Guild Wars 2

So schnell kanns gehen. Ich greife mal wieder nach GW2, hoffe die Staffel 2 wird besser als die erste und schon in der zweiten Episode gibts was, was mich die Haare raufen lässt. Genau genommen schon in der ersten Sequenz, als die Charaktere wie aus dem Nichts den Namen des neuens Altdrachen wissen, Mordremoth. Zugegeben, ich habe die vorige Episode der zweiten Staffel nur einmal rasch durchgespielt, aber ich meine das wesentliche im Kopf behalten zu haben. Ich kann mich an keinen Punkt erinnern, an dem der Name des neuen Altdrachen explizit genannt worden wäre. Woher wissen die “Helden” also plötzlich den Namen? Müsste das nicht sowas wie eine größere Enthüllung sein? Der Name war der Community nur deshalb bekannt, weil eine Attacke eines Gegners in einem Dungeon Hinweis auf einen neuen Altdrachen gab. Dass dieser neue Altdrache der Dschungeldrache ist wissen wir ja jetzt. Aber woher wissen das die Charaktere? Nichtmal die Inquestur habe ich bislang darüber reden hören und es war deren Dungeon, der die ganze Mordremoth-Spekulation überhaupt erst so richtig startete (abgesehen von einem Interview in dem man direkt auf einem Dschungeldrachen zu sprechen kam).

Ich sitze hier und kann nicht anders: Bitte klärt mich auf! Was habe ich verpasst? Welche Enthüllung ist an mir vorbeigegangen? Welcher Abtei-Explorator ist an mir vorbeigezogen und warum wissen plötzliche alle Charakter einen Namen den sie eigentlich nicht wissen sollten? Ist hier eine Zettel mit Meta-Wissen ins Spiel/die Geschichte gerutscht?

Soviel ich weiß(!!), waren in den alten Schriften der Zwerge das erste mal wo dieser Drache erwähnt wurde. Ob der Name [Hier einfügen] dort schon niedergeschrieben wurde: ka

Wäre aber eine Möglichkeit.

Grüße vom Drakkar´n Genosse =)

Naja, ob es Lore-technisch Sinn macht weiss ich nicht… ich kann mich zumindest nicht erinnern, dass das im Laufe der LS oder PS mal irgendwo erwähnt wird.

Aber darüber bin ich auch gestolpert und auch im englischen Forum jede Menge Leute… das war halt von ANet insofern unklug als das sie den Namen schon ziemlich aus dem Hut zaubern weil er wahrscheinlich den meisten Spielern bisher nicht geläufig war. Eine (etwas “minimalistische” aber "funktionierende) Lösung wäre gewesen den Namen in dem Buch von Ogden Steinhammer zu erwähnen, welches wir ja in der 1. Episode haben lesen müssen. Dann noch 1-2 Sätze der Charaktere dazu (so im Sinne von … der Spieler sagt “Mordremoth?” woraufhin Taimi erzählt, dass sie in alten Schriften der Asura davon gelesen hat, dass die Zwerge den mal erwähnt haben…) und es wäre als Spieler-Wissen voraussetzbar gewesen.

Bisher haben die Spieler nur vermutet das der Dschungeldrache Mordremoth heisst. Und zwar wegen einer Fähigkeit von Subjekt Alpha im Schmelztiegel der Ewigkeit.
Mehr Informationen darüber gab es meines Wissens bisher nicht.

Und dann zaubert Delaqua den Namen aus dem Hut. Und das auf eine Art und weise als wäre bereits vollig bekannt und als würde jeder natürlich wissen (auch ingame npcs), das der Dschungeldrache Mordremoth heisst.

Epic Fail des Story Teams.

