Vorschlagssammlung gegen Goldseller

Vorschlagssammlung gegen Goldseller

in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Hoshinohi.1896

Hoshinohi.1896

Es ist seit kurzem ja mal wieder so weit Goldseller hacken ettliche Accounts und wir werden alle Nase lang angeflüstert.

Es ist einfach die Schuld dafür bei Arenanet zu suchen die nicht zu reagieren scheinen (Arenanetleute mal ein Tipp haut ordentlich auf den Putz das ist mehr wert als sanftes Vorgehen auch wenn die betroffenen erstmal heulen werden. Der Support wird viel zu tun bekommen aber es muss was passieren) aber in Wahrheit wissen wir das es oftmals die Schuld der Spieler ist. Ich schließe mich hierbei nicht aus da auch ich nach wie vor nicht alles tue was Arenanet von mir in Punkto Acc Sicherung erwartet.

Melden und Ignoliste haben 2 Problemfaktoren 1. Die Reaktionszeit ist viel zu gering und 2. Wenn man Spieler ignoriert werden diese nicht automatisch wieder freigeschaltet wenn der Problemfaktor Acchack behoben wurde.

Mein Vorschlag für Arenanet ist folgender: Wird ein Acc wegen Goldverkaufs gemeldet (man kann auch mehrere Meldungen als Bedingung nehmen um Missbrauch zu verhindern bzw. verringern) wird dieser sofort aus dem Spiel geworfen und ein neues zufallsgeneriertes Passwort per E-Mail Versand. Der originalspieler hat dann die Information was geschehen ist in E-Mailform zur Hand und kann gegebenenfalls über den Support auch die Sache klären. Kommt es in Folge zu einer zweiten Meldung (ein Indiz das entweder E-Mail Account gehackt wurde oder ein Keylogger aktiv ist wird der account gebannt und kann nur über den Support wieder freigegeben werden der dem Betroffenen auch Informationen zur Behebung des Problems liefern kann)

Es wäre ein drastischer Schritt der aber auch Vorteile mit sich bringt in Form dessen das die betroffenen Spieler genau informiert werden was los ist und im ernstfall auch auf größere Probleme reagieren können die unbemerkt ablaufen und Goldseller haben es wesentlich schwerer auf Dauer an Fremdaccs zu kommen und Eigenaccs kosten sie Geld.

Die Überprüfung der Meldungen würde im Umkehrschluss reduziert und nur noch im Ernstfall benötigt werden dann aber auch Missbrauch leichter aufzeigen können da weniger Fälle bearbeitet werden müssten.
_________________________________________________________

So jetzt seit ihr dran es gibt ja weitere Vorschläge die zwar nicht das Problem aber die Symptome betreffen wie etwa Spamfilteroptionen und Filter für Leute die ienen anflüstern dürfen (von der Option halte ich persönlich aber nix da ich oft von Fremden angeflüstert werde und das auch begrüße) Vorschläge sind gerne gesehen. Und sparrt euch bitte das Gejammer und gebt konstruktive Vorschläge. Frei nach dem Motto helft Arenanet zu helfen uns zu helfen!

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: kiroho.4738

kiroho.4738

Ich schätze das Hauptproblem an dieser Idee wird Dein letzter Satz sein, dass die Meldungen nurnoch im Ernstfall nötig sind.
Diese Lösung gibt nicht ganz so sozialen Spielern die Möglichkeit andere massiv zu stören.
Als Beispiel: Jemand verliert im PvP oder stört sich anders an einem bestimmten Spieler.
Normal kann er nichts großartig machen, ausser ihn zu ignorieren bzw. einmal vollzuspammen.
Mit dieser Lösung kann er aber den Spieler einfach Melden, dieser fliegt aus dem Spiel und kommt vorerst nicht mehr rein. Sobald er wieder drinn ist, kann er das ganze wiederholen.
Wenn mehrere Meldungen nötig sind, wird es sicherlich auch Trollgruppen geben bzw. hilfe aus der Gilde.

Im Härtefall könnten so auch PvP Kämpfe Manipuliert werden. Nach dem Motto: kurz vor Ende alle gegner Melden und zum Gewinnerteam Wechseln.
Das wäre natürlich ein übertriebenes Szenario, aber möglich

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: leadustin.1572

leadustin.1572

Mein Vorschlag für Arenanet ist folgender: Wird ein Acc wegen Goldverkaufs gemeldet (man kann auch mehrere Meldungen als Bedingung nehmen um Missbrauch zu verhindern bzw. verringern) wird dieser sofort aus dem Spiel geworfen und ein neues zufallsgeneriertes Passwort per E-Mail Versand.

Super Idee! Einfach mal alle im WvW melden und die Garni ist leer.
So wie ich die Com hier kenne, würde es einen S—H—I—T-Strom vom feinsten geben wenn deine Idee umgesetzt werden würde.
GMs die permanent im Spiel sind, würden da mehr bewirken.

Legendary +1 Counter: 204

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: kiroho.4738

kiroho.4738

Wenn man bedenkt, wieviele Leute Spielen, wieviele Goldseller es gibt und wieviele Spieler die Goldseller anschreiben, glaube ich nicht, dass es möglich ist genug Gamemaster dafür zu stellen. Einfach von der Anzahl her.
Jeder GM würde warscheinlich von so vielen Meldungen überrannt werden, dass sie kaum etwas schaffen können.
Das ganze zu überprüfen, die Accounts zurückzugeben usw. dauert nunmal ein bisschen. Ich denke, weiter Melden und abwarten wird das Beste sein. (Meine Meinung).
Ich frag mich trotzdem was mit den geblockten Spielern passieren wird.
Durch die Goldseller werden die ja von unzähligen Spielern geblockt, ob das für die im Spiel ein unterschied machen wird?

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Tiscan.8345

Tiscan.8345

Für das Problem gibt es mehrere Lösungen…

Man könnte z.B. den Usern erlauben Nachrichten mit konfigurierbaren Begriffen generell zu filtern (und da die Goldseller in der Regel ihre URL in den Nachrichten drin haben wäre die ein tolles Kriterium) → das gleiche ginge auch auf Server-Ebene. Man müsste quasi nur täglich den Filter aktualisieren falls die Goldseller neue URLs einbauen.

Oder man implementiert auf dem Server z.B. einen Bayes-Filter der entsprechend trainiert wird (Bayes-Filter werden normalerweise für eMail-Filter benutzt und funktionieren ziemlich gut) um Spam zu filtern.

Oder man baut auf dem Server Routinen ein, die feststellen wenn Accounts in kurzer Zeit extrem viele Leute mit fast identischen Nachrichten anflüstern und blockiert diese.

Oder… oder… oder…

Es gäbe viele Möglichkeiten wenn ANet nur wollte.

http://gw2info.net/DER Guild Wars 2 News-Aggregator
http://boss.gw2info.net/ → dynamische Übersicht über die Bosszeiten (BETA!)
http://eotm.gw2info.net/ → Übersicht welche Server zu welchem Team gehören

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Ludger.7253

Ludger.7253

Kein Gold kaufen und gut is.
Petzen ist was für Mädchen und bringt erfahrungsgemäß nichts.

Lesen gefährdet die Dummheit

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Hoshinohi.1896

Hoshinohi.1896

Ich schätze das Hauptproblem an dieser Idee wird Dein letzter Satz sein, dass die Meldungen nurnoch im Ernstfall nötig sind.
Diese Lösung gibt nicht ganz so sozialen Spielern die Möglichkeit andere massiv zu stören.
Als Beispiel: Jemand verliert im PvP oder stört sich anders an einem bestimmten Spieler.
Normal kann er nichts großartig machen, ausser ihn zu ignorieren bzw. einmal vollzuspammen.
Mit dieser Lösung kann er aber den Spieler einfach Melden, dieser fliegt aus dem Spiel und kommt vorerst nicht mehr rein. Sobald er wieder drinn ist, kann er das ganze wiederholen.
Wenn mehrere Meldungen nötig sind, wird es sicherlich auch Trollgruppen geben bzw. hilfe aus der Gilde.

Im Härtefall könnten so auch PvP Kämpfe Manipuliert werden. Nach dem Motto: kurz vor Ende alle gegner Melden und zum Gewinnerteam Wechseln.
Das wäre natürlich ein übertriebenes Szenario, aber möglich

Und genau hier ist der Umkehrschluss gegeben denn eine Überprüfung an der Stelle würde Missbrauch aufdecken und einen Permabann nach sich ziehen für den der falsch gemeldet hat. Zudem reicht es wie gesagt wenn man eine Mindestzahl an Meldungen als vorraussetzung gibt, dann ist es nichtmehr möglich ohne Vorsatz zu Melden und das würde entsprechend im Bann enden.

Missbrauch eines solchen Systems gibt es sicherlich immer, wenn aber die Strafen entsprechend ausfallen wird man es sich zweimal überlegen.

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Posted by: JunkerBalthasar.1604

JunkerBalthasar.1604

Gebt mir die Option Leute zu Filtern die weniger als 4000 AP haben.

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Nathalie Nudelholz.1287

Nathalie Nudelholz.1287

Auch mir ist die wachsende Gemeinschaft der Goldseller ein Dorn im Auge. Ob die Zunahme der Regelverstöße hier auf die Megaserver zurück zu führen ist, wird derzeit kontrovers diskutiert. Eine solche Diskussion habe ich erst kürzlich im TS verfolgt. Fakt ist, ich selbst habe vor den Megaservern ab und an ein Angebot zum Kauf von Gold im Spiel erhalten, jedoch nicht in solchem Aufkommen, wie es sich seit der Einführung der Megaserver heute darstellt. Ich wage einmal folgende Hypothese: Bei ebay schiessen billige Accounts wie Pilze aus dem Boden. Die angebotenen Accounts dort liegen teilweise weit unter dem aktuellem Marktpreis für das Game. Ein Kauf auf dieser Plattform und ein Missbrauch der gekauften Accounts scheint den Goldsellern aus ihrer Anonymität heraus wie wir sehen keine wirklichen Grenzen und Sorgen zu breiten.

Mein Vorschlag:
Meldungen der Spieler erfassen, den Chat sichten, auswerten und dann permanent Bannen. Wozu melden wir es denn sonst?. Man könnte aber auch ein wenig investigativ und offensiver an die Angelegenheit herantreten und bei ebay direkt Scheinkäufe mit den Verkäufern arrangieren. Auch so ließe sich ein weiterer Kopf der Hydra abschlagen. Die Rechtsabteilung von Arena könnte dann in enger Zusammenarbeit mit der Abteilung Malen nach Zahlen einige Exempel statuieren und uns als Community ein echtes Interesse am Kampf gegen die Goldseller demonstrieren.

Weiterhin:
Besorgt zeige ich mich über eine Diskussion im TS in diesem Zusammenhang, in welcher drüber gesprochen wurde, dass ein Versand von Gold an andere Mitspieler zu einem Bann führen könnte. Hier hätte ich gerne Klarheit zur Handhabe von offizieller Seite. Offensichtlich so wurde mir mitgeteilt, will ArenaNet Goldtransfers nur über das eigene AH akzeptieren.
Welche Gründe gibt es Gold an Mitspieler zu versenden, die nicht gegen die mir bekannten Regeln verstoßen?
1) Hilfe an Freunde, Kollegen oder andere Mitspieler zum Erwerb von Items
2) Titel Goldhand als kurze Leihgabe
3) Kauf von Skins und oder Precursern etc. von Spielern an Spieler

Ist das nun statthaft oder ist es das nicht? Angeblich können solche Transfers in die Rasterfahndung des Publishers gelangen und zu einem Bann führen, ohne dass hier mit einem Verkauf öffentlich geworben wurde. Regeln müssen für alles Seiten klar definiert sein, aber auch für alle Seiten bindend sein.

Ich habe meinen persönlichen Ghostwriter mit der “Gold zurück Garantie“ für alle meine Publikationen in diesem Forum gefunden – wohl bekomms.

Mit bestem Gruß

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Tannenhirsch.3506

Tannenhirsch.3506

- IP für bestimmte Regionen/Länder sperren => Problem gelöst.

Die Anzahl der Goldspammer in LotrO, die ich in 7 Jahren lesen konnte, kann ich an 1 Hand abzählen.

Tannenhirsch

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: das neue spiel.5902

das neue spiel.5902

1) Hilfe an Freunde, Kollegen oder andere Mitspieler zum Erwerb von Items
2) Titel Goldhand als kurze Leihgabe
3) Kauf von Skins und oder Precursern etc. von Spielern an Spieler

auch wenn es ein wenig umständlich ist aber hier hilft die Gildenbank.

Anet wird sicher keine spieler sperren die sich gold aus der gildenbank nehmen

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Nathalie Nudelholz.1287

Nathalie Nudelholz.1287

Ein guter Hinweis von dir, besonders für jene Goldempfänger, die in anderen Gilden sind. Danke für deine Anmerkung, ich hatte mir bei meinem Post schon entsprechende Gedanken gemacht. Ich habe vielen Bekannten im Spiel schon Gold geschenkt, die aber in anderen Gilden waren (und nein ich verschenke nur an Bekannte). Und weiter geht es ………..

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Mado.2637

Mado.2637

Ich würde mir Open-PvP wünschen, um dann die Goldseller zu verkloppen.

Wer tot ist, sollte nicht mehr chatten können (bis zur Wiederbelebung, aber die Seller sind ja meist AFK).

So kann man 1. seine Wut auslassen und 2. die Goldseller vertreiben.

Bisher erlebte ich nur ein MMO wo das möglich war. Das war ein Spaß.

Ein Asura zu einem Skritt-Händler: “Mögen all eure Theorien stichhaltig sein.”

(Zuletzt bearbeitet am von Mado.2637)

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Trinypheus.8527

Trinypheus.8527

Ich würde ja einen individuell einzurichtenden mailfilter bevorzugen =)
So kann jeder selbst einstellen das er mails mit inhalten wie (fast delivery / sorry to spam you) etc automatisch blockt. Wäre mMn eine kurzfristige Lösung, die aber das langfristige Problem an sich ja nicht löst^^

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Beldin.5498

Beldin.5498

Und genau hier ist der Umkehrschluss gegeben denn eine Überprüfung an der Stelle würde Missbrauch aufdecken und einen Permabann nach sich ziehen für den der falsch gemeldet hat. Zudem reicht es wie gesagt wenn man eine Mindestzahl an Meldungen als vorraussetzung gibt, dann ist es nichtmehr möglich ohne Vorsatz zu Melden und das würde entsprechend im Bann enden.

Missbrauch eines solchen Systems gibt es sicherlich immer, wenn aber die Strafen entsprechend ausfallen wird man es sich zweimal überlegen.

In Champions Online, wo es dummerweise keine Goldverkäufer gibt, gibts sone tolle Funktion wo Leute für den Chat 24 stunden gebannt werden wenn genug Leute sie via “Spam melden” einmal melden. Glaub mir, das wird da oft genug missbraucht, gabs ständig Threads im Forum das das endlich abgeschafft werden soll.

EVERY MMO is awesome until it is released then its unfinished. A month after release it just sucks.
Best MMOs are the ones that never make it. Therefore Stargate Online wins.

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: CeNedro.7560

CeNedro.7560

Wäre es nicht möglich den Spamfilter automatisch zu erweitern? X-mal eine Nachricht als Goldspam gemeldet → Spamfilter hinzugefügt(am besten nicht nur 1:1 sondern auch zu ähnliche Nachrichten).

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Orcface.6129

Orcface.6129

Ich wäre dafür das Melden von Goldsellern in der Daily mit aufzunehmen.

Zum Beispiel “Melde 5 Goldseller” Dem Support
Bei 1000 Meldungen bekommste einen Titel " Retter der Weltwitschaft"

Ernsthaft ich habe keine Idee mehr was man erst mal machen kann, die goldseller stehen an jeder hoch frequentierten Wegmarke und spammen alle zu die dort porten.

Zeit haben sie ja genug einen anzuschreiben, denn die anderen Spieler sehen deinen Char schon lange regungslos stehen nur selbst hat man noch den Ladescreen.

Vielleicht kann man da ja auch einen Ansatzpunkt zur Lösung finden das Spieler die neu auf eine Map kommen 15 Sekunden oder länger nicht angewhispert werden können.

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Nerankar.5684

Nerankar.5684

Vielleicht kann man da ja auch einen Ansatzpunkt zur Lösung finden das Spieler die neu auf eine Map kommen 15 Sekunden oder länger nicht angewhispert werden können.

Bringen wird das nix. Wirst halt später angeschrieben.
Ist ja nicht so, dass diese Bots keine Namenslisten anfertigen und vielleicht sogar austauschen, verkaufen.

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Exploit gefunden? Hier hin senden: exploits@arena.net /// Rechtliche Informationen

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Schumi.4285

Schumi.4285

ANet könnte einfach einigen Spielern, testweise, ne Möglichkeit geben, diese Pest direkt zu recyclen.
Die auserwählten Spieler sollten vertrauensvoll aufgefallen sein, beispielsweise durch häufiges Helfen, hohe Aktivität etc.
Diese “Hilfssheriffs” können einen Charakter mit einer 3-stündigen Schweig-Sperre für jegliche Chats belegen.
Die Hilfssherrifs müssen im Gegenzug dazu vor dem Maulkorb einen Screenshot mit Gold-Sell-Beweis anfertigen und zu ANet hochladen. Dann ist auch gleich der Beweis für einen späteren dauerhaften Bann erbracht.
Die Hilfssheriffs schaffen also eine gute temporäre Lösung und ANet kann dann nach Sichtigung der Screenshots / Prüfung im Log im Schnellverfahren die Pest beseitigen.

Auf diese Weise könnte in erster Instanz weniger Spam verbreitet werden und in zweiter Instanz die Goldseller schneller gebannt werden.

Wenn das erstmal unter den Goldsellern bekannt wird, dass die Accounts unter Umständen nur wenige (ein paar hundert) Spieler erreichen (von denen dann nicht mal 0,1% was kaufen würden) und sich damit ein negativer Kosten/Nutzen-Faktor ergibt (so n neuer Account kostet ja auch Geld) lohnt es sich für die vielleicht nicht mehr Accounts zu besorgen und der Spam wird so dauerhaft bekämpft.

Eine mehrstündige Chat-Sperre wäre auch kein zu herber Eingriff ins Spielgeschehen, da man ja auch per TeamSpeak noch kommunizieren könnte. Also selbst zu unrecht gemutete Spieler könnten so noch spielen, aber eben nicht mehr Goldwerbung spammen.

Und wenn die “Sheriffs” ihre Macht mißbrauchen führt dies selbst zu einem Temp- oder PermaBan. Damit wäre auch dort ein Mißbrauch eingedämmt.

Das persönlich fände ich ne gute Idee, zumal die Goldseller auch nie wissen würden, wer sie nun gebannt hat, da die ja massenweise Leute antexten, der Maulkorb aber ja erst Minuten später erfolgt. Und wenns automatisiert geht, kriegen sie den Maulkorb vielleicht gar nicht mit und können so die Sheriffs nicht ausfindig machen.

Dann ne gesunde Sheriff-Rotation und schon hat die Pest ein schnelles Ende

P.S.: Melde mich gerne freiwillig

(Zuletzt bearbeitet am von Schumi.4285)

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Nerankar.5684

Nerankar.5684

Joa… soweit man halt einem teilweise anonymen Spieler im Internet vertrauen kann.
Selbst ein hilfbereiter, netter Spieler kann mal gefrustet sein von irgendwelchem Nicht-Goldseller-Spam oder hat einfach einen schlechten Tag.

Außerdem wird es dann wieder zuhauf folgende Bemerkungen geben: Warum wir, wenn es ArenaNet selbst nicht gebacken bekommt?!

Zuletzt ist dem Goldseller ein Maulkorb egal, da er seinen Acc. nur für eine 1xige Aktion nutzt.
Ist mir jedenfalls bei meinen Goldsellern (FL) der letzten 4 Tage aufgefallen.

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Schumi.4285

Schumi.4285

Joa… soweit man halt einem teilweise anonymen Spieler im Internet vertrauen kann.
Selbst ein hilfbereiter, netter Spieler kann mal gefrustet sein von irgendwelchem Nicht-Goldseller-Spam oder hat einfach einen schlechten Tag.

Darum Strafe (Tempban, Permaban) für gefrusteten Amok-Sheriff

Außerdem wird es dann wieder zuhauf folgende Bemerkungen geben: Warum wir, wenn es ArenaNet selbst nicht gebacken bekommt?!

Weil ANet mit vielleicht 5-10 Mann gegen 1000 automatisierte Bots deutlich in der Unterzahl ist. Und nicht alle davon mehrere Stunden täglich spielen.
Spieler wären immer verfügbar

Zuletzt ist dem Goldseller ein Maulkorb egal, da er seinen Acc. nur für eine 1xige Aktion nutzt.
Ist mir jedenfalls bei meinen Goldsellern (FL) der letzten 4 Tage aufgefallen.

Eine einmalige 3-tägige Spam-Aktion bis Permaban oder Ruhe nach 10 Minuten, was wäre Dir lieber? Also ich hatte es schon erlebt dass über Stunden hinweg die Gendarran-Felder oder jetzt wieder Löwenstein von ein und demselben A… zugespammt wurden. Wenn der nach 10 Minuten stumm wäre und dann 3 Stunden schweigend rumsteht wäre das für alle ne Entlastung.
Und die Blocklisten würden nicht bei allen ins Unendliche wachsen.

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Tiscan.8345

Tiscan.8345

Weil ANet mit vielleicht 5-10 Mann gegen 1000 automatisierte Bots deutlich in der Unterzahl ist. Und nicht alle davon mehrere Stunden täglich spielen.

ANet kann aber im Programmcode was dagegen tun. Und im Moment würden ca. 5 Zeilen Code 99% aller Goldspams im Nirvana verschwinden lassen.

Priorität sollte bei ANet erstmal haben das generelle Problem zu lösen und nicht irgendwelche Clowns händisch zu bannen.

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http://boss.gw2info.net/ → dynamische Übersicht über die Bosszeiten (BETA!)
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Posted by: Nerankar.5684

Nerankar.5684

Weil ANet mit vielleicht 5-10 Mann gegen 1000 automatisierte Bots deutlich in der Unterzahl ist. Und nicht alle davon mehrere Stunden täglich spielen.
Spieler wären immer verfügbar.

Vertrauensvolle Spieler. Nicht einfach nur Spieler.Solche herauszufinden ist nicht einfach. Es dürften auch nicht so viele Spieler sein, da ArenaNet nicht so viele Leute hat um eben so eine Aktion zu kontrollieren.

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Posted by: darthkyuubi.2059

darthkyuubi.2059

- IP für bestimmte Regionen/Länder sperren => Problem gelöst.

Die Anzahl der Goldspammer in LotrO, die ich in 7 Jahren lesen konnte, kann ich an 1 Hand abzählen.
also LotrO ist eigentlich ein schlechter vergleich…guck mal publisher von lotro guck mal ANET!!!Anet ist in sachen MMORPG neuling

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Posted by: Schumi.4285

Schumi.4285

Weil ANet mit vielleicht 5-10 Mann gegen 1000 automatisierte Bots deutlich in der Unterzahl ist. Und nicht alle davon mehrere Stunden täglich spielen.

ANet kann aber im Programmcode was dagegen tun. Und im Moment würden ca. 5 Zeilen Code 99% aller Goldspams im Nirvana verschwinden lassen.

Priorität sollte bei ANet erstmal haben das generelle Problem zu lösen und nicht irgendwelche Clowns händisch zu bannen.

ok sagen wir mal der shop würde pvpliebsche.com heißen.

Dann zeig mal wie Du mit 5 Zeilen Code folgende Spams unterbinden würdest OHNE andere Spieler einzuschränken:

p v p l i e b s c h e . c o m
pvp liebsche.com
pvp liebsche . c o m
w\/\/w.pvpliebsche.com

usw… kann man ja auf 1000 Schreibweisen absondern.
Das ganze noch mit 10 verschiedenen Goldseller Seiten.

und wenn die kombination pvp und liebsche in einem Satz nimmer erlaubt is, haben spieler n problem, die jemandem schreiben wollen, dass sie pvp liebsche finden (“Ich finde PVP liebsche” → Diese Nachricht konnte nicht gesendet werden. Sie werden nun für 4 Wochen ohne jeglichen Grund als Goldseller gebannt).

Das große Problem für jeden Autofilter ist, dass er mit simplen Mitteln zu umgehen ist.
Im Forum hier könntest mit tausenden Schimpfworten um Dich werfen, ohne dass ein einziges zu “Liebsche” umgewandelt wird. Musst nur wissen, wie Du den Filter umgehst.
Und die 5-Zeilen-Programmierung wäre nach nicht mal 4 Stunden hinfällig.
Aber wenn Du auf nen Patch alle 4 Stunden stehst, der die Blacklist aktualisiert… die WvWler werden es danken!

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Schumi.4285

Schumi.4285

- IP für bestimmte Regionen/Länder sperren => Problem gelöst.

Die Anzahl der Goldspammer in LotrO, die ich in 7 Jahren lesen konnte, kann ich an 1 Hand abzählen.
also LotrO ist eigentlich ein schlechter vergleich…guck mal publisher von lotro guck mal ANET!!!Anet ist in sachen MMORPG neuling

Funktioniert prima, wenn 99% der Goldspammer aus einem bestimmten Land kommen.
Aber was, wenn das einer von ner dynamischen Telekom IP inkl. Reconnect macht. Mal alle Telekom IPs sperren?

Die Frage ist, ob LotrO und GW2 sich nicht andersweitig unterscheiden und dadurch die Anzahl der spammenden Goldseller überhaupt geringer war.
In GW1 habe ich in 7 Jahren 0 Gold-/Itemseller gesehen. Bedeutet also was?
GW1 > LotrO > GW2 ?

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Silmar Alech.4305

Silmar Alech.4305

Dann zeig mal wie Du mit 5 Zeilen Code folgende Spams unterbinden würdest OHNE andere Spieler einzuschränken:

p v p l i e b s c h e . c o m
pvp liebsche.com
pvp liebsche . c o m
w\/\/w.pvpliebsche.com

Es mag vielleicht arg unleserlich aussehen, aber dieser reguläre Ausdruck würde diesen Hostnamen (mit optionalem www vorneweg) erkennen, auch wenn bis zu 5 beliebige Zeichen zwischen den einzelnen Buchstaben dazwischengefüllt würden, um den Namen zu verschleiern:

(?:w.{0,5}w.{0,5}w.{0,5})?p.{0,5}v.{0,5}p.{0,5}l.{0,5}i.{0,5}e.{0,5}b.{0,5}s.{0,5}c.{0,5}h.{0,5}e.{0,5}c.{0,5}o.{0,5}m

Da geht was.

Nur dieser Name alleine wäre allerdings zu simpel, da dürfte ja niemand mehr Nachrichten mit diesem Text verschicken, auch nicht um unbedarfte andere Spieler zu warnen. Es muss schon noch was dazu, was sonst noch nur in den Spam-Nachrichten drinsteht. Dazu müßte man sich alle reporteten Nachrichten auflisten und anschauen, welche Charakteristika die alle gemeinsam haben und das in den Ausdruck hinzufügen.

Mehr als 5 Zeilen Code wäre es natürlich schon, generell die Handhabung eines solchen Filters einzubauen mit der Möglichkeit die Ausdrücke zu pflegen.

Wir gehen über Drachenleichen [WGD] nehmen jederzeit gerne neue freundliche Mitglieder auf!

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Tiscan.8345

Tiscan.8345

Dann zeig mal wie Du mit 5 Zeilen Code folgende Spams unterbinden würdest OHNE andere Spieler einzuschränken:

p v p l i e b s c h e . c o m
pvp liebsche.com
pvp liebsche . c o m
w\/\/w.pvpliebsche.com

Man entfernt z.B. alle Sonderzeichen und matcht auf “pvpliebschecom” -> 4 deiner 4 Beispiele erledigt.

In PHP würde man z.B. sowas machen:

$chattext = preg_replace(‘#[^a-z0-9]#i’,‘’,$chattext);
if (stripos($chattext,’pvpliebschecom’)!==false) {
// Nachricht wegwerfen / loggen / whatever
}

Und wie gesagt: ich habe nicht umsonst “im Moment” geschrieben.

usw… kann man ja auf 1000 Schreibweisen absondern.

Nein, kann man nicht. Irgendwann wirds unlesbar und damit für Spammer sinnlos – die wollen schliesslich, dass die Leute auf ihre Seite gehen. Und wenn die URLs nur noch von Ägyptologen mit Hieroglyphen-Studium lesbar sind (WVVW.P\/PL|€BSC|-|E.COM -> bei sowas wirds halt witzlos für die Spammer) wirds sinnfrei. Und die restlichen Fälle kann man leicht vorfiltern (@->a ersetzen, € durch e, usw. -> typische Substitutionen rausfiltern halt).

und wenn die kombination pvp und liebsche in einem Satz nimmer erlaubt is, haben spieler n problem, die jemandem schreiben wollen, dass sie pvp liebsche finden (“Ich finde PVP liebsche” -> Diese Nachricht konnte nicht gesendet werden. Sie werden nun für 4 Wochen ohne jeglichen Grund als Goldseller gebannt).

Nein, in einem guten System passiert garnichts automatisch. Maximal würde bei einem Support-Mitarbeiter eine Lampe angehen, dass der Account verdächtig ist.

Das große Problem für jeden Autofilter ist, dass er mit simplen Mitteln zu umgehen ist.
Im Forum hier könntest mit tausenden Schimpfworten um Dich werfen, ohne dass ein einziges zu “Liebsche” umgewandelt wird. Musst nur wissen, wie Du den Filter umgehst.
Und die 5-Zeilen-Programmierung wäre nach nicht mal 4 Stunden hinfällig.
Aber wenn Du auf nen Patch alle 4 Stunden stehst, der die Blacklist aktualisiert… die WvWler werden es danken!

Wieso sollte dafür ein Patch beim User oder Server fällig sein wenn man die Filterliste dynamisch in den Speicher packt? Etc. ?

Das “perfekte” System würde sowieso anders funktionieren:

  1. Ein Filter analysiert permanent auf dem Server was die Spieler schreiben -> dieser Filter kann “dumm” sein wie der von mir oben erwähnte oder auch cleverer (z.B. ein Bayes-Filter der permanent mit entsprechenden Spam-/Ham-Nachrichten trainiert wird) → oder auch zusätzliche “Trigger” wie mehr als 10 Whispers an verschiedene Personen in <5 Minuten → da gäbe es einen Haufen mögliche Sachen
  2. Accounts deren Beiträge oft (z.B. mehr als 5 Mal in 30 Minuten, 10 mal an einem Tag -> whatever) vom Filter als “verdächtig” geflaggt werden landen bei einem “Goldseller-Bann-Team” (GBT) in einer Liste
  3. das GBT tut den ganzen Tag (und damit meine ich 24/7 → nicht nur Mo-Fr von 9-17:00 Uhr) nix anderes als seine Liste abarbeiten (Priorisiert nach Chat-Aufkommen -> Accounts mit vielen Nachrichten landen weiter oben in der Liste) -> klicken sie einen Account an, sehen sie die letzten 10 Nachrichten die der vermeintliche Goldseller geschrieben hat + die Nachrichten die vom Filter oder von Usern gemeldet wurde -> haben wir einen Treffer wird der User SOFORT gemutet und kann NICHTS mehr schreiben -> um den Rest kann sich dann jemand anderes im Support kümmern
  4. Bonus: im Interface des GBT werden alle Accounts mit gleicher IP angezeigt und können gleich mit untersucht werden

Zieht man das konsequent für einige Zeit durch, werden die Goldseller schnell aufgeben weil sie schlicht keinen Gewinn mehr machen wenn ihre Accounts innerhalb von kürzester Zeit “verbrannt” sind. ANet muss es nur schaffen, dass die Reaktion möglichst schnell erfolgt (ideal wäre ein Zeitfenster im Minutenbereich).

Und genau das ist das wichtige an der Sache: schnelle und konsequente Reaktion.

http://gw2info.net/DER Guild Wars 2 News-Aggregator
http://boss.gw2info.net/ → dynamische Übersicht über die Bosszeiten (BETA!)
http://eotm.gw2info.net/ → Übersicht welche Server zu welchem Team gehören

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in Diskussionen zu Guild Wars 2

Posted by: Schumi.4285

Schumi.4285

Dann kommen die ShortURLs zum Einsatz: goo.gl … oder tinyurl.com etc. etc.
oder einfach ne neue Domain registriert die umleitet und mit der wird Werbung gemacht. Oder man postet nen YouTube Link und dort steht im Video und den Kommentaren die Shop-URL. Und schon wären die RegExs und Filterregeln hinfällig.
Oder die Spieler so eingeschränkt, dass keinerlei URLs oder URL-ähnliche Dinge mehr geschrieben werden können.
Wenn der Filter die Whispers erkennt, wirds eben im Map oder Saychat gepostet. Oder bunt gemischt.

Ein Limit von X Posts, etc. in Y Sekunden ist für Spieler immer nervig.

Hab mir gestern erst von n paar Gildenmembern was geliehen und wollte es zurückschicken. Dank Nachrichtenlimit hat das mehrere Minuten gedauert.

Wenn man dann im Chat keine Anweisungen mehr geben kann oder Dinge erklären weil man nur 3 mal in 30 Sekunden was schreiben darf, ist damit auch niemandem geholfen.

So kreativ Ihr oder die ANet Programmierer auch sein mögen, sich Anti-Spam-Maßnahmen auszudenken, so kreativ sind auch Spammer, diese zu umgehen.

Und ein “Team” abzustellen, was gleich eingreift und 8 Stunden täglich nur dies tut ist sicherlich extrem kostenintensiv. Ob das für ein Free2Play-Spiel so einfach zu bezahlen ist, ist ne andere Frage. Das mag beim Konkurrenten mit 12 Euro monatlich vielleicht klappen, aber obs hier klappt is ne andere Frage.

Und ob das schnelle Eingreifen reicht bei der Flut an Spammern… das sei auch mal dahingestellt. Ein Account kostet 20 Euro, kaufen 3 Leute für nur 7 Euro beim Spammer hat der die Account-Kosten drin. Das ist das Grundproblem.

Ob ANet durch Eliminierung der Goldspammer genug Mehrgewinn durch Goldverkauf (per Edelsteine) macht, um das Team im Gegenzug zu bezahlen ist fragwürdig.

tl;dr
Automatisiert wirds schwer (Spammer sind auch kreativ) und durch Team von ANet sehr teuer.

P.S.: Trotz dutzender Spam-Filter kommen immer noch EMails durch. Sollte es Dir oder ANet gelingen, was dauerhaftes felsenfestes zu entwickeln, bitte danach auf EMail-Spam-Filter umsetzen. Da hocken auch genug Teams und Entwickler dran und trotzdem findet jemand immer nen Weg durch.

(Zuletzt bearbeitet am von Schumi.4285)

Vorschlagssammlung gegen Goldseller

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Posted by: Beldin.5498

Beldin.5498

Das mag beim Konkurrenten mit 12 Euro monatlich vielleicht klappen, aber obs hier klappt is ne andere Frage.

Nur mal so zu dem Konkurrenten :
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/9051507002
http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/2064226925
http://eu.battle.net/wow/de/forum/topic/9051507777

Und in Wildstar gehts schon inner Beta los anscheinend
https://forums.wildstar-online.com/forums/index.php?/topic/46645-and-the-gold-spam-has-begun/

Trotzdem sollte ANet sich langsam was einfallen lassen, denn das Problem haben sie sich durch die Mega-Server irgendwie selbts geschaffen bzw. halt extrem verstärkt, da die Spammer nun eben meist nur noch in 2-3 Zonen statt in 20 nerven müssen.

EVERY MMO is awesome until it is released then its unfinished. A month after release it just sucks.
Best MMOs are the ones that never make it. Therefore Stargate Online wins.

Vorschlagssammlung gegen Goldseller

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Posted by: Zok.4956

Zok.4956

… aber in Wahrheit wissen wir das es oftmals die Schuld der Spieler ist.

Woher weisst Du das? Anders gefragt: Wenn es nur oft (also nicht immer) die Schuld der Spieler ist, muss es dann ja in vielen anderen Fällen nicht die Schuld der Spieler sein, wessen Schuld könnte es dann sein und woher weisst Du das?

Grüsse.

Jetzt gilt es erst einmal, Freunde zu retten und Drachendiener zu töten oder …
Freunde zu retten und eine Schwäche zu finden oder …
die Story zu retten und eine Handlung zu finden.

Vorschlagssammlung gegen Goldseller

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Posted by: Halo Bond.7302

Halo Bond.7302

Kein Gold kaufen und gut is.

Und auch über die Konsequenzen von Goldkauf aufklären: Bots, Accounthacks, Spam, Kreditkartenhacks, …… usw.
ArenaNet wird keine Kampagne gegen Goldseller starten können, weil das unter Umständen zu einem Bumerang werden würde; könnte manchereinen eher dazu bringen Gold zu kaufen.
Jeder der jemanden kennt der Gold kauft : quatscht mit ihnen und klärt sie auf. Natürlich verpetzt man keine Kumpels, aber trotzdem kann man versuchen sie zu überzeugen den Quatsch zu lassen.