Guild Wars 2

Es hies damals:
Spezialisierungen – Teil 1: Einführung

von Jon Peters am 23. April 2015

“Wo sind die Werte der Eigenschaftslinien geblieben?

Diese Änderungen wirken sich nur geringfügig auf die Gesamtpunktzahl der Werte aus. Ihr erhaltet die Punkte lediglich auf andere Art und Weise. Zusätzlich zu diesen Änderungen müssen Fertigkeiten und Eigenschaften im Spieler-gegen-Spieler-Modus nicht mehr freigeschaltet werden. Somit stehen euch im PvP-Modus automatisch alle Spezialisierungen zur Verfügung."

Aber in Wirklichkeit ist es doch so, dass man vorher mit den traits ein bisschen was ausgleichen konnte, jetzt muss man Geld für andere Rüstungswerte im PVE investieren um auf die selben Werte wie vorher zu kommen.

Letzendlich wird den Spielern die Freiheit genommen über ihre Stats frei zu entscheiden um es dann als eine Verbesserung zu verkaufen….

Zitat: Entscheidungen bei der Auswahl des Builds sollten von der Auswahl von Werten getrennt sein. Das sorgt für mehr Flexibilität. Ihr erhaltet also keine Attributpunkte mehr aus einer bestimmten Reihe.

Korrekt, du kannst jetzt dein Build so wählen, ohne dabei dich von erhöhten Werten verlocken zu lassen. Jetzt kann man zB VOLL auf Bersi gehen, auch wenn man nicht unbedingt die ehemaligen kfrat/präzi/wildheit linien genommen hat, auch wenn es teilweise keinen sinn machte.

Die Freiheit hat man nun

Leider wurden Zustandsdauer und Segensdauer aus den Traitlinien nicht kompensiert, das ist äusserst bedauerlich, ich hab mich so an Perma-Eile gewöhnt.

Ich find’s lustig wie alles für Neulinge und Casuals einfacher gestaltet werden soll – die neue Fähikeitsfenster sind wesentlich unüberschaubarer mit ihren vielen Kästen und Diagrammen. Aber gut: Tyria ist ja ein Paradoxon in sich! xD

Ich finde es zwar schön, dass man jetzt 3 Traits durchskillen kann, aber irgendwie fühle ich mich in meinen Entscheidungen immer mehr eingeschränkt o.O Gibt immer weniger um “das eigene” Build zu bauen. Irgendwie ein wenig wie in einer Zwangsjacke spielen..

bin absolut der selben meinung wie big al bitte anet wieder 5 wege und mehr entscheidungs freiheit. ich hatte mich eigendlich darauf gefreut nun bin ich eher enttäuscht vor allem dass manche sachen wie dieb pistolen skill der abprallt einfach verschwunden sind oder bin ich einfach blind?
bitte schnellstmöglich ändern-.-

mfg kane

Ich zweifle stark, dass es geändert wird, weil sonst die Elitespezis nicht mehr ins Konzept passen.

Ich finde das neue System interessant, allerdings n bisschen hart was die Einschränkungen beim skillen angeht. Wäre vielleicht eine Überlegung wert pro Skilllinie frei irgendeinen Trait auszuwählen zu können. Das Prinzip finde ich klasse, aber viele Skills sind sehr disharmonisch angelegt. Da sind zu viele Widersprüche in den Traitauswahlmöglichkeiten vorhanden.

Was die Stats vom Gear angeht finde ich, dass es mit Sicherheit eine tolle Sache fürs Pve ist, aber im WvW muss ich sagen ist das schon ein bisschen zu sehr spielspaßraubend, zumindest im Nahkampf. Es kommt halt gefühlt das doppelte oder sogar mehr an Schaden rüber.
Im WvW sehe ich da nur noch Stellungsgeplänkel auf uns zukommen und wer zuerst ne halbwegs gute Bomb frisst hat dann halt eben verlohren.

Und gerade beim Roamen muss ich sagen, schaut es zwar nett aus was da so an Schadenzahlen rausgedrückt werden können, aber wirklich interessant sind die Kämpfe im Vergleich zu früher nicht. Das ist zumindest meine Meinung was die Änderungen angeht.

Also zusammengefasst fände ich ne allgemeine Schadensreduzierung oder etwas der gleichen im WvW und ne Überarbeitung der Traits in den einzellnen Skilllinien mit mehr Freiheiten als wünschenswert. War halt leider heute schon lange nicht mehr so angeödet und fustriert von den Kämpfen im WvW.

Dazu muss ich sagen ich spiele Wächter, also kann ich zu den anderen Klassen nichts sagen, da ich sie kaum spiele, aber was im TS von Gildmembers so zu erfahren war, schaut die Sache dort kaum anders aus.

mfg

Ich mag das Neue System im Grundsatz, nur die Verschiebung diverser Eigenschaften sowie deren Änderungen nerven teilweise.

Aber da hat uns die Vergangenheit gelehrt, dass es da bestimmt noch einige Korrekturen geben wird …
… und weitere Änderungen, die den neuen Spielern den Einstieg vereinfachen soll.

Ich bin mir sicher, dass A-Net diese Änderungenn nicht rückgängig machen wird, darin steckt einfach viel zu viel Arbeit und die Konzeption für die Zukunft müsste entsprechnd tiefgreifend geändert werden.
Sie sollten jedoch bedenken, dass Vielfalt bei der Auswahl zur echten Individualisierung führt, die wiederum die Langzeitmotivation fördert.
Die auf den ersten Blick willkürlich verteilten Eigenschaften werden auch beim zweiten Hinsehen nicht besser.
Waffeneigenschaften gehören in die Waffenlinie und nicht auf verschiedene Linien verteilt.
Es erschließt sich keiner Logik, warum der Hammer auf Disziplin ganz oben steht und um dahin zu kommen, man haufenweise Eigenschaften für Waffenwechsel bekommt,
die ehrlich gesagt, so was von vernachlässigbar sind.
Sehr inkonsequent.

Auf der einen Seite höre ich immer Vielfalt… auf der anderen Seite immer Meta-Builds…
Widerspricht sich das nicht irgendwie?

Nagiil.1230:

Aber da hat uns die Vergangenheit gelehrt, dass es da bestimmt noch einige Korrekturen geben wird …
… und weitere Änderungen, die den neuen Spielern den Einstieg vereinfachen soll.

Stimmt, drei Reihen könnten neue Spieler überfordern, nehmen wir noch zwei raus….

Wie kommst du bei Vielfalt auf Meta-Builds?

Die Zusammenfassung der einzelnen Eigenschaften und Fokussierung auf weniger, dafür effektiver finde ich bisher nicht schlecht, vor allem da, wo die Unterschiede besonders ausgeprägt sind und eine echte Entscheidung gefällt werden muss, die die Spielweise durchaus beeinflusst.
Viele der alten Eigenschaften waren teilweise derart nutzlos, weil sie von jedem etwas konnten, aber nichts so richtig und daher im Spiel nur wenig ausschlaggebend waren.
Die “guten”, die einen Unterschied ausmachten hat A-Net weitestgehend übernommen oder sogar zusammengefasst, um sie eben wieder effektiv zu machen.

Was ich aber mit Vielfalt meine, ist die maximale Wahloption, die hier durch Wegfall von zwei Linien beschränkt wird. Hinzu kommt die teilweise wirklich katastrophale Eigenschaftengruppierung in den jeweiligen Linein selbst.

AerionSky.1350:

Ich find’s lustig wie alles für Neulinge und Casuals einfacher gestaltet werden soll – die neue Fähikeitsfenster sind wesentlich unüberschaubarer mit ihren vielen Kästen und Diagrammen. Aber gut: Tyria ist ja ein Paradoxon in sich! xD

Ich muss dir da verhemmt wiedersprechen. Gut ein Neuling bin ich zwar nicht, da ich Guild Wars 2 seit Relaese besitze, hatte aber leider nie genug Zeit um GW2 voll auszukosten, daher würde ich wohl bisher auf die Gruppe Casuals zutreffen. Und das witzige ist, das sobald ich das neue Skill/Traitsystem ingame ausprobieren konnte, (welches so von den Bildern sehr verwirrend aussehe) ich leichter zurechtkam als mit dem alten. Ich denke die Leute, die damit probleme haben, und das ist mir aufgefallen, sind die Leute die das alte so sehr gewohnt sind. Und ich finde das neue Skill/Traitsystem besser. Ich bin mir zwar nicht mehr ganz genau sicher wie das alte genau war, da ich es nich wirklich mochte und daher größtenteils darauf nicht wirklich geachtet habe, aber da hatte man alle 5 Traitbäume zur verfügung in denen man Traitpunkte investieren konnte, und jeweils beim Zweiten(vierten und sechste?) Slot durfte man sich eines von mehreren Traits aussuchen. Ich weiß nicht, es war optisch weder ansprechend, noch hat es mich so wirklich gereizt weil da oftmals auch banale Sachen dabei waren. Zudem hat sich das für mich angefühlt, als wären alle zb Waldläufer Gleich da man wild seine Traitpunkte investieren kann weil man alle 5 Traitbäume gleichermaßen zur verfügung hat. Jetzt such man sich drei Bäume aus und jeder Charakter ist individueller…find ich gut so. Und vorallem Designtechnischer ist es einfacher zu verstehen und sieht schöner aus…

Also, dass es “Wiedersprüche” gibt ist vermutlich geplant – wenn es “voll Harmonisch” wäre, müsste man sich ja nicht entscheiden…

Problematisch finde ich eher, dass man teilweise nur die Wahl zwischen sehr Situativen Skills hat (z.B. Fallschaden, Wiederbelebn oder Streitkolben) d.h. das Problem ist weniger, dass man nicht alles im Build haben kann, was man gerne drinnen hätte (das ist ja der Sinn des ganzen), sondern dass man z.t. Sachen mitnehmen muss, die man eigentlich nicht wirklich braucht…

…in sofern wäre es schon gut wenn ein paar mehr skills/Kategorie zur Verfügung ständen, oder aber Nutzlose und Liebhaberskills die nur drine sind, weil jede klasse verbessertes Wiederbeleben hat, bzw. nur in bestimmten Situationen temporär rein genommen werden würden (verringerter Fallschaden etc.) nochmal deutlich überarbeitet werden, auf dass man die Qual der sinnvollen Wahl hat und sich nicht damit quält was sinnloses man wählt…

Ich war anfangs auch skeptisch aber nach genauerer Betrachtung muss ich gestehen das es rundum eine deutliche Verbesserung ist (mein Beitrag bezieht sich insbesondere auf den Ele da ich diesen fast nur spiele). Zum WvW muss ich erwähnen das dort momentan Bugs vorhanden sind durch die einige Buffs (Wächter soweit ich das mitbekommen habe) alle Verbündeten betreffen und nicht nur 5 wodurch der hohe Schaden erklärt wird (in großen Gruppen hast du da momentan durchgängig 25stacks Macht, Wut und eigendlich auch alle anderen Buffs).

Ich mag das Neue System schon wegen de Entkoppelung der Attribute von den Eigenschaften. Jetzt kann man sich endlich nur auf das konzentrieren was man wirklich an Eigenschaften mitnehmen will für sein Spiel und muss sich keine Gedanken machen wenn man am Ende viel Heilkraft und Vita mitgenommen hat statt Kraft & Co obwohl man eigentlich ja doch Schaden machen will. Ich finde dadurch steigt meine Flexibilität bei den Skillungen ungemein an, und somit am Ende auch die Abwechslung. Ich habe lange nicht mehr so viel rumprobiert wie in den letzten 2 Tagen, und das nicht nur aus der Notwendigkeit heraus weil sich so viel geändert hat. Sondernd weil es endlich Spaß macht…

Kurze Frage zum neuen System, neu Verteilen der Punkte gibts ja nicht mehr. Kann ich als Lv80er bedenkenlos alle Fertigkeiten und Spezialisierungen lernen? Oder sind die Heldenpunkte für was anderes auch gut und ich sollte welche aufheben?

Finde das neue System auch besser, gerade mein Dieb profitiert davon ziemlich.
Liegt aber auch an der Überarbeitung mancher Traits, die ich vorher gar nicht beachtet habe, jetzt aber eine gute Alternative zu den früheren Metas bietet (imo)

Die Entkopplung hat zum einen was Positives, zum anderen aber auch was Negatives.
Zum einen kann man jetzt skillen was einem am besten in den Kram passt, ohne dabei auf die Stats verzichten zu müssen. Das sehe ich sehr positiv, da ich meinen Bersi jetzt stärker spielen kann, weil ich die Kraft-Linie nicht durchgeskillt habe.
Andererseits sehe ich natürlich auch, dass Spezialisierungen über das Build wegfallen. Wollte ich mehr aushalten und konnte dafür Krafteinbußen verkraften, hab ich einfach ein bisschen in die Vit Linie geskillt, jetzt brauch ich ein eigenes Equipset dafür..
Naja, vllt ist auch gerade in dem Zusammenhang auch das mit der Ascended Armor eingeführt worden ^^

Aber insgesamt finde ich das neue System recht positiv, auch wenn ich die ganze Kritik (v.a. das mit dem" Skills nach der Reihe freischalten müssen") total verstehen kann.

odinsauge.7534:

Kurze Frage zum neuen System, neu Verteilen der Punkte gibts ja nicht mehr. Kann ich als Lv80er bedenkenlos alle Fertigkeiten und Spezialisierungen lernen? Oder sind die Heldenpunkte für was anderes auch gut und ich sollte welche aufheben?

Kannst du alles raushauen, du hast mehr als genug ^^
Außerdem sind die restlichen dann nur noch für die Elite-Spezis bei HoT gut.
Alles was du nicht mehr ausgeben kannst, wird ja zu Geisterscherben, soweit ich das verstanden hab.

Die Entkopplung der Attribute von Eigenschaften ist eine gute Entscheidung,
da man mehr über die Ausrüstung beeinflussen und Runen-Sets, die die Stats beeinflussen u.U. wichtiger werden, um als Ergänzung und /oder Verstärkung zu wirken.
Beispiel:
Krieger mit Soldatenrüstung /Kraft, Zähigkeit, Vitalität, Runen mit Präzision als Ergänzung oder Dolyak als Verstärkung von Zähigkeit und Vitalität.

Die Linien der Eigenschaften jedoch sehe ich nach wie vor sehr kritisch.
Inkonsequent und scheinbar willkürlich, Es sind Skills zur Auswahl platziert,
die teilweise überhaupt nicht auf einander abgestimmt sind.Ein gutes Beispiel ist hier genannt worden:

die Wahl zwischen sehr Situativen Skills hat (z.B. Fallschaden, Wiederbelebn oder Streitkolben)

Ich spiele weder Streitkolben noch brauche ich Fallschadenminimierung, also bleibt mir der Skill fürs Wiederbeleben, den ich als offensiver Spieler ebenso nutzlos finde.

Ein Beispiel für eine stimmige Auswahl wäre (zb. in der Waffenlinie):
1. Buffs auf Axt, 2. Buffs auf Streitkolben, 3. Buffs auf Einhandschwert (mit einem Limit nach oben versehen, der etwa bei der Hälfte der Wirkung liegt, wenn man einen Waffentyp zweimal ausrüstet)
DAS stellt mich vor eine echte Entscheidung, die meinen Spielstil beeinflusst (schon allein durch die vorbestimmten Waffenskills) und verhindert dass ich overpowered mit Doppelwaffen rumrenne.
Oder:
1. Buff auf Bogen, 2. ein Buff von dem alle Distanzwaffen profitieren, jedoch allgmeiner Art (z.B. Präzision höher etc) und einen Buff aufs Gewehr.
Mit so einer Auswahl überlege ich mir dann wirklich, welche Waffe für meine spielweise besser ist, auch eben wegen der vorbestimmten Waffenskills.

Eigenschaften, die allgemein jedem Spielstil zugute kommen sollten in den Zwischenslots platziert sein, und ebenfalls sinnvoll einer Linie zugeordnet werden.
Beispiel:
Fallschadenminimierung z.B. bei Verteidigung,, Wiederbeleben bei Taktik etc…

Ich spiele GW seit Prophecies rauskam und habe viele Skill-Anpassungen und Systemänderungen mitgemacht, aber keine davon war so gravierend und inkonsequent wie diese.
Andereseits hat A-Net sicher einen geheimen Masterplan “Mysterium der Eigenschaftslinien”, den ich armer Konsument nicht durchblicke.