Jaja, die Mordmotte…
Tiscans Idee mit dem Buch in Kapitel 1 wäre gut gewesen, aber hinterher wird höchtwahrscheinlich eh nichts mehr dran gemacht.

naja zum einen gibt es schon seit ewigkeiten in der abtei jemand der der etwas zu einem dschungel drachen gefunden hatte. dann wäre da noch subjekt alpha der ja von der inquestur erschaffen wurde durch drachenmagie also ist der inquestur der dschungeldrache schon bekannt gewesen. demnach wusste einige das es vielleicht noch ein drache gibt oder gab und wie er heisst. aber dennoch hab ihr recht das der name zu plötzlich kam ohne ein satz das sie den name irgendwoher haben

Naja wüssten die NPCs nicht das es dieser Drache wäre, gäbe es wahrscheinlich Geschrei darüber, dass diese NPCs ein Brett vor dem Kopf hätten und so weiter.

ArenaNet hätte es aber wirklich besser machen können.
Z.b. hätte man am Ende der LS1 keinen Drachen zeigen sollen. Es sollte noch ein Geheimnis sein sollen.

Hi Leute. Als wir Scarlet den finalen Todesstoß versetzt haben, wurden wir alle mit einer Videosequenz belohnt: https://www.youtube.com/watch?v=nexSrs74Tjg
Seit dem findet man in GuildWars2 Wiki unter “Alt -Drachen” den Namen Mordremoth http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Mordremoth

Aus diesem Artikel noch einen Auszug: “Der sechste Alt-Drache fand bereits Erwähnung in alten Schriften der Zwerge, jedoch gab es nie Details und genaue Informationen. Außerdem scheint auch die Inquestur bereits erste Informationen über die Existenz Mordremoths durch ihre Forschungen im Schmelztiegel der Ewigkeit erlangt zu haben.”
LG

Tim.9842:

Hi Leute. Als wir Scarlet den finalen Todesstoß versetzt haben, wurden wir alle mit einer Videosequenz belohnt: https://www.youtube.com/watch?v=nexSrs74Tjg
Seit dem findet man in GuildWars2 Wiki unter “Alt -Drachen” den Namen Mordremoth http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Mordremoth

Stimmt auffallend. Unsere INGAME-Charaktere haben aber weder Zugang zu Youtube noch zum GuildWiki. Und gerade das muss bedacht werden, da es hier darum geht, wie unsere Charaktere (sowie Kasmeer, Taimi, usw. ) an das Wissen gekommen sind.

Tim.9842:

Aus diesem Artikel noch einen Auszug: “Der sechste Alt-Drache fand bereits Erwähnung in alten Schriften der Zwerge, jedoch gab es nie Details und genaue Informationen. Außerdem scheint auch die Inquestur bereits erste Informationen über die Existenz Mordremoths durch ihre Forschungen im Schmelztiegel der Ewigkeit erlangt zu haben.”

“Nie Details und genaue Informationen” Mit anderen Worten, der Name wird wohl nicht erwähnt worden sein, sonst wäre der ingame schon früher gefallen. Sehr viel früher. Selbst in der Abtei, wo man WUSSTE, dass es sechs Drachen sind, wurde der Name NIE erwähnt. Und dass die Inquestur über Mordremoths Existenz Bescheid wusste, wissen wir auch schon, aber dass heißt nocht, dass sie schon seinen Namen wussten/wissen. Der Name fiel im Schmeztiegel der Ewigkeit nie und wurde nur als Name einer Fähigkeit eines Bossmonsters erwähnt. Und dass würde ich nicht gerade als handfesten Beweis dafür heranziehen, dass die Inquestur den Namen kannte. Für die ist der Name wahrscheinlich sowieso das am wenigsten interessante an einem Altdrachen.

Ganz einfach… die Zeit zwischen Teil 1 und Teil 2 wurde damit verbracht zu Recherchieren und Informationen einzuholen.
Die Zeit ging nicht nahtlos ineinander über.
Teil 1 beginnt nicht direkt nach 2. Allein die Vorfälle mit den Wegmarken sollten das gezeigt haben.
Nur weil es nicht direkt im Spiel zu sehen ist wie Marjori zwischen Büchern hängt, mit der Abtei spricht oder dem Orden der Gerüchte, heißt doch nicht das alles gleich ein “big Fail” ist und nicht passiert ist.

Selbst etwas Fantasy mitbringen.

Und das der Name INGAME nie (richtig) erwähnt wurde liegt doch auf der Hand.
Hier musste ANet einen Kompromiss gehen.
Man wollte sich Geheimnisse bewahren.

Übrigens, dass gleiche prophezeie ich für “Bubbles” voraus.
“Es stand nirgends was vorher in den Büchern, was ein Fail.”

Dann könnte man das Rad gleich weiter drehen.
Woher wissen alle das Zaithan auch Zaithan heißt?
Hat ers ihnen gesagt?
“Hallo ich bin Zaithan und ich will euch alle töten.”
Warum sprechen seine Diener seinen Namen aus?
“Hallo ich bin Zaithan und ihr seit jetzt meine Diener, haha. Brabbelt meinen Namen ja schön vor euch hin, so das ihn jeder erfährt.”

Realy?
Oder Jormag…
Alle Norn laufen weg (allein das Bild wäre etwas für die Götter, ich meine… Norn… weglaufen? Nanaaa?… ) und Jormag brüllt: “ICH BIN JORMAG!!!!111elf”

Oder haben die Zwerge einfach Namen ausgesucht und die Drachen haben sich gesagt: Drache1:“Ey die sind dufte, ich heiß jetzt Jormag.”
Drache2:“Ich will aber Jormag sein.”
Drache3:“Nein ich…”
Drache2:“Ne du siehst eher aus wie ein Primordus”
Drache4:“Und wie heiß ich? Da stehn nur 4 Namen.”
Drache6:“Bubbles”
Drache4:“Was?”

@ Ravenhunt.2735 : Ich stimme dir zu 100% zu.
@ Kyoga.5670 : Ich habe nur zitiert und gezeigt, dass wenn man sich hätte informieren wollen genug Informationen gefunden hätte. Und das was wir wissen, “wissen” auch unsere GW-Charakter, oder spielst du nicht GW2? ^^ Und eigentlich, wenn man es so ernst sieht wie du (kein Vorwurf) ist es eigentlich ziemlich nett von ANet, dass sie uns außerhalb von GuildWars Informationen GEBEN und wir nicht in Bibliotheken oder Ruinen mühsam nach Informationen in Büchern, Schriftrollen oder Schrifttafeln SUCHEN müssen (like Gandalf in Minas Tirith ^^ ) Wer hätte sich überhaupt auf die Suche danach begeben und hätte etwas gefunden, geschweige denn alle Zusammenhänge verstanden? Wir hätten die meiste Zeit in GuildWars mit lesen verbracht xD

Die Drachen sind auch in der Welt der NPC’s schon lange bekannt, es gab ja auch eine Zeit in der die Drachen nicht geschlafen haben, sondern versucht haben die Welt für sich zu erobern. Zu der Zeit gab es auch schon alte Völker, darunter die Jotun, welche die alten Geschichten noch kennen. Zur Zeit gibt es auch einen Jotun in Hoelbrak in der Großen Halle, der einem einiges zu der alten Zeit erzählen kann.
Bestimmt waren die Namen da dann auch schon bekannt auch wenn die Drachen nicht namentlich genannt werden, wird trotzdem erwähnt, dass es mehrere Drachen gab die um die Herrschaft gekämpft haben.
Der Jotun heißt Thrulnn der Verlorene

Habt ihr schon mal über die Zwerge nachgedacht?
Schließlich hat Ogden Steiheiler “Das Drachen einmal eins” geschrieben.
Kann doch gut möglich sein das er eine neue Verfassung geschrieben hat,denn der Dschungel Drache hat auch eine rolle gespielt,und (denke ich) den namen durch die Zwerge bekommen,dieser wurde dann eben von uns (spielern/NPC’s usw) weiter benutzt.

Tim.9842:

Ich habe nur zitiert und gezeigt, dass wenn man sich hätte informieren wollen genug Informationen gefunden hätte. Und das was wir wissen, “wissen” auch unsere GW-Charakter, oder spielst du nicht GW2? ^^

Nein, was wir (die Spieler) wissen, wissen nicht automatisch auch unsere Charaktere im Spiel. Ich bin mir sicher, in Tyria hat noch niemand etwas vom GW2-Wiki oder gar dem Internet gehört. ^^

Wie Mordremoths Name in der Handