Guild Wars 2

BammBamm.6719:

regeln beeinhalten immer einen ermessensspielraum von seiten des regelgebers, selbst bei gesetzen gibts den.

Das kann man so nicht pauschalisieren. Wenn ich als Fußballspieler mir das Trikot während des Spiels aussziehe, dann muss es Gelb geben. Da gibt es keinen Spielraum. Es gibt noch soviele weitere Regeln die keinen Ermessensspielraum bieten.

SkudderX.5076:

PS: “Schreien” heißt in der Textkommunikation im Internet, nur in Großbuchstaben zu schreiben.

Gross geschriebenes kann aber auch die Deutlichkeit unterstreichen, und das war damit beabsichtigt. Solltest du dich von mir angeschrien gefühlt haben, ist das dein Ding

I Seven Of Nine I I.5319:

Gross geschriebenes kann aber auch die Deutlichkeit unterstreichen, und das war damit beabsichtigt. Solltest du dich von mir angeschrien gefühlt haben, ist das dein Ding

Ein Vorschlag zur Güte: Nimm Doch nächstes Mal einfach Fettdruck.

Hmm, Warum sind hier die Smileys ohne Nase: ;-)

Frikolade.2917:

BammBamm.6719:

es geht hier doch nicht drum das man sich für irgendjemand einsetzt sondern nur das man jemand etwas nicht gönnt (was in dem fall auch völlig ok ist drum brauch man es nicht versuchen schön zu reden)
regeln beeinhalten immer einen ermessensspielraum von seiten des regelgebers, selbst bei gesetzen gibts den.

Ich denke, das die meisten sich damit weniger befassen, jemanden etwas zu gönnen oder nicht. Schwerpunkt dieses Themas ist ja ein ganz anderer. Ermessensspielraum deutet in diesen Fall nur darauf hin, das eine feste Regelung für einen User außer Kraft gesetzt wurde.

nein, ermessensspielraum bedeutet in dem fall lediglich das niemand ein anrecht auf erstattung der gegenstände hat, das aber nicht zwingend heisst das es nicht gemacht wird. wie gesagt, wären die gegenstände weiterverkauft worden und man hätte sie generieren müssen hätte es vermutlich anders ausgesehen da das lt anet auf dauer die wirtschaft schädigen würde, genauso könnte es sein das wenn der support gerade in arbeit erstickt eben nicht extra ein brief mit den gegenständen erstellt wird und derjenige in die röhre schaut. hätte romeo auch nicht schlauerweise das ganze ins forum gepostet hätte es auch niemand mitgekriegt, auch weiss niemand ob das nicht öfters gemacht wird wenn die gegenstände vom scammer noch nicht weiterverkauft wurden.

leadustin.1572:

BammBamm.6719:

regeln beeinhalten immer einen ermessensspielraum von seiten des regelgebers, selbst bei gesetzen gibts den.

Das kann man so nicht pauschalisieren. Wenn ich als Fußballspieler mir das Trikot während des Spiels aussziehe, dann muss es Gelb geben. Da gibt es keinen Spielraum. Es gibt noch soviele weitere Regeln die keinen Ermessensspielraum bieten.

wenn aber ein faul begangen wird gibt es durchaus einen spielraum wie es bestraft wird.

BammBamm.6719:

Frikolade.2917:

BammBamm.6719:

es geht hier doch nicht drum das man sich für irgendjemand einsetzt sondern nur das man jemand etwas nicht gönnt (was in dem fall auch völlig ok ist drum brauch man es nicht versuchen schön zu reden)
regeln beeinhalten immer einen ermessensspielraum von seiten des regelgebers, selbst bei gesetzen gibts den.

Ich denke, das die meisten sich damit weniger befassen, jemanden etwas zu gönnen oder nicht. Schwerpunkt dieses Themas ist ja ein ganz anderer. Ermessensspielraum deutet in diesen Fall nur darauf hin, das eine feste Regelung für einen User außer Kraft gesetzt wurde.

nein, ermessensspielraum bedeutet in dem fall lediglich das niemand ein anrecht auf erstattung der gegenstände hat, das aber nicht zwingend heisst das es nicht gemacht wird. wie gesagt, wären die gegenstände weiterverkauft worden und man hätte sie generieren müssen hätte es vermutlich anders ausgesehen da das lt anet auf dauer die wirtschaft schädigen würde, genauso könnte es sein das wenn der support gerade in arbeit erstickt eben nicht extra ein brief mit den gegenständen erstellt wird und derjenige in die röhre schaut. hätte romeo auch nicht schlauerweise das ganze ins forum gepostet hätte es auch niemand mitgekriegt, auch weiss niemand ob das nicht öfters gemacht wird wenn die gegenstände vom scammer noch nicht weiterverkauft wurden.

leadustin.1572:

BammBamm.6719:

regeln beeinhalten immer einen ermessensspielraum von seiten des regelgebers, selbst bei gesetzen gibts den.

Das kann man so nicht pauschalisieren. Wenn ich als Fußballspieler mir das Trikot während des Spiels aussziehe, dann muss es Gelb geben. Da gibt es keinen Spielraum. Es gibt noch soviele weitere Regeln die keinen Ermessensspielraum bieten.

wenn aber ein faul begangen wird gibt es durchaus einen spielraum wie es bestraft wird.

Schiedsrichtertatsachenentscheidungen sind hier nicht sehr kontruktiv, gerade das durchaus komplexe Regelwerk im Fussball führt hier wieder weg von der sehr einfachen und klaren Aussage

RamonDomke.9638:

Ihr dürft natürlich ausserhalb des Handelspostens handeln, seid euch aber bewusst, dass ihr im Falle von Verlust kein Gold oder Gegenstände zurückerstattet bekommt.

@BammBamm, dein Wort in Gottes Ohr und fertig. Will da keine Diskussion von machen. Deine und meine Meinung dazu stehen fest und unterscheiden sich halt. Ich teile halt die Meinung mit den anderen, das diese Regelung keinen Ermessensspielraum gibt, da sie alle Fälle außerhalb des Handelsposten abblocken soll. Die Argumentation mit dem Faul halte ich auch für Fail, da Lea über ein ganz anderes Vergehen gesprochen hat, das keinen Ermessensspielraum gibt. Ist das gleiche als würdest du auf einen Perma-Bann wegen Hardcore-Cheating mit dem Forum-Punkte-System argumentieren. Das zieht eine gute Diskussion nur in die Länge und weicht vom Kern ab.

BammBamm.6719:

wenn aber ein faul begangen wird gibt es durchaus einen spielraum wie es bestraft wird.

