Guild Wars 2

GW2 ist ja F2P und der Itemshop soll ja nur ein paar Goodies beinhalten bzw. kosmetischer Natur sein. Der Aufwand welcher Rund um GW2 betrieben wird ist bei der Spielermenge ( Support, Serverwartung)ja recht groß. Dann sollte es ja in regelmässig Abständen Content Updates geben. In der Summe sind da ja wirklich viele Leute am werken welche ja bezahlt werden müssen. GW1 war da ja eine ganz andere Sache.
Wirft der Shop wirklich soviel ab? Oder kommt da noch mehr was man sich kaufen kann oder sogar später muss/sollte?

Anfangs dachte ich ja das die Content-Updates zu bezahlen wären. Sprich Adventure- packs die man sich hinzukauft. Aber was ich nun gelesen habe sollte selbst auch das frei sein.

Woher wird das viele Geld kommen?
Ich fragen deshalb, weil ich eigendlich ein Freund des monatlichen Abos bin, Fixkosten und ich hab den Betrag in der Übersicht. Aber bei so einen F2P Shop System habe ich immer Skepsis und denke mir, "da kommt sicher noch der grosse Hacken, wo man nicht weiter kommt ohne zu bezahlen bzw. wo es sehr spielhindernt wird.

Du glaubst gar nicht, wieviele Leute für besondere Skins, Mini-Pets, Farben, XP-Helfer in den anfängen und alles was es sonst noch so gibt, echtes Geld ausgeben! Die Frage musst Du hier vielleicht auch andersrum stellen, wie hat sich GW1 solange finanziert?

Micro-Transactions sind tatsächlich, auch wenn man es nicht glaube mag ein stabiler Träger eines Spiels, wenn der Content der erworben werden kann variiert und die Spieler anspricht.

Gehen wir einfach mal von einer wirklichen Milchmädchen-Rechnung aus. 2 Millionen Exemplare sind verkauft und sagen wir, nur 25% davon kaufen sich 800 Edelsteine für 10 Euro – sind wir schon bei einer Summe von 2.500.000 Millionen Euro. Wenn man bedenkt das die einfache Bankerweiterung schon einmalig 600 Edelsteine kostet und ich glaube 7 Mal gekauft werden kann und es sicherlich 5% der Spieler mindestens die Bank auf das maximale erweitern werden, kämen wir so zu:

100.000 Spieler die 6x 800 Edelsteine kaufen = 60 Euro pro Spieler = 6.000.000 Euro.

Das ist alles eine ganz wage Rechnung versteht sich. Aber da kommt schon was zusammen auf Dauer.

Tritos.2034:

Anfangs dachte ich ja das die Content-Updates zu bezahlen wären. Sprich Adventure- packs die man sich hinzukauft. Aber was ich nun gelesen habe sollte selbst auch das frei sein.

Kannst du dich noch erinnern, wo du das gelesen hast?
Oder Ramon, kannst du was dazu sagen?

Tritos.2034:

GW2 ist ja F2P

Und da ist schon der Denkfehler. GW2 ist kein f2p schließlich haben wir alle unsere 50-150 Euro erstmal ausgegeben um zu spielen. Wie ElDragon schon vorgerechnet hat, kam da schon was bei rum. Und der Shop tut sein übriges.

Und das System ist bisher das selbe wie im ersten Teil und das hat ja auch funktioniert.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es die großen Inhaltsupdates kostenlos gibt, wie man das aus Abomodellen kennt. Es wird Addons geben die dann wieder zu kaufen sind und evtl. auch kleinere Contentpakete die man im Shop kaufen kann, wie das Bonus-Missionspack im ersten Teil.

@Tritos

Da kannst du ganz entspannt sein, heutzutage ist es doch eh nicht mehr so das man Spiele verkauft und dann keine Kosten mehr hat. Auch Nicht MMOs halten heutzutage Server für Mehrspielermodi bereit, unterhalten Online Communitys und umfangreichen Support und entwickeln sogar kostenlose DLCs und entwickeln die Games weiter.

Der Unterschied zu nen B2P MMO ist somit nicht sooo riesig wie man das früher vielleicht mal dachte, zu zeiten als normale Spiele rausgehauen wurden und fertig.

Ich persönlich hoffe auf eine Planung mit regelmässigen Content Patchen aber auch nicht so ewigen Phasen bis zu Addons. Da ist mir der grösste Teil der MMO Branche einfach zu langsam.

ElDragon.9502:

Gehen wir einfach mal von einer wirklichen Milchmädchen-Rechnung aus. 2 Millionen Exemplare sind verkauft und sagen wir, nur 25% davon kaufen sich 800 Edelsteine für 10 Euro – sind wir schon bei einer Summe von 2.500.000 Millionen Euro. Wenn man bedenkt das die einfache Bankerweiterung schon einmalig 600 Edelsteine kostet und ich glaube 7 Mal gekauft werden kann und es sicherlich 5% der Spieler mindestens die Bank auf das maximale erweitern werden, kämen wir so zu:

100.000 Spieler die 6x 800 Edelsteine kaufen = 60 Euro pro Spieler = 6.000.000 Euro.

Ob die Rechnug so stimmt kann ich nicht sagen. Aber im groben kann man sagen, andere zahlen dafür das andere Gratis spielen können? Hmm….

Obwohl man auch sehen muss, das ja dann noch immer monatliche kosten mehr bringen würden, wiederrum wär wahrscheinlich die playerbase nicht so hoch.

Brutus, stimmt schon, dass die meisten Spiele heutzutage einen Multiplayer haben, ABER die komplexität einer MMO-Infrastuktur ist mit der eines “einfachen” Multiplayers nicht zu vergleichen.

Ok, vllt nicht sooo riesig, aber wenigstens so riesig, du verstehst was ich meine :p

Aber für diesen Unterschied haben wir ja den Itemshop.

@RamonDomke
Mich stört da grade was. Du sagst keine “fortschrittsrelevanten” Gegenstände. Hmmm, keine Rüstungen aber in meinen Augen sind die EP, Ruhm, Einfluss, eig. alle Booster schon irgendwie fortschrittsrelevant.
Nicht so, dass ich jetzt sagen würde, “Hey ich BRAUCHE den Ruhm-Booster um voran zu kommen”, aber dennoch sind diese Gegenstände fortschrittsrelevant.

Tritos.2034:

Ob die Rechnug so stimmt kann ich nicht sagen. Aber im groben kann man sagen, andere zahlen dafür das andere Gratis spielen können? Hmm….

Obwohl man auch sehen muss, das ja dann noch immer monatliche kosten mehr bringen würden, wiederrum wär wahrscheinlich die playerbase nicht so hoch.

Jeder muss zu Beginn 50€ zahlen → keiner spielt gratis.

Draco.3785:

Mich stört da grade was. Du sagst keine “fortschrittsrelevanten” Gegenstände. Hmmm, keine Rüstungen aber in meinen Augen sind die EP, Ruhm, Einfluss, eig. alle Booster schon irgendwie fortschrittsrelevant.
Nicht so, dass ich jetzt sagen würde, “Hey ich BRAUCHE den Ruhm-Booster um voran zu kommen”, aber dennoch sind diese Gegenstände fortschrittsrelevant.

Etwas ist nur relevant, wenn man es braucht. Die Boosts braucht man nicht, daher sind sie optional.

Ja es ist etwas Haarspalterei, aber für mich sind es fortschrittsrelevante Items, man BRAUCHT sie nicht, aber sie sind fortschrittsrelevant.

Bei EP hätte ich sogar noch die wenigsten Probleme, aber grade bei Ruhm finde ich es etwas bedenklich. Klar erspielt man sich so keinen Vorteil, aber jemand der sich damit den höchsten Rang erspielt hat in meinen Augen irgendwie “gecheatet”.

Draco.3785:

Ja es ist etwas Haarspalterei, aber für mich sind es fortschrittsrelevante Items, man BRAUCHT sie nicht, aber sie sind fortschrittsrelevant.

Und man kann ein Haar auch solange spalten, bis es ein prächtig Gamsbart ist ;-)

die finanzierung ist recht einfach.
selbst komplett ohne mikrotransaktionen wäre ein solches modell rein mittels kontinuierlicher kostenpflichtiger add ons möglich.

zum start hat anet schonmal 2.000.000 × 50€ eingenommen = schlappe 100.000.000€.
jetzte einfach pro quartal oder halbjahr ein größeres dlc für 20-25€ rausbringen (im besten fall 2.000.000 × 25€ = 50.000.000€) , fertig ist die finanzierung…

cashshop mal außen vorgelassen, der aber mit sicherheit auch einiges in die kassen spült.
also keine angst um anet, pleite gehen werden die so schnell nicht.

drschnaggl, wenn ich jetzt GW1 als Beispiel hernehme für eine solche Rechnung, dann war dort keineswegs alle 3-6 Monate ein Addon da. Eher 1-1,5 Jahre.

Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Guild_wars

Scheint aber gereicht zu haben.

Aktuell ist es ein wenig verwirrend und ich weiß nicht, wie ANet sich mit dem Gemstore finanzieren will. 1G = 370Gems.
Ich habe jetzt schon 3 Charakterslots gekauft, zig andere Dinge und noch nicht einen € in das Spiel gesteckt. Irgendwas kann da ja nicht stimmen.
Obwohl die Tage vergehen und immer mehr Spieler immer mehr Gold haben, kann ich keine Kursveränderung feststellen…

“drschnaggl, wenn ich jetzt GW1 als Beispiel hernehme für eine solche Rechnung, dann war dort keineswegs alle 3-6 Monate ein Addon da. Eher 1-1,5 Jahre.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Guild_wars
Scheint aber gereicht zu haben.”

? Du kannst aber schon lesen, oder ?

28. April 2005 – Prophecies
28. April 2006 – Factions
27. Oktober 2006 – Nightfall
31. August 2007 – Eye of the North

Proph => Factions 1 Jahr
Factions => NF 6 Monate
NF => EotN 10 Monate

Dann eben 6-12 Monate, immer noch weit aus mehr als 3-6.
Hatte mich wohl verlesen und bei Nightfall 2007 gelesen.

Ah und wegen den Gems gegen Gold. Jedes Gem, das du gegen Gold kaufst wird von einem Spieler gegen Euros direkt an Arena bezahlt.

gw1 hab ich selbst nicht aktiv gespielt, von daher weiß ich gar nicht genau wie viele add ons und dlc’s es gab. aber scheinbar sind sie sogar mit recht wenigen ausgekommen, was das modell ja nur bestätigt.

gw2 ist denke ich etwas größer und populärer aufgestellt, was auch mit höheren kosten verbunden ist (serverkapazität, personal, etc.), deshalb rechne ich schon mit kostenpflichtigem content so alle halbe jahre.

aber das ist auch nur fair, ein kundenfreundlicheres kostenmodell hab ich bisher eh noch nicht erlebt! thumbs up

Draco.3785:

Brutus, stimmt schon, dass die meisten Spiele heutzutage einen Multiplayer haben, ABER die komplexität einer MMO-Infrastuktur ist mit der eines “einfachen” Multiplayers nicht zu vergleichen.

Ok, vllt nicht sooo riesig, aber wenigstens so riesig, du verstehst was ich meine :p

Aber für diesen Unterschied haben wir ja den Itemshop.

@RamonDomke
Mich stört da grade was. Du sagst keine “fortschrittsrelevanten” Gegenstände. Hmmm, keine Rüstungen aber in meinen Augen sind die EP, Ruhm, Einfluss, eig. alle Booster schon irgendwie fortschrittsrelevant.
Nicht so, dass ich jetzt sagen würde, “Hey ich BRAUCHE den Ruhm-Booster um voran zu kommen”, aber dennoch sind diese Gegenstände fortschrittsrelevant.

Die Booster bekommst auch als Belohng fürs Erkunden und dergleichen. Also ich hab schon genug davon in der Bank liegen. Gebraucht hab ich noch keinen davon.

Draco.3785:

Dann eben 6-12 Monate, immer noch weit aus mehr als 3-6.
Hatte mich wohl verlesen und bei Nightfall 2007 gelesen.

Ah und wegen den Gems gegen Gold. Jedes Gem, das du gegen Gold kaufst wird von einem Spieler gegen Euros direkt an Arena bezahlt.

Ja das 3-6 Monate war wirklich übertrieben. Allerdings das ca. 6 Monate hatte Anet bei GW1 schon im Griff. Da es zwei Parallelarbeitende Teams gab. Also das funktioniert schon. Sah man gerade bei dem Zeitraum zwischen Faction und Nightfall. Der einzige Grund wieso der Release von Faction gedauert hat war der das man gewollt gewartet hat das die Spieler sich einspielen bzw. schon gut genug mit der Welt vertraut sind. Dann kam Nightfall ja ca. 6 Monate später raus und Eye of the North hat wieder länger gebraucht lässt sich aber auch damit erklären das eine angefangene Erweiterung komplett verworfen wurde.

Man muss auch dazu sagen das die Betriebskosten der Server bei weitem nicht mehr so hoch sind wie zu WoW Releasezeit, wo ja bekanntlich das Abomodell massentauglich gemacht wurde.
Also ich mache mir keine Sorgen das Anet an GW2 pleite geht. Man hat an GW1 gesehen. Die Jungs was sie tun

RamonDomke.9638:

Ich kann dir nicht alle deine Fragen beantworten (wie genau unsere Zahlen aussehen, wieviel Umsatz durch den Store generiert wird, und welche Items in nächster Zeit hinzukommen werden) aber ich kann dich beruhigen und dir versichern, dass es keine Spielrelevanten bzw. fortschrittsrelevanten Gegenstände im Edenstein-Shop geben wird.

Ferner gibt es für Vielspieler immer die Möglichkeit, das im Spiel errungene Gold gegen Edelsteine zu tauschen. Auf diese Weise könnt ihr in Guild Wars 2 sogar Accountdienste in Anspruch nehmen, die anderswo ausschließlich gegen Echtgeld zu erwerben sind.

Wie ist das im Bezug auf feine Transmutationssteine? Also solche, die man für Items auf Lv 80 braucht. Ist das nicht eigentlich Spielrelevant? So wie ich bis jetzt ANets Ziele verstanden habe, ist Aussehen extrem wichtig und Transmutation auf Lv 80 demnach sehr wichtig.

Balthariel….Aussehen ist Aussehen. Du wirst dadurch nicht BESSER als jemand anders. Du siehst nur anders aus. Und Optik würde ich NIEMALS als spielrelevant bezeichnen. Oder meinst du dich kickt jemand aus einer Gruppe, weil du die Optik xy nicht an hast?

Btw, gibt es die besonderen T-Steine auch in den Truhen und die Schlüssel kann man sich teilweise ingame besorgen.

Tritos.2034:

Anfangs dachte ich ja das die Content-Updates zu bezahlen wären. Sprich Adventure- packs die man sich hinzukauft. Aber was ich nun gelesen habe sollte selbst auch das frei sein.

Dies würde mich allerdings auch sehr interessieren und auch wundern wenn das so stimmt.

Ich bin eigentlich kein Freund mehr von Abo´s , allerdings hoffe ich auch sehr stark das ANet das mit ihrer Version des “F2P” gut hinkriegt.

Also so ganz bin ich noch nicht durch mit dem Thema. Jeder der spielt hat sich das Spiel gekauft, dadurch wurden Kunden gezogen und Geld verdient. Nachdem die Items ja nur kosmetischer Natur sind und eigendlich keinen Vorteil bringen sollen, wird sich nur ein Bruchteil etwas über den Shop kaufen. Diese Spieler zahlen dann eigendlich für Leute die nichts zahlen 0o . Bei einem Monatlichen Abo, hatte der Hersteller schon alleine daraus die Motivation, Updates zu bringen und zu machen damit die Stammspielerschaft bleibt. Aber wo hat ArenaNet die Motivation kostenlose Updates zu servieren? Die Spielerschaft ist ja schon da und wird nicht gehen. Wenn 25% der Spieler für IG Items zahlen. Dann bleiben da ja noch immer 75% die nichts zahlen. Alles Geld was einem hierbei durch die Lappen geht und die Spieler können das tolle Spiel dennoch genießen? Also irgendwie glaub ich nicht daran bzw. hab ich das System welches hinter GW2 steht noch nicht verstanden.

@Trinit

Da könnteste genauso fragen warum offline Game Hersteller kostenlose DLCs bringen, Events im Multiplayer Modus veranstalten oder sich teils jahrelang mit balancing beschäftigen.

Kundenbindung ist die einfache Antwort.

Auch zu GW2 kommen B2P Addons und umso mehr aktive Spieler man hat umso mehr Käufe der Addons sowie Käufe im Shop.

Übrigends geben sicher viele Spieler jetzt schon Geld im Shop aus und werden dies auch mittelfristig weiter tun. Ich persönlich hoffe die Angebote werden auch mal etwas ausgebaut, das Angebot ist ja jetzt ziemlich beschränkt.

Tritos du weiss wohl nicht um den Kaufreiz von besonderen Skins oder Miniepts oder ^^

Ich hab jahrelang ein F2P Game namens Perfect World gespielt und das was wohl am meisten im Shop geakuft wurde waren die Fashion Items, sprich Kleider ,Shirts und so weiter ^^

Da wurde nicht nach neuen Inis verlangt sondern nach mehr Fashion

Und auch hat Arena mit GW1 bewiesen das es ohne monatliche kosten geht.
Wenn ich mich jetzt sogar nicht irre hat Gw1 im Jahr 2011 sogar noch gewinn gemacht. Das nur durch verkauf und Shop.

Wiso das dass product placement in diesem genre noch kein fuss gefasst hat versteh ich effektiv nicht… gut bei gw nen colaautomaten zu finden wäre ein bisschen komisch:-) aber es gibt viele alternativen und stören sürde dies garsntiert nicht. Oder ig lieferdienst zum beispiel. Win-win

“No need to buy them, Gw2 will feature consistent free content updates and in-game events going forward. Our goal is to make it so you get more from Gw2 for free than you get from a game you pay a subscription for.
On top of a large amount of free bonus content, we will be expanding on offerings in the Black Lion Trading Company going forward, as well as be doing large-scale expansion content down the road.
We’ll cover a lot of the details on the kind of support and plans we have in place over the next month or so on the Gw2 blog and with our press partners.
We do appreciate that you’d like to buy lots of new content, but we’d prefer to give a lot of it to you for free, cause that’s what we think a responsible MMO company does!”

Dieser neue Post aus dem englischen Forum sollte die Frage mit dem kostenlosen Inhalt wohl beantworten

Also ich muss euch ja mal loben, der Store scheint bisher einen sehr guten Eindruck auf mich zu machen, die Boosts (meine größte Sorge damals) bekommt man genung sonst nimmt man eben einen Gildenbanner.

Bleibt hoffentlich auch so.

Habe mich damals schon gewundert wie sich GW1 finanziert hat, aber irgendwie konnte sich ja GW1 auch am Leben halten wo andere MMOs selbst mit Abo-Gebühren innerhalb kürzester Zeit abgeschaltet wurden.

Man darfs halt nicht mit Bli$$ard €ntertainment vergleichen, die jedem Monaten hunderte Mio Euro einnehmen und trotzdem über lange Zeiten keinen Content liefern.

Ich denke wir werden uns über die Finanzierung keine großen Gedanken machen müssen. Und wenns mal was schönes im Shop gibt, warum nicht? Woanders zahlt man halt jeden Monat Geld um spielen zu können.