben zu bleiben, hat einfach das eigene Team bei der Target-Prio gepennt – der Dieb kann sich recht ordentlich Druck entziehen, hält aber sogut wie keinen aus – dass Problem ist oft einfach, dass der Dieb zu lange in ruhe gelassen wird (beobachte es öfters: Dieb kommt, wird teilweise gefocust und damit auch meist erfolgreich Vierjagd (oder gelegt) – kommt er wieder, wird er aber nicht wieder sofort gefocust und ist dann angeblich imba, obwohl seine Prio ignoriert wurde (Der Berserkerdieb hält tatsächlich nichts aus – Schaden ist gegen ihn wie ein gutes CC – schießt man kurz auf ihn sobald er in
Reichweite ist, kommt er kaum ins Spiel – oder geht down)…

…beim Krieger ist das ein bisschen anders, da er mit 50% mehr Leben mehr Rüstung, Unverwundbarkeit und Nuke auf Distanz auch mit Offensivausrüstung noch relativ gut ins Spiel kommt und deutlich mehr aufwand bedarf um vertrieben zu werden (er kann sich vielleicht nicht lange an der Front halten – aber eben doch lange genug um auf Tryndamer zu machen) – würde man ihn aktiv jagen, bekäme man ihn u.U. leichter als nen Dieb, aber man vertreibt ihn halt deutlich schwerer und dass ist in einer Massenschlacht der wichtigere Punkt, weshalb ich ihn durchaus etwas fragwürdig finde…

Für ein zentrales Problem des Ballancings halte ich vor allem, dass es deutlich einfacher ist seinen Schaden in die Höhe zu treiben als eine gute defensive aufzubauen – Ballancing wäre ja stark vereinfacht, dass ein offensiv ausgerüsteter Krieger und ein defensiv Ausgerüsteter sich gegenseitig etwa Gleich schnell umhauen sollten, in der Realität würde aber vermutlich der offensive gewinnen und hier sehe ich eins der zentralen Probleme – das balancing zwischen offence und defence über die Ausrüstung ist meinem Eindruck nach stark auf die offence ausgerichtet was sich durch das Gruppenspiel noch summiert – auch mit hohem Leben und guter Rüstung ist man einfach ruck-zuck am Boden, wenn man sich nicht unverwundbar, unsichtbar o.ä. machen kann – der Nachteil der offensiven Berserker-Ausrüstung ist deshalb nicht groß genug, weil eine Kleriker, Soldaten, Schamanen o.ä. Ausrüstung einfach oft zu wenig bringt und nicht umgekehrt (und nein, dass ist nicht dem PvE geschuldet, denn dort hat man spätestens im Dungeon das gleiche Problem)…

Denta.8175:

Klassenbalance? – nicht vorhanden.

Thief – Mesmer – Warrior -> all

Thiefs die 20k dmg in nichtmal einer Sekunde machen kennen wohl einige hier auch nicht. Die zerflücken nen Nec in sekunden.

@DekWizArt.2386: Dann zeig mir mal ein Skill der über 5k Damage beim Nec verursacht. Nichtmal mit Lich bekommst das hin (selbst mit Debuff -> nuke). Aber das brauch man hier eh nicht diskutieren.

Ich muss nicht auf einem Schlag 5k Schaden machen um einen Krieger im Nahkampf zu zerlegen, es reicht auch kleinerer Schaden, aber dafür deutlich schneller in der Abfolge.

Darkonia.9863:

Sicher ist das normal & es ist auch gut, dass es so ist. Nicht alle Klassen haben nun mal die Möglichkeit einen derart hohen Schaden zu fahren- und das wäre auch sehr seltsam & hat auch nichts mit balance zu tun. Wenn ein Krieger nicht derjenige ist der unerreichbar im maxx Schaden ist, würde ich echt am System zweifeln….

Also das versteh ich mal überhabt nicht. Der Krieger ist doch schon die Klasse die am meisten aushält warum zum henker sollte sie auch den höchsten dmg bieten??
Für mich ganz klar ein Krieger darf nicht mal in die nähe des Schadens eines Diebes oder Magiers kommen – oder er müsste genauso schnell down gehen wie eben diese.
Der Krieger trägt schwere Rüstung und hat full berserker immer noch knapp 20k hp – allein dass ist in meinen augen insane.
Es wäre doch zu erwarten dass er dafür wenigstens ein relativ geringes Schadens-Output hat

@Soulhunter: Er kann schon, aber eben nicht in verbindung mit 10Sekunden unverwundbarkeit, movespeed, anchargen und CC remove.
Das einzige auf das der Krieger ein wenig verzichten muss ist die Heilung, vom Rest hat er aber zu viel oder die anderen zu wenig (wo rüber man ja streiten kann).

Und welchen Namen soll dann diese Klasse bekommen?
Da bin ich aber auf die Vorschläge der Krieger Nerv Gemeinde gespannt ?

Ein Krieger ist allein schon per Definition so richtig wie er ist – alles andere wäre in meinen Augen lächerlich.
Ich würde niemals mit Krieger in eine Schlacht ziehen, denen entweder die Rüstung oder der Schaden fehlt. Besonders dann nicht wenn es um den Sieg über einzelne Mächtige Mobs geht.
Was ihr fordert ist absurd !

Außerdem sind es die Wächter, die am meisten aushalten & nicht die Krieger !

Dann soll der Krieger doch Schaden und Rüstung haben, aber eben keine 10 Sekunden unverwundbarkeit und CC remove.
Meine Definition eines Kriegers ist, in den Kampf springen und entweder als sieger oder Verlierer raus gehen.
Aber nicht reinrennen, oh, ich bekomm schaden → unverwundbarkeit zünden und abhauen.

Darkwater.9723:

Also ich hatte bisher eigentlich wenig Probleme mit offensiv Dieben – Down bekommt die eigentlich so ziemlich jeder, wenn die ihre Surviveability-skills nicht brauchen um überhaupt am Leben zu bleiben, hat einfach das eigene Team bei der Target-Prio gepennt – der Dieb kann sich recht ordentlich Druck entziehen, hält aber sogut wie keinen aus – dass Problem ist oft einfach, dass der Dieb zu lange in ruhe gelassen wird (beobachte es öfters: Dieb kommt, wird teilweise gefocust und damit auch meist erfolgreich Vierjagd (oder gelegt) – kommt er wieder, wird er aber nicht wieder sofort gefocust und ist dann angeblich imba, obwohl seine Prio ignoriert wurde (Der Berserkerdieb hält tatsächlich nichts aus – Schaden ist gegen ihn wie ein gutes CC – schießt man kurz auf ihn sobald er in
Reichweite ist, kommt er kaum ins Spiel – oder geht down)…

…beim Krieger ist das ein bisschen anders, da er mit 50% mehr Leben mehr Rüstung, Unverwundbarkeit und Nuke auf Distanz auch mit Offensivausrüstung noch relativ gut ins Spiel kommt und deutlich mehr aufwand bedarf um vertrieben zu werden (er kann sich vielleicht nicht lange an der Front halten – aber eben doch lange genug um auf Tryndamer zu machen) – würde man ihn aktiv jagen, bekäme man ihn u.U. leichter als nen Dieb, aber man vertreibt ihn halt deutlich schwerer und dass ist in einer Massenschlacht der wichtigere Punkt, weshalb ich ihn durchaus etwas fragwürdig finde…

Für ein zentrales Problem des Ballancings halte ich vor allem, dass es deutlich einfacher ist seinen Schaden in die Höhe zu treiben als eine gute defensive aufzubauen – Ballancing wäre ja stark vereinfacht, dass ein offensiv ausgerüsteter Krieger und ein defensiv Ausgerüsteter sich gegenseitig etwa Gleich schnell umhauen sollten, in der Realität würde aber vermutlich der offensive gewinnen und hier sehe ich eins der zentralen Probleme – das balancing zwischen offence und defence über die Ausrüstung ist meinem Eindruck nach stark auf die offence ausgerichtet was sich durch das Gruppenspiel noch summiert – auch mit hohem Leben und guter Rüstung ist man einfach ruck-zuck am Boden, wenn man sich nicht unverwundbar, unsichtbar o.ä. machen kann – der Nachteil der offensiven Berserker-Ausrüstung ist deshalb nicht groß genug, weil eine Kleriker, Soldaten, Schamanen o.ä. Ausrüstung einfach oft zu wenig bringt und nicht umgekehrt (und nein, dass ist nicht dem PvE geschuldet, denn dort hat man spätestens im Dungeon das gleiche Problem)…

^This
Es gibt viel zu wenig Möglichkeiten sich Defensiv auszurüsten.

Edit:

Und welchen Namen soll dann diese Klasse bekommen?
Da bin ich aber auf die Vorschläge der Krieger Nerv Gemeinde gespannt ?

Ein Krieger ist allein schon per Definition so richtig wie er ist – alles andere wäre in meinen Augen lächerlich.
Ich würde niemals mit Krieger in eine Schlacht ziehen, denen entweder die Rüstung oder der Schaden fehlt. Besonders dann nicht wenn es um den Sieg über einzelne Mächtige Mobs geht.
Was ihr fordert ist absurd !

Außerdem sind es die Wächter, die am meisten aushalten & nicht die Krieger !

Was das mit dem Namen zu tun hat muss ich nich verstehen, denk ich.
Ansonsten: Du würdest niemals mit ’nem Krieger in die Schlacht ziehen, wenn die Rüstung oder der Schaden fehlt? Du gehst also nie mit Ele, Waldi, Ingi, Mesmer oder Dieb? Denn bei diesen Klassen “fehlt” ya im vergleich zum Krieger entweder die Def oder der Dmg – oder beides xD

Du findest es nicht in Ordung, dass sich Krieger, die sich am häufigsten in sehr aussichtlosen Situationen wiederfinden – die Fähigkeiten bekommt, auch dort wieder lebendig heraus zu kommen ?
Ich schon !
Was nützen mir tote Krieger in der ersten Reihe ?

Wenn der Krieger alles kann und darf und überhaupt es so sein soll

Wofür braucht man dann noch andere Klassen?

Versteht das jmd?^^

Ein Waldläufer für meine Begriffe ist der Meister des Bogens und dementsprechend sollte dieser auch mit dem Bogen!! den höchsten Range Dmg machen.

Der Dieb macht teilweise mehr( mit Kurzbogen ) und der Krieger ( auch wenns ein Gewehr ist ) haut mit ein wenig Unterstützung alle 10sec Onehits raus?

Der Elemenatarmagier ist für meine Begriffe ein Meister der Magie und sollte mit magischen Fähigkeiten ebenfalls den höchsten Dps machen.

Ein Nekro ist der Meister der Zustände und baut seinen Schaden langsam aber stetig und unaufhaltsam auf.

Ein Dieb ist der Meister der Tarnung und des kurzzeitigen Burst und Ablebens mit Dolchen.

Ein Krieger sollte der Meister der Waffen sein und im Nahkampf brutalen Schaden fahren ( nicht soviel wie ein Dieb ) und dabei viel aushalten

Ein Wächter sollte der beste Supporter sein

Der Ingi ist der Meister zwischen Schaden und Zuständen

Soviel zu den Klassen erstmal trotzdem müssen die Klassen untereinander angeglichen sein, und die Max Dps Spitzen dürfen nicht so extrem voneinander abweichen.

Das ist derzeit leider der Fall….

Danneben hatte Anet es ja VOR die Klassen untereinander auszubalancieren, nur von dieser angeblichen Balance grade zwischen

Schaden

Support

Heilung

Tank

sehe ich nicht wirklich ….

Wenn ich jetzt mal eine persönliche Einschätzung abgeben düfte in Form einer Rangliste, nur den Schaden betreffend ( wird sonst zuviel )

Schaden ( Burst )

Platz 1. Krieger ( 25k / 1 Hit )
Platz 2. Dieb ( 20k / 1 Hit )
Platz 3. Magier ( 8k / 1 Hit )
Platz 4. Ingi ( 7k / 1 Hit )
Platz 5. Waldi ( 5k / 1 Hit )
Platz 6. +7 Mesmer + Nekro ( ? / Style )

Bitte um eure Mithilfe wenn ihr wisst, was der mit 1 Style/Skill max Hit ist.

Unabhängig davon ist erstmal, welche Skills danach gezündet werden können.

Es geht nur um den 1st. eintreffenden Schaden mit einem Hit/Schuss was auch immer.

Wo ist da bitte die Balance schon mal gegeben?^^

Bezogen auf den Burst!

Die sehe ich da nicht…. nebenbei bemerkt möchte ich hinzufügen das die meisten Klassen beim Krieger und Dieb ein Onehit sind ( in den Downstate Modus ) ohne Zeit auf Gegenwehr und Reaktion teilweise.

Balance^^

Das ganze muss halt in der balance mit anderen klassen bleiben

@ Darkonia: ein wächter hält dann mehr aus wenn ers darauf anlegt und nicht wenn er full berserker und dmg only spielt
Ein Wächter in full berserker hat gerade mal 14k leben oder so – er hat gemeinsam mit dem mage den niedrigsten grund-hp-pool.

Ein Krieger soll halt einfach nicht alles können (außer andere zu heilen) and dass dann auch noch besser als Klassen die nur eine oder weniger stärken haben.

Ich komm mir jedenfalls ziemlich verarsch vor wenn ich mit meinem Dieb mit etwa 15k hp in Orr 3 gegner gerade so schön down bekomme, danach aber alle Asse verspielt habe und fast tot bin. Der Krieger neben mir ohne dass er besonders Leben verliert gleich 5 Gegner in der gleichen Zeit umhaut.

@ Soulhunter:
Aber genau das iss doch der Punkt…wer Full Bersker und Maxx Damage spielen will, der soll doch bitte einen Krieger zocken. Wass soll ich mit einem Wächter der keiner ist ? Was soll ich mit einem Krieger der keiner ist.

Ihr könnt doch nicht aus einer solchen Extrem Situation wie im Video einen Nerv verlangen. Nur weil der 21k Hits hat. . Da müssen schon alle Register gezogen werden um als Krieger über 20k Schaden zu fahren – die man übrigens in manchen Situationen echt gut gebrauchen kann -

Ein Spitzenwert ist doch kein Grund für einen Nerv. Ich versteh nicht warum ihr so auf dem Schaden von einem Kriger rumreitet ?
Nur weil die eigene Klasse das nicht kann ?
Weil du als Dieb 5k weniger machst ?

Ich kann mich auch nicht so oft und so toll unsichtbar machen wie ein Dieb, wieder andere können keine Geschosse reflektieren – andere können kaum Segen an die Gruppe verteilen.

Das ist dann auch unbalanced ?

Wenn nicht warum denn nicht ?

Weil Unsichbarkeit, Zustände entfernen, blocken und Segen verteilen für die Masse der Spieler uninteressant ist und alle nur auf Damage fixiert sind wie 18 jährige auf PS und km/h ?

Es gibt so so vieles was es zu bedenken gibt – aber die ganze Diskussion dreht sich um den hervorragenden Damage des Kriegers.

interessante diskussion.. aber vor allem eins total am thema vorbei. darkwater hat es eigentlich richtig erkannt. das problem ist nicht der skill bzw der schaden, sondern daß ihr im wvwvw mit gc und der in der summe zu große critdmg zu stark auswirken.
wer meint dieser skill ist overpowert und one-hit der möchte damit bitte mal in den spvp gehen und da auf gc mit berserker spielen und wird feststellen, daß nur dieb oder andere leichte gc mit viel glück onehits sind.
dazu kommt, der schaden kann nicht dauerhaft ausgeteilt werden und ist total leicht vermeidbar. desweiteren opfert man defensive/mobility mit dem build und hat kaum möglichkeiten den gegner mit cc zu kontrollieren. das einzige ws damit geht ist ins wvwvw gehen und unachtsame teilweise bereits angegriffene gegner zu treffen.

so letztendllich sollte euch in den sinn kommen, bevor ihr hier über den schaden des skills sprecht ob nicht darkwater recht hat und sich die diskussion in die richtung entwickeln sollte oder ob es generell sinnvoll ist in einem pvp modus ( auch wenn da npcs mobs rum rennen) pve gear zu benutzen. denn eigentlich sollte sich die diskussion darum drehen

Soulhunter.2158:

…
Ich komm mir jedenfalls ziemlich verarsch vor wenn ich mit meinem Dieb mit etwa 15k hp in Orr 3 gegner gerade so schön down bekomme, danach aber alle Asse verspielt habe und fast tot bin. Der Krieger neben mir ohne dass er besonders Leben verliert gleich 5 Gegner in der gleichen Zeit umhaut.

tja entweder nutzt du dann die mechanik deiner klasse mal ordentlich oder alternativ machts auch sinn wie der krieger eine waffe zu nehmen welche aoe-schaden macht. aber klar, schwert istnicht so stylisch wie dolch oder pistole. und der stun auf dem ding is ja eh quark. und aoe erst recht. hauptsache über aoe vom krieger heulen.

Der hervorragende Damage des Kriegers ist einfach im Verhältnis zu seinem Durchhaltevermögen im Kampf nicht gerechtfertigt.
Natürlich hat ein Dieb sowie alle anderen Klassen (meine Hauptklasse ist eigentlich Wächter) auch Vorteile gegenüber dem Krieger.
Ich sehe trozdem nicht ein warum ein Krieger ein Top-Damgedealer sein muss, und vorallem, wenn das jemand schon unbedingt sein will (und z.b Voll Berserker geht) sollte er wie auch alle anderen Klassen wenig HP haben und einfach schnell down gehen.

Soulhunter.2158:

Der hervorragende Damage des Kriegers ist einfach im Verhältnis zu seinem Durchhaltevermögen im Kampf nicht gerechtfertigt.
Natürlich hat ein Dieb sowie alle anderen Klassen (meine Hauptklasse ist eigentlich Wächter) auch Vorteile gegenüber dem Krieger.
Ich sehe trozdem nicht ein warum ein Krieger ein Top-Damgedealer sein muss, und vorallem, wenn das jemand schon unbedingt sein will (und z.b Voll Berserker geht) sollte er wie auch alle anderen Klassen wenig HP haben und einfach schnell down gehen.

mal so als frage. die antworten über dir haste eventuell gelesen oder einfach nur video angeguckt und mal fix n antwort gepostet? oder willst mir jetzt erzählen der typ in dem video hat viel leben? oder willst mir jetzt erzählen krieger ist der top-dmgdealer? welches durchhaltevermögen sprichts du bitte an?

hooma.9642:

Soulhunter.2158:

Der hervorragende Damage des Kriegers ist einfach im Verhältnis zu seinem Durchhaltevermögen im Kampf nicht gerechtfertigt.
Natürlich hat ein Dieb sowie alle anderen Klassen (meine Hauptklasse ist eigentlich Wächter) auch Vorteile gegenüber dem Krieger.
Ich sehe trozdem nicht ein warum ein Krieger ein Top-Damgedealer sein muss, und vorallem, wenn das jemand schon unbedingt sein will (und z.b Voll Berserker geht) sollte er wie auch alle anderen Klassen wenig HP haben und einfach schnell down gehen.

mal so als frage. die antworten über dir haste eventuell gelesen oder einfach nur video angeguckt und mal fix n antwort gepostet? oder willst mir jetzt erzählen der typ in dem video hat viel leben? oder willst mir jetzt erzählen krieger ist der top-dmgdealer? welches durchhaltevermögen sprichts du bitte an?

Wenn DU dir die Posts durchgelesen hättest wüsstest du dass ich hier bereits mehrmals geantwortet habe…

Und wenn du mir tatsächlich erzählen willst dass 25k crits mit immer noch 18k+ HP im Verhältnis zu irgeneiner anderen Klasse stehen, dann kann ich deinen Beitrag leider nicht wirklich ganz ernst nehmen… Tut mir leid.

tja dein beitrag liest sich aber so als würdest bewußt und gekonnt ignorien was darkwater und ich geschrieben habe. das problem ist nicht der grundschaden des skills. ansonsten heult bald jeder über den f1 skill für axt und backstaben sobald da videos auftauchen wo die besten schadenswerte gezeigt werden.

kapier doch einfach mal. da ist an sich ein balance, die du aber nicht kapierst, weil du nicht betrachtest wo und wie er den schaden macht und warum das so ist.

der hp pool ist doch egal. der wird bei kritischen treffern von anderen klassen auch quasi instant umkippen, weil er nichts in defensive gelegt hat. da machts keine unterschied ob er 14k oder 18k hat. aber das verstehst du scheinbar auch nicht.

mal nachdenken bevor man nerf nerf nerf schreit wäre an sich schon klasse. und wenn man dann schon nerf nerf nerf schreit, sollte man überlegen was man nerft. die teilweise über +100% critdmg im wvwvw oder den schaden des skills.

Also zufällig spiele ich genau Krieger und Dieb. Mit meinem Krieger hau ich Diebe weg und mit meinem Dieb Krieger. Wenn sie nur Glaskanonen sind gehn sie unheimlich schnell kaputt. Wenn der Burst nicht sitzt ist es um die meisten schon geschehn. Im WvW suche ich mir natürlich im gezerge auch am liebsten Opfer und keine Gegner.
Ich ballere ganz gezielt auf niedrigstufiges Kanonenfutter das nahezu instant umfällt. Als Dieb ist es immer wieder spaßig Rezzer ins Jenseits zu befördern. Aber sobald mein Dieb drei oder vier Treffer frisst liegt er am Boden.

Da spielt sich mein Wächter viel angenehmer. Macht kein Schaden, stirbt so gut wie nie aber ist oft Hauptziel weil man andere Spieler so unendlich auf den Wecker gehn kann mit dem Stab in der Hand das ist köstlich.

Waldi und Ingi werden ja jetzt erstmal wieder verändert. Schaun wir mal was dann Sache ist weil Waldi finde ich aus Sicht eines Diebes echt nicht nett zu spielen. Im PvE bin ich top aber im WvW ein Opfer wenn ich nicht grade auf ner Zinne stehe und munter runterballere. Liegt sicher an mir, ich weiß

Darkonia.9863:

Und welchen Namen soll dann diese Klasse bekommen?
Da bin ich aber auf die Vorschläge der Krieger Nerv Gemeinde gespannt ?

Ein Krieger ist allein schon per Definition so richtig wie er ist – alles andere wäre in meinen Augen lächerlich.
Ich würde niemals mit Krieger in eine Schlacht ziehen, denen entweder die Rüstung oder der Schaden fehlt. Besonders dann nicht wenn es um den Sieg über einzelne Mächtige Mobs geht.
Was ihr fordert ist absurd !

Außerdem sind es die Wächter, die am meisten aushalten & nicht die Krieger !

Muahaha, sry musste sein. ^^
Aber wenn der Krieger, nur weil er Krieger heisst, also soviel aushalten UND austeilen darf, dann will ich als Waldläufer gefälligst meinen Kopf in die Erde stecken können, mich mit kleinen Blättchen vom Wind davon tragen lassen können UND bäume zur Hilfe rufen die alles Platt walzen! Schliesslich nennt man diese Klasse “Waldläufer”.

Tut mir leid, aber das vonwegen konstruktiver Kritik. :/

Ich bin zwar keiner der den Krieger nerfen würde….
Dafür aber alle anderen Klassen dem Krieger anpassen.