Falsch !!! Ich möchte dir jetzt aber nicht als langjähriger Schiedsrichter das Regelwerk näher bringen, dass würde zu sehr vom Thema abweichen

So, ich habe nun nochmal an den Support geschrieben, weil ich ebenfalls betrogen wurde und man mir damals nur den Stinkefinger gezeigt hat. Ich habe diesen Thread in meinem Ticket verlinkt, da hier der Screenshot enthalten ist und viele von euch ebenfalls dafür sind, das alle gleich behandelt werden. Wenn der eine Spieler seine Items wieder bekommt, warum bekommen die anderen die betrogen wurden, ihre Items etc. nicht wieder? Sehe ich nicht ein.

Die Idee von weiter oben finde ich aber gut, den Support immer wieder anzuschreiben, bis man auch seine Items wieder bekommt, ich habe ein Ticket geschrieben, indem ich auf diesem Fall hier basierend, ebenfalls meine 300 Gold wieder haben möchte. Ich bin gespannt was der Support dazu sagt, wenn hier jeder unterschiedlich behandelt wird und der Support trotzdem nur mit Copy+Paste den Regeltext schickt (wenn man kein glücklicher ist), ist das ganze wieder einmal ein Thema für PC-Games und Co.

Arenanet wird/kann dir/euch keine genaue Aussage dazu nennen als diese bereits von RamonDomke.

Da jeder Fall jedoch als Einzefall anzusehen ist, kann man Entscheidungen des Supportteams nicht nachvollziehen da hier im Forum nur die oberflächlichen Informationen erläutert werden. Sollte man ein Opfer von scamming sein sollte man sich an den Support “unter Anleitung des von Ramons angegeben Leitfaden” wenden:
https://help.guildwars2.com/anonymous_requests/new

Wenn Ihr mehr darüber Erfahren wollt über den Ablauf bzw. Regelung kann ich euch nur empfehlen ein Support Ticket zu eröffnen: https://help.guildwars2.com/anonymous_requests/new

*wenn ich gerade falsch liege, Mods ihr dürft mein Post gerne korregieren

I Seven Of Nine I I.5319:

BammBamm.6719:

wenn aber ein faul begangen wird gibt es durchaus einen spielraum wie es bestraft wird.

Falsch !!! Ich möchte dir jetzt aber nicht als langjähriger Schiedsrichter das Regelwerk näher bringen, dass würde zu sehr vom Thema abweichen

das es feste regeln in nem schicken kleinen büchlein gibt will ich gar nicht anzweifeln, allerdings ist der schiedsrichter derjenige der bestimmt was tatsächlich auf dem platz passiert und der hat durchaus einen ermessensspielraum. genau aus dem grund können bis heute selbst falsche schiedsrichterurteil nicht revidiert werden.
und du würdest wirklich einem spieler ne gelbe karte geben der das trikot auszieht weil ne wespe druntergeflogen ist?

ahh rayio hat wieder was zum rumstänkern gefunden

Rayio.5623:

….
Wenn der eine Spieler seine Items wieder bekommt, warum bekommen die anderen die betrogen wurden, ihre Items etc. nicht wieder? Sehe ich nicht ein.

Die Idee von weiter oben finde ich aber gut, den Support immer wieder anzuschreiben, bis man auch seine Items wieder bekommt, …
ist das ganze wieder einmal ein Thema für PC-Games und Co.

Bist du sicher, dass Drohungen verknüpft mit der Ankündigung den Support zu spammen der richtige Weg ist? Ich meine mich erinnern zu können, dass man das als einen Missbrauch der entsprechenden Kommunikationsmöglichkeiten betrachtet. Auch das wird geahndet.

Um in einem Spiel betrogen zu werden braucht es immer zwei. Du warst der Betrogene. Du berufst dich auf einen anderen Fall dessen Einzelheiten wir hier im Forum nur Bruchstückweise kennen. Jemand hatte nach der Meinung einer “Mehrheit” hier einen “ungerechtfertigten Vorteil”, also muss das fortan und Rückwirkend jedem zuteil werden?

BammBamm.6719:

und du würdest wirklich einem spieler ne gelbe karte geben der das trikot auszieht weil ne wespe druntergeflogen ist?

kurz und bündig: JA, weil eine Wespe bei den heutigen engen Trikots überhaupt keinen Platz hätte darunter

BammBamm.6719:

ahh rayio hat wieder was zum rumstänkern gefunden

Trifft wohl eher auf dich zu

Was unterscheidet denn diesen Fall von den anderen Fällen, bei denen jemand um Münzen oder Gegenstände betrogen wurde? Ich sehe da nichts außer einem vielleicht etwas sehr hohen Fall von Naivität… Von daher ist es absolut nachvollziehbar und verständlich, wenn jetzt jeder, der mal betrogen wurde, es mit Verweis auf dieses Thema erneut versucht, die Gegenstände zurück zu bekommen.

I Seven Of Nine I I.5319:

BammBamm.6719:

ahh rayio hat wieder was zum rumstänkern gefunden

Trifft wohl eher auf dich zu

jetzt sei ma nich so angefressen nur weil ich deiner meinung widerspreche

Think.8042:

Was unterscheidet denn diesen Fall von den anderen Fällen, bei denen jemand um Münzen oder Gegenstände betrogen wurde? Ich sehe da nichts außer einem vielleicht etwas sehr hohen Fall von Naivität… Von daher ist es absolut nachvollziehbar und verständlich, wenn jetzt jeder, der mal betrogen wurde, es mit Verweis auf dieses Thema erneut versucht, die Gegenstände zurück zu bekommen.

Wenn die Geschichte überhaupt so stimmt wie sie uns berichtet wurde, dann war diese Rückgabe ein Geschenk von einem Supportmitarbeiter der aus welchen Gründen auch immer ein Auge zugedrückt hat.
Wohl gemerkt : Nicht der Täter wurde beschenkt, sondern das Opfer.

Es gibt da einen Spruch, der oft zutrifft : Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wäre das wirklich so schlimm ?
Denn ich glaube, Bestechung können wir ausschließen – es war eher Mitleid.

BammBamm.6719:

jetzt sei ma nich so angefressen nur weil ich deiner meinung widerspreche

Was du mir grad so unterstellst …. sry, darauf gibt es nur ein müdes lächeln meinerseits in deine Richtung, da musste dich schon ein bissken mehr anstrengen

Halo Bond.7302:

Wenn die Geschichte überhaupt so stimmt wie sie uns berichtet wurde, dann war diese Rückgabe ein Geschenk von einem Supportmitarbeiter der aus welchen Gründen auch immer ein Auge zugedrückt hat.
Wohl gemerkt : Nicht der Täter wurde beschenkt, sondern das Opfer.

Es gibt da einen Spruch, der oft zutrifft : Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wäre das wirklich so schlimm ?
Denn ich glaube, Bestechung können wir ausschließen – es war eher Mitleid.

Natürlich vorausgesetzt, dass es stimmt… Aber wie fühlen sich andere Spieler, die jetzt davon lesen, dass es eben doch eine Möglichkeit gibt, die Sachen zurückzubekommen, obwohl vorher ziemlich klar gesagt wurde, wie die Chancen stehen, nämlich unmöglich? Ich würde mich jetzt auch an den Support wenden, wenn ich betrogen worden wäre… Selbst wenn ich mich schon damit abgefunden hätte, dass es grundsätzlich natürlich mein eigener Fehler ist.

Halo Bond.7302:

Es gibt da einen Spruch, der oft zutrifft : Ausnahmen bestätigen die Regel.

Bezogen auf dieses Thema gibt es einen Haufen Sprüche. Als Beispiel: Gerechtigkeit ist Gleichheit. Die Regelung schließt dennoch alle Möglichkeiten aus, bei einem Verlust getätigter Transaktionen außerhalb des Handelsposten etwas wieder zubekommen.

Ramons Worte konnte man noch nicht so drehen, das die Argumentationen für einen Ermessensspielraum einen Sandkorn als Fundament legte. Ich bin mir aber sicher, das man es permanent weiter versucht.

Und wo ist von der Kontrafraktion das Zitat von Ramon, das die Möglichkeit einschließt, das in diesem Fall ein Ermessensspielraum möglich ist? Der Liebschet sich damit selbst ins Knie! Ich hoffe jetzt klingelt es bei den vielen Lesern, die hier nicht posten

Ok, jeder will die Ausnahme sein, ich habs nun begriffen. Jeder die spezielle Schneeflocke.

/edit
Der Support-Ablauf über diesen hier diskutierten Fall wurde gerade im geschlossenen Thread aufgeklärt.

Dornsinger hat im anderen Thread dazu geantwortet.
Demnach sollte nun alles geklärt sein.
Gz zum Lottogewinn dann wohl. ^^
Da das ganze untersucht wurde kann man wohl auch davon ausgehen das der Scammer seine gerechte Strafe bekommen hat.

antwortet, bevor es dann zu ist

Ich hasse es, eure Angelegenheiten öffentlich zu besprechen, jedoch muss ich dies hier leider, weil der TE dies schon begonnen hat.

Können wir jetzt also auch ausserhalb des Handelsposten handeln und wenn wir einem Scammer aufsitzen, bekommen wir unsere Ware vom Support zurück?

Jain.

Beispiel 1:
Aaron scamt Berthold. Berthold verliert 50 Gold.
Aaron nutzt diese 50 Gold und sie sind weg.

Beispiel 2:
Aaron scammt Berthold und klaut einen Precursor.
Aaron verkauft diesen auf dem Handelsposten an Ceclia.

Beispiel 3:
Aaron scammt Berthold und nimmt diesem einen Stack Irgendwasfleisch ab.

Beispiel 4:
Aaron scammt Berthold und beschwatzt diesen, ihm Gold zu leihen, was er nicht zurückzahlt.

Beispiel 5:
Aaron scammt Berthold und krallt sich dabei drei Minis.

Beispiel 6:
Aaron scammt Berthold um zwei Waffenskins, weil Berthold meint, dass er sich um die Auktionshausgebühren drücken will.

Jedes dieser Beispiele ist verschieden und wird verschieden untersucht und bearbeitet.

GRUNDSÄTZLICH helfen wir bei Scams nicht, denn in den allermeisten Fällen können wir nicht helfen. Es passiert sehr selten, dass wir eingreifen können, bevor das gemopste weg ist.

In diesem Falle konnten wir helfen, denn die Gegenstände waren noch nicht fort. Damit hat unser TE im Lotto gewonnen, denn dass wir eingreifen können ist unglaublich selten.

In diesem Zusammenhang: Wer den Handelsposten NICHT nutzt, der muss damit rechnen, dass er Gegenstände verschenkt, nicht HANDELT. Die Gebühren des Handelspostens sind eure Versicherung dazu, dass euch so etwas nicht passiert. Besonders, wenn der Scammer schon “Troll” im Namen hatte….

Das Zitat ist…..wunderlich (Zitat:D3)^^

rotsono.9176:

In diesem Falle konnten wir helfen, denn die Gegenstände waren noch nicht fort. Damit hat unser TE im Lotto gewonnen, denn dass wir eingreifen können ist unglaublich selten.

RamonDomke.9638:

Ihr dürft natürlich ausserhalb des Handelspostens handeln, seid euch aber bewusst, dass ihr im Falle von Verlust kein Gold oder Gegenstände zurückerstattet bekommt.

HAAAAAAAAAAAAAAALLOOOOOOOOOOOOOOO????

Denn das eigentliche Problem ist: würde jeder Spieler Anfangen seine Handelstransaktionen außerhalb des Handelspostens auf diese Weise zu dokumentieren und der Support würde dies akzeptieren, würde der Support sehr bald in derartigen Videos untergehen. Da dadurch sowohl mehr Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden würden, als auch ganz ausgekochte Spieler versuchen würden unter Absprache solche Videobeweise zu fabrizieren, um sich dadurch zu bereichern.

lOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL?

Edit: ich habe mir ein vor ganz langer Zeit ein Styling-Kit gekauft (nicht das erste). die ausgewählte Frisur war in der Vorschau komplett detaillierter unter gleichen Grafikeinstellungen als sie inGame dargestellt wurde. Dieses habe ich dann bemängelt. Meint ihr ich hab als Kulanz ein neues bekommen um die Unfähigkeit der CAD-Designer zu überbrücken? Nein! Man sagte mir das es so funktionieren würde wie vorgesehen. Vorgesehen und Vorschau ist fast identisch oder was? Die Funktion funktioniert aber das Design ist uns egal?? Davon war Anet aber weit entfernt. Bis heute hatte ich aus Kulanz kein Liebsche Frisur-Kit bekommen um die Unfähigkeit zu überbrücken. Nein ich musste es selbst kaufen!

Und nein…Frisuren die davor designet wurden, entsprachen weit aus mehr der Vorschau und waren detaillierter. Hier hat man auf Kulanz und Kundenzufriedenheit geschissen, obwohl man ein Produkt gekauft hat (aus dem Itemshop).

Und solche Geschichten bekommen Vorrang ? wegen eigene Dummheit?

Die Firma kann sich mal am Kopf packen, wenn das wahr ist, was hie bemängelt wurde. Aus meine Position ist für mich klar, was hier Support bedeutet….. und Ramon! Diese Kulanz werde ich euch für immer unter die Nase reiben!!!

..es wäre vielleicht sinvoll den Begriff “Scamming” genauer zu definieren, denn in anderen Games steht das für: “F… , meine derzeitige geistige Umnachtung wurde (zu meinem Nachteil) zu Recht ausgenutzt !” ..Betrug im Sinne der Richtlinien wird dort anders definiert, und bezeichnet..
..aber was weiß ich schon, bin ja erst seit Sek. 1 dabei.. ..wobei.. (!) ..der Forum-Unterhaltungswert steigt mit jedem gelesenen Thread, also.. o/

Wow erstmal Danke für die Rückmeldung GM Dornsinger. Diese Ehrlichkeit die sehr unangenehme Folgen für euch hat hätte ich nicht erwartet. Wirklich ernst gemeinten und aufrichtigen Dank dafür. Das war es dann aber auch mit dem positiven Dingen.

Damit ist also wirklich und endgültig nun klar und bestätigt, dass Fall

D) Ihr obwohl Ramon klare Richlinien gepostet hat, auch in solchen Fällen jeweils Einzelfallentscheidungen anwendet.

In der Folgerung heißt das dass man den Support nicht mehr wirklich glauben kann wenn er etwas offiziell verkündet, da er einfach anders handelt als er vorgibt zu handeln.

Allen Opfern kann man damit wirklich nur raten ab jetzt hartnäckig zu bleiben und auf ihr Recht zu pochen, dass der Support nun in Anfragen ertrinken wird ist nicht zu ändern und ist halt nun so!

und korrigiert diesen Satz in sowas wie
Simon ääääh Ramon says:

Ihr dürft natürlich ausserhalb des Handelspostens handeln, seid euch aber bewusst, dass ihr im Falle von Verlust eventuell kein Gold oder Gegenstände zurückerstattet bekomm, allerdings prüfen wir jeden Einzelfall. Scheut euch also nicht davor uns mit euren Anfragen zu bombadieren.

Denn das eigentliche Problem ist: würde jeder Spieler Anfangen seine Handelstransaktionen außerhalb des Handelspostens auf diese Weise zu dokumentieren und der Support würde dies akzeptieren, würde der Support sehr bald in derartigen Videos untergehen. Da dadurch sowohl mehr Betrügereien Tür und Tor geöffnet werden würden, als auch ganz ausgekochte Spieler versuchen würden unter Absprache solche Videobeweise zu fabrizieren, um sich dadurch zu bereichern.

……………………………………………………………………….

Dann wünsche ich den Support nun viel Spaß bei der Videoanalyse

RamonDomke.9638:

Möchte dabei allerdings auf folgende Forenregeln hinweisen: Es ist nicht gestattet die Kommunikation mit dem Support offen zu legen. Es ist nicht gestattet ein geschlossenes Thema neu zu erstellen. Es ist nicht gestattet eine moderative Entscheidung in einem neu erstellten Thema infrage zu stellen.

Wenn du allgemein über Ingame-Betrug diskutieren möchtest, ist das eine Sache. Allerdings prangerst du hier den Support an, der nach unseren Regeln alles richtig gemacht hat.

Das Problem an dieser gesamten Sache bist du! Du stellst dich als ehrlicher Spieler dar, der keine Regeln gebrochen hat, und unschuldig ist. Das entspricht nicht den Tatsachen. Du hast wissentlich und absichtlich den Handelsposten umgangen. Du hast sogar deine Beweggründe genannt, warum du dies getan hast. Du hast dich also nicht aus Versehen aus dem sicheren Handel-System heraus begeben, sondern mit einer gezielten Absicht: Profitmaximierun. Dafür hast du das erhöhte Risiko wissentlich in Kauf genommen.

Dort hast du dich betrügen lassen, und erwartest jetzt von uns, dass wir dir deine Gegenstände ersetzen. Doch diese Argumentation hat entscheidende Probleme:

• [b]Würde der Support deine Gegenstände ersetzen, wäre das Risiko außerhalb des Handelspostens geringer, und andere Spieler würden es sich nicht mehr dreimal überlegen, ehe sie alle Vorsicht in den Wind schlagen und das Gleiche tun. Denn es passiert ja nichts, der Support passt ja auf einen auf.
• Dadurch würde es den Betrügern noch viel leichter Fallen, passende Opfer zu finden um sie Über das Ohr zu hauen.
• Ein Eingreifen, wie gewünscht, würde den Handel außerhalb des Handelsposten in gewisser Weise legitimieren. Dies ist aber weder unsere Absicht noch ist er der Fall.
• Je weniger Spieler außerhalb des Handelsposten handeln, umso sicherer und fairer ist das System. Wer das Risiko trotz allem eingehen möchte ist selber schuld, wenn etwas dabei passiert. In diesem Fall gehören wirklich zwei Seiten zum Problem: Die die betrügen, und diejenigen die den Betrügern überhaupt erst eine Plattform zum betrügen bieten.[/b]

Nein, ein ehrlicher Spieler hätte seine Gegenstände im Handelsposten verkauft. Und hätte sich jetzt sehr viel Ärger und diesen gesamten Thread gespart.

Die einzigen relevanten Zeilen des Starbeitrages hatte ich bereits oben zitiert. Und nur auf die kommt es an. Alles andere ist nur die Ablehnung der eigenen Schuld an dieser Situation.

Das klang damals aber noch ganz ganz anders

Ich schließe mit dem berühmten Shrek Zitat

Des Nachts ist es so, bei Tage ganz anders. So ist es eben..

@zaron, es gibt Günde warum es so wenig Transparenz gibt in gewissen Dingen. Weil man aus Erfahrung weiß, daß es Menschen gibt, die nicht mit der Wahrheit umgehen können. Man sieht das ja jetzt an den momentanen “Amokläufen” in mehreren parallelen Threads durch manche Forenuser auf diesen Fall bezogen. Und schlechte Publicity ist das letzte was eine Firma gebrauchen kann.

Anstatt sich über die dargelegte Einsicht über die internen Abläufe des Supports zu freuen, wird sofort hingetreten.
Der GM sagte nichts anderes, als daß der Handel außerhalb des Handelsposten nicht unterstützt wird, und es in der Regel keine Hilfe geben wird wenn etwas schief läuft.
Natürlich wenn in einem Fall – und JA sie müssen natürlich jeden Fall einzeln prüfen, weil sie ja sonst niemals wissen können ob sie einen Betrüger / Scammer einen Bann verpassen müssen – es möglich ist, dem Betrogenen seine Items zurückzugeben ohne in die Ingame-Wirtschaft einzugreifen, soll heißen der Betrüger hat das Diebesgut noch, dann bekommt der Betrogene auch seine Sachen wieder.

Wenn allerdings das Gold schon ausgegeben, oder die Sachen schon verkauft sind wird nix gemacht.

Wo genau siehst du nun die Provokation von ArenaNet, und wo aus diesem Text schließt du daraus, daß einfach nur mehrmaliges nachhaken beim Support einem alles wiederbeschaffen kann ?

Halo Bond.7302:

@zaron, es gibt Günde warum es so wenig Transparenz gibt in gewissen Dingen. Weil man aus Erfahrung weiß, daß es Menschen gibt, die nicht mit der Wahrheit umgehen können. Man sieht das ja jetzt an den momentanen “Amokläufen” in mehreren parallelen Threads durch manche Forenuser auf diesen Fall bezogen. Und schlechte Publicity ist das letzte was eine Firma gebrauchen kann.

Anstatt sich über die dargelegte Einsicht über die internen Abläufe des Supports zu freuen, wird sofort hingetreten.
Der GM sagte nichts anderes, als daß der Handel außerhalb des Handelsposten nicht unterstützt wird, und es in der Regel keine Hilfe geben wird wenn etwas schief läuft.
Natürlich wenn in einem Fall – und JA sie müssen natürlich jeden Fall einzeln prüfen, weil sie ja sonst niemals wissen können ob sie einen Betrüger / Scammer einen Bann verpassen müssen – es möglich ist, dem Betrogenen seine Items zurückzugeben ohne in die Ingame-Wirtschaft einzugreifen, soll heißen der Betrüger hat das Diebesgut noch, dann bekommt der Betrogene auch seine Sachen wieder.

Wenn allerdings das Gold schon ausgegeben, oder die Sachen schon verkauft sind wird nix gemacht.

Wo genau siehst du nun die Provokation von ArenaNet, und wo aus diesem Text schließt du daraus, daß einfach nur mehrmaliges nachhaken beim Support einem alles wiederbeschaffen kann ?

…………………………………………………………………………………………………………………
Würde der Support deine Gegenstände ersetzen, wäre das Risiko außerhalb des Handelspostens geringer, und andere Spieler würden es sich nicht mehr dreimal überlegen, ehe sie alle Vorsicht in den Wind schlagen und das Gleiche tun. Denn es passiert ja nichts, der Support passt ja auf einen auf.
Dadurch würde es den Betrügern noch viel leichter Fallen, passende Opfer zu finden um sie Über das Ohr zu hauen.
………………………………………………………………………………………………………..

Ramon sagte hier eindeutig dass sie auch nicht helfen wenn sie es können damit eben weniger den weg außerhalb des TP nutzen. (was auch bis vor paar Tagen sinn machte und nachvollziehbar war

…………………………………………………………………………………………………….
Das Problem an dieser gesamten Sache bist du! Du stellst dich als ehrlicher Spieler dar, der keine Regeln gebrochen hat, und unschuldig ist. Das entspricht nicht den Tatsachen. Du hast wissentlich und absichtlich den Handelsposten umgangen. Du hast sogar deine Beweggründe genannt, warum du dies getan hast. Du hast dich also nicht aus Versehen aus dem sicheren Handel-System heraus begeben, sondern mit einer gezielten Absicht: Profitmaximierun. Dafür hast du das erhöhte Risiko wissentlich in Kauf genommen.

……………………………………………………………………………………………………………..
Whiskey hat doch genau das gleiche getan oder?

PS eine Provokation seitens Anet sehe ich nirgends (bin nur erstaunt über unterschiedliche Handlungsweisen von nach außen hin identischen fällen)und außerdem schrieb ich hartnäckig=konsequent bleiben ,lege mir in deiner Verteidigungshaltung bitte nicht sachen in den mund die ich nie gesagt habe!

Du rufst also zum Spammen des Supports auf ?
Na toll – vielen Dank für die längeren Wartezeiten für Tickets.

Dieses Ersetzen passiert nur, wenn in der üblichen Überprüfung des Betrugsfalls bemerkt wird, daß der Scammer das Gut noch in seinem Besitz hat. Dann genügen wenige Klicks.
Wenn es schon verkauft wäre, müßte man langwirige Recherchen einleiten und das würde einen Mitarbeiter für längere Zeit binden, und wahrscheinlich für viele andere Probleme sorgen mit anderen Spielern die überhaupt nichts dafür können.

Es ist einfach einen Win/Win Situation. Der Support muß den Fall sowieso auf Scammen prüfen, und im Zuge der Prüfung kann er in gaaanz seltenen Fällen auch helfen.

Aber dem Support mehrmals zu kontaktieren, in der Hoffnung doch Kulanz zu bekommen ist sinnlos. Wenn es möglich ist, wird das Gut sofort zurückgegeben, und wenn es nicht möglich ist wird es niemals zurückgegeben.

Es bringt also in keinem Fall etwas, mehrmalige Tickets wegen der selben Sache zu schreiben – man erhöht nur die Warteschlangen für die Leute mit wirklichen Problemen.

Halo Bond.7302:

Du rufst also zum Spammen des Supports auf ?
Na toll – vielen Dank für die längeren Wartezeiten für Tickets.

.

Du kapierst gar nichts

Und hör endlich auf Sachen zu unterstellen die ich NIE GESAGT HABE

Beispiel:
Würdest du es auch als Spammen bezeichnen
wenn ich bei einen Garantiefall der mir aus meiner Sicht zu steht erstmal dran bleibe und weiter Kontakt mit den Kundendienst suche?

Naja du wahrscheinlich schon!
Herr lass Hirn regnen
—————————————————-
Aber dem Support mehrmals zu kontaktieren, in der Hoffnung doch Kulanz zu bekommen ist sinnlos. Wenn es möglich ist, wird das Gut sofort zurückgegeben, und wenn es nicht möglich ist wird es niemals zurückgegeben.

Es bringt also in keinem Fall etwas, mehrmalige Tickets wegen der selben Sache zu schreiben – man erhöht nur die Warteschlangen für die Leute mit wirklichen Problemen
——————————————————
http://slayergt.tumblr.com/post/124929289062/a-massive-Liebscheing-warning-to-gw2-mapbreakers-with

Hätte der Spieler deinen Tip befolgt hätte er seinen Account nie mehr bekommen z.B

UND HÖR AUF MIR ZU UNTERSTELLEN DASS ICH LEUTE AUFFORDERE DEN SUPPORT VOLLZUSPAMMEN
DIESE UNTERSTELLUNG DIE NICHT DER TATSACHE ENTSPRICH IST NE SAUEREI VON DIR

und ja bei sowas muss man mal schreien vielleicht kapierst du es dann mal. ich verstehe dass du anet liebst und verteidigen willst aber mir worte unterzuschieben ist das allerletzte

Warum zauberst du plötzlich ein anderes Kaninchen aus dem Hut ?
Wir reden hier über die Automatik die bei einem Supportfall greift, in dem es um Scams geht.
Diese Automatik wurde von Ramon erklärt und einem GM präzisiert. Beide sagten das gleiche, nur die zweite Aussage ging mehr ins detail.
Du kannst diese Automatik nicht aushebeln durch “dranbleiben”, wie du es so schön umschreibst.

Halo Bond.7302:

Warum zauberst du plötzlich ein anderes Kaninchen aus dem Hut ?
Wir reden hier über die Automatik die bei einem Supportfall greift, in dem es um Scams geht.
Diese Automatik wurde von Ramon erklärt und einem GM präzisiert. Beide sagten das gleiche, nur die zweite Aussage ging mehr ins detail.
Du kannst diese Automatik nicht aushebeln durch “dranbleiben”, wie du es so schön umschreibst.

Halo Bond.7302:

@zaron, es gibt Günde warum es so wenig Transparenz gibt in gewissen Dingen. Weil man aus Erfahrung weiß, daß es Menschen gibt, die nicht mit der Wahrheit umgehen können. Man sieht das ja jetzt an den momentanen “Amokläufen” in mehreren parallelen Threads durch manche Forenuser auf diesen Fall bezogen. Und schlechte Publicity ist das letzte was eine Firma gebrauchen kann.

Anstatt sich über die dargelegte Einsicht über die internen Abläufe des Supports zu freuen, wird sofort hingetreten.
Der GM sagte nichts anderes, als daß der Handel außerhalb des Handelsposten nicht unterstützt wird, und es in der Regel keine Hilfe geben wird wenn etwas schief läuft.
Natürlich wenn in einem Fall – und JA sie müssen natürlich jeden Fall einzeln prüfen, weil sie ja sonst niemals wissen können ob sie einen Betrüger / Scammer einen Bann verpassen müssen – es möglich ist, dem Betrogenen seine Items zurückzugeben ohne in die Ingame-Wirtschaft einzugreifen, soll heißen der Betrüger hat das Diebesgut noch, dann bekommt der Betrogene auch seine Sachen wieder.

Wenn allerdings das Gold schon ausgegeben, oder die Sachen schon verkauft sind wird nix gemacht.

Wo genau siehst du nun die Provokation von ArenaNet, und wo aus diesem Text schließt du daraus, daß einfach nur mehrmaliges nachhaken beim Support einem alles wiederbeschaffen kann ?

Du willst es einfach nicht verstehen. Es gab in der Vergangenheit klare Worte von Ramon Domke dazu !!!! Nochmal extra für dich:

RamonDomke.9638:
Ihr dürft natürlich ausserhalb des Handelspostens handeln, seid euch aber bewusst, dass ihr im Falle von Verlust kein Gold oder Gegenstände zurückerstattet bekommt.

Da ist kein Ermessungsspielraum

I Seven Of Nine I I.5319:

Da ist kein Ermessungsspielraum

Darum gehts auch nicht.
Der Support verweigert auch nicht die Rückerstattung eines Diebesguts nur weil sie Sadisten sind.
Sie verweigern es weil schon verkaufte Sachen oder ausgegebenes Gold nicht zurückgegeben werden kann, ohne entweder massiv in die Ingamewirtschaft einzugreifen, oder den Leuten die mit der Sache garnichts zu tun haben aber zB über den Handelsposten an gestohlene Güter gekommen sind zu Schaden.

Wenn allerdings im Zuge der Recherche in einem Betrugsfall bemerkt wird, daß der Betrüger die Items noch nicht verkauft hab und noch in deren Besitz ist, wird es auch rückerstattet.

Halo Bond.7302:

Wenn allerdings im Zuge der Recherche in einem Betrugsfall bemerkt wird, daß der Betrüger die Items noch nicht verkauft hab und noch in deren Besitz ist, wird es auch rückerstattet.

Und wo bitte schön steht das geschrieben in der Vergangenheit? Wenn du diese Behauptung schon aufstellst, dann bitte mit entsprechenden Verweis auf die Quelle. Und komm uns jetzt nicht mit der Erklärung, die in den letzten Stunden den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat.

Im übrigen geht immer noch unter, dass der “Glückspilz” ebenfalls ganz legal betrügen wollte, indem er die Skins weit über dem aktuellen Preis im AH verscherbeln wollte. Allein schon wegen diesem Versuch hätte man so reagieren müssen, wie es nun mal in den Richtlinien in Stein gemeisselt ist. Mein Eindruck: je frecher man ist, umso so mehr wird man über den Kopf gestreichelt.

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Wenn allerdings im Zuge der Recherche in einem Betrugsfall bemerkt wird, daß der Betrüger die Items noch nicht verkauft hab und noch in deren Besitz ist, wird es auch rückerstattet.

Und wo bitte schön steht das geschrieben in der Vergangenheit? Wenn du diese Behauptung schon aufstellst, dann bitte mit entsprechenden Verweis auf die Quelle. Und komm uns jetzt nicht mit der Erklärung, die in den letzten Stunden den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat.

Im übrigen geht immer noch unter, dass der “Glückspilz” ebenfalls ganz legal betrügen wollte, indem er die Skins weit über dem aktuellen Preis im AH verscherbeln wollte. Allein schon wegen diesem Versuch hätte man so reagieren müssen, wie es nun mal in den Richtlinien in Stein gemeisselt ist. Mein Eindruck: je frecher man ist, umso so mehr wird man über den Kopf gestreichelt.

Verstehe ich dich richtig, daß es dir um Rache an RomeoWhiskey geht ?
Und darum, daß RamonDomke bei seiner ersten Erklärung des Supportablaufes in Betrugsfällen nicht alle Details angegeben hat ?

Darauf habe ichkeinerlei Antworten, sorry. Weil mich diese 2 Probleme überhaupt nicht interessieren.

Aber der tatsächliche Aublauf bei einem Betrugsfall interessiert mich schon. Jetzt weiß ich wie das läuft, und ich persönlich finde die Handhabung des Supports in diesen Fällen sehr gut.

Halo Bond.7302:

Verstehe ich dich richtig, daß es dir um Rache an RomeoWhiskey geht ?

Aber sonst geht es dir noch ganz gut, oder?

Nein, es geht hier nicht um Rache !!! Es geht hier einzig und allein um die Gerechtigkeit denen gegenüber, denen das gleiche passiert ist, sie aber eben nicht so liebevoll behandelt wurden. Man kann den einen nicht in den Allerwertesten treten und den anderen für das gleiche über den Kopp streicheln. Hat auch was mit Fairness zu tun, falls du weisst was das ist.

Guter Rat: leg mal deine Scheuklappen ab und betrachte das Problem so wie es ist

Edith: du bist noch den Beweis deiner Aussage schuldig

I Seven Of Nine I I.5319:

Guter Rat: leg mal deine Scheuklappen ab und betrachte das Problem so wie es ist

Du meinst ohne emotionale Babyhaltung ?
Ich glaube das wärst dann eher du.

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Guter Rat: leg mal deine Scheuklappen ab und betrachte das Problem so wie es ist

Du meinst ohne emotionale Babyhaltung ?
Ich glaube das wärst dann eher du.

Du lenkst ab bring bitte den Beweis deiner Aussage, ansonsten kann man dich nicht weiter ernst nehmen

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

I Seven Of Nine I I.5319:

Guter Rat: leg mal deine Scheuklappen ab und betrachte das Problem so wie es ist

Du meinst ohne emotionale Babyhaltung ?
Ich glaube das wärst dann eher du.

Du lenkst ab bring bitte den Beweis deiner Aussage, ansonsten kann man dich nicht weiter ernst nehmen

Es geht hier nicht um mich. Ich habe meine Argumente dargelegt.
Ob du sie teilst ist mir nicht wichtig. Wäre ja noch schöner wenn mein Lebensgefühl davon abhängt was andere Menschen denken.
Lassen wir es einfach sein, und warten anderen Input ab, andere Diskussionsteilnehmer; es ist noch früh und nicht alle haben Urlaub, Ferien oder Schicht.

Halo Bond.7302:

Es geht hier nicht um mich. Ich habe meine Argumente dargelegt.
Ob du sie teilst ist mir nicht wichtig. Wäre ja noch schöner wenn mein Lebensgefühl davon abhängt was andere Menschen denken.

Also keine belegbare Quelle. Schade, ich hätte mich gern von dir überzeugen lassen. Aber egal, Hauptsache einen raus gehauen und sein eigenes Ego befriedigt

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Es geht hier nicht um mich. Ich habe meine Argumente dargelegt.
Ob du sie teilst ist mir nicht wichtig. Wäre ja noch schöner wenn mein Lebensgefühl davon abhängt was andere Menschen denken.

Also keine belegbare Quelle. Schade, ich hätte mich gern von dir überzeugen lassen. Aber egal, Hauptsache einen raus gehauen und sein eigenes Ego befriedigt

Ich beziehe mich immer auf die letzte Info von ArenaNet; sorry ich dachte das kommt klar aus meinen Postings raus.
Ich meine dies: GM Dornsinger postete ->

Ich hasse es, eure Angelegenheiten öffentlich zu besprechen, jedoch muss ich dies hier leider, weil der TE dies schon begonnen hat.

Können wir jetzt also auch ausserhalb des Handelsposten handeln und wenn wir einem Scammer aufsitzen, bekommen wir unsere Ware vom Support zurück?

Jain.

Beispiel 1:
Aaron scamt Berthold. Berthold verliert 50 Gold.
Aaron nutzt diese 50 Gold und sie sind weg.

Beispiel 2:
Aaron scammt Berthold und klaut einen Precursor.
Aaron verkauft diesen auf dem Handelsposten an Ceclia.

Beispiel 3:
Aaron scammt Berthold und nimmt diesem einen Stack Irgendwasfleisch ab.

Beispiel 4:
Aaron scammt Berthold und beschwatzt diesen, ihm Gold zu leihen, was er nicht zurückzahlt.

Beispiel 5:
Aaron scammt Berthold und krallt sich dabei drei Minis.

Beispiel 6:
Aaron scammt Berthold um zwei Waffenskins, weil Berthold meint, dass er sich um die Auktionshausgebühren drücken will.

Jedes dieser Beispiele ist verschieden und wird verschieden untersucht und bearbeitet.

GRUNDSÄTZLICH helfen wir bei Scams nicht, denn in den allermeisten Fällen können wir nicht helfen. Es passiert sehr selten, dass wir eingreifen können, bevor das gemopste weg ist.

In diesem Falle konnten wir helfen, denn die Gegenstände waren noch nicht fort. Damit hat unser TE im Lotto gewonnen, denn dass wir eingreifen können ist unglaublich selten.

In diesem Zusammenhang: Wer den Handelsposten NICHT nutzt, der muss damit rechnen, dass er Gegenstände verschenkt, nicht HANDELT. Die Gebühren des Handelspostens sind eure Versicherung dazu, dass euch so etwas nicht passiert. Besonders, wenn der Scammer schon “Troll” im Namen hatte….

Ich geb es auf mit dir, ich hatte dir gesagt. nicht dass, was in den letzten Stunden den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat, sondern eine Quelle, die schon des längeren im Umlauf sein sollte.

Eins noch, etwas zum nachdenken für dich:

stell dir einfach mal vor, man hätte dich in der Vergangenheit gescammt, und du hättest deine Sachen, wie es nun mal in den Richtlinien steht, nicht zurück bekommen. Du wärest all jenen dankbar, die sich jetzt für all die “Opfer” so vehement einsetzen und Gleichbehandlung fordern. Wir machen das hier nicht, weil wir Spass daran haben, Anet ans Bein zu pinkeln oder mit Leuten wie dir eine unsägliche Diskussion zu führen. Wir machen das, weil wir Gerechtigkeit für alle fordern. Das macht eine gute Community aus

I Seven Of Nine I I.5319:

Ich geb es auf mit dir, ich hatte dir gesagt. nicht dass, was in den letzten Stunden den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat, sondern eine Quelle, die schon des längeren im Umlauf sein sollte.

Eins noch, etwas zum nachdenken für dich:

stell dir einfach mal vor, man hätte dich in der Vergangenheit gescammt, und du hättest deine Sachen, wie es nun mal in den Richtlinien steht, nicht zurück bekommen. Du wärest all jenen dankbar, die sich jetzt für all die “Opfer” so vehement einsetzen und Gleichbehandlung fordern. Wir machen das hier nicht, weil wir Spass daran haben, Anet ans Bein zu pinkeln oder mit Leuten wie dir eine unsägliche Diskussion zu führen. Wir machen das, weil wir Gerechtigkeit für alle fordern. Das macht eine gute Community aus

Du hast einen enormen Logikfehler in deiner Aussage.
Du denkst, weil die letzte Info noch nicht offiziell war hat sie ArenaNet auch nicht angewendet ?
Sie werden schon immer nach dem Grundsatz der neuesten Aussage gehandelt haben.
Keine Firma auf der ganzen Welt, wird jemals freiwillig Firmeninterna rausrücken; – sie handeln danach, aber sie wollen sie nicht öffentlich diskutieren.

Halo Bond.7302:

Sie werden schon immer nach dem Grundsatz der neuesten Aussage gehandelt haben.

Den hab ich verstanden. Man dreht das Fähnchen dann mal eben in den Wind, weil man, wie in diesem Fall, gar keine andere Möglichkeit mehr hat. So kann man sich auch Probleme schön reden und seine eigenen Grundsätze (Richtlinien) über den Haufen schmeissen.

I Seven Of Nine I I.5319:

Halo Bond.7302:

Sie werden schon immer nach dem Grundsatz der neuesten Aussage gehandelt haben.

Den hab ich verstanden. Man dreht das Fähnchen dann mal eben in den Wind, weil man, wie in diesem Fall, gar keine andere Möglichkeit mehr hat. So kann man sich auch Probleme schön reden und seine eigenen Grundsätze (Richtlinien) über den Haufen schmeissen.

Jeder interpretiert Fakten auf eine persönliche Weise; das ist normal.

Wie kommt Ihr auf das schmale Brett, dass uns der Support über irgendwelche internen Richtlinien oder deren Änderung informieren muss?

Bei jedem der Fälle wurde das z.Zt. geltende “Recht” angewandt. (Bin ich mir sicher). Sollte sich irgendwas an dem Prozedere im Lauf der Zeit geändert haben, ist das schön, für die neuen “Opfer”. Den alten Opfern steht aber nach der “alten” Reglung kein Ersatz zu.

Ich weiß, dass Vergleiche oft gewaltig hinken, aber stellt Euch mal vor, dass bei Geschwindigkeitsübertretungen auf der Autobahn plötzlich geringere Geldbußen fällig wären. Kein Mensch käme auf die Idee, für sein Knöllchen von vor 2 Jahren Erstattung zu fordern – bekommen würde man die auch nicht.

Zaron.1987:

1. wir die einen Gleichbehandlung fordern ( btw weder ich noch seven wurden und werden wahrscheinlich jemals scamming opfer, da ich kann nur jetzt gerade für mich sprechen schätze aber seven mit seiner farm und spielerfahrung auch so ein die brain.exe benutzen) und sich für eine identische Behandlung der Opfer einsetzen sind die pöhsen

Gleichbehandlung gabs schon immer im Support von ArenaNet. Wie sollten sie auch aussieben ? Nach Namen, @Ingamerasse,Internetabieter ?
Es gab immer Gleichbehandlung. Mag sein das sich die internen Abläufe mal geändert haben, aber das wissen wir nicht. Das werden wir nie wissen. Oder arbeitest du bei ArenaNet ?

2. Anet ist der Beschde (Support/Firma) und unfehlbar und darf still die regeln ändern/anders anwenden/neu interpretieren/ummodeln/…. (hier weitere Synonyme einfügen)

Das meinte ich mit : Jeder interpretiert Fakten auf eine persönliche Weise. Wenn du das nicht verstehst, dann willst du es nicht verstehen.

Ich mal mir die Welt wie sie mir gefällt sang schon eine gewisse Pippilotta Viktualia Rollgardina Pfefferminz Efraimstochter Langstrumpf

Hey, ich liebe Pippi Langstrumpf- so bin ich halt.

[/quote]

Melbarion.7156:

Wie kommt Ihr auf das schmale Brett, dass uns der Support über irgendwelche internen Richtlinien oder deren Änderung informieren muss?

Bei jedem der Fälle wurde das z.Zt. geltende “Recht” angewandt. (Bin ich mir sicher). Sollte sich irgendwas an dem Prozedere im Lauf der Zeit geändert haben, ist das schön, für die neuen “Opfer”. Den alten Opfern steht aber nach der “alten” Reglung kein Ersatz zu.

Ich weiß, dass Vergleiche oft gewaltig hinken, aber stellt Euch mal vor, dass bei Geschwindigkeitsübertretungen auf der Autobahn plötzlich geringere Geldbußen fällig wären. Kein Mensch käme auf die Idee, für sein Knöllchen von vor 2 Jahren Erstattung zu fordern – bekommen würde man die auch nicht.

Lesen einfach lesen nanananananana lesen einfach lesen nanananana

es geht auch um zukünftige Fälle User MaxMustermann könnte bei der schwammigen Regel und obwohl der Scammer die Gegenstände noch hat z.B das nächste mal sie nicht zurückbekommen….. oder hat uns der herr dornsinger nun garantiert[/d] dass [b]alle zukünftigen scamming opfer sofern ihre gegenstände noch beim scammer sind diese sicher zurückerhalten?

Melbarion.7156:

Wie kommt Ihr auf das schmale Brett, dass uns der Support über irgendwelche internen Richtlinien oder deren Änderung informieren muss?

Bei jedem der Fälle wurde das z.Zt. geltende “Recht” angewandt. (Bin ich mir sicher). Sollte sich irgendwas an dem Prozedere im Lauf der Zeit geändert haben, ist das schön, für die neuen “Opfer”. Den alten Opfern steht aber nach der “alten” Reglung kein Ersatz zu.

Auch für dich, bis gestern Abend galt allgemein folgendes Recht (eigentlich falsch, es müsste Richtlinie heissen):

RamonDomke.9638:
Ihr dürft natürlich ausserhalb des Handelspostens handeln, seid euch aber bewusst, dass ihr im Falle von Verlust kein Gold oder Gegenstände zurückerstattet bekommt.

Da das Kind am gestrigen Abend bereits sowas von in den Brunnen abgeschmiert ist, definiert man halt das “geltende Recht” neu und alles ist gut. Ich bleib dabei, dass handeln vom Support in diesem Fall ist eine schallende Ohrfeige für alle, die in der Vergangenheit eben keinen Sechser im Lotto zugesprochen bekommen haben. Was nützen letztendlich ausgesprochene Richtlinien, wenn man sie dann nach belieben biegen kann? Warum sagt man dem einen “haha, selbst schuld, warum bist du auch so dumm” und dem anderen “ach herje, hier hast du deine Sachen wieder, mach das aber nie wieder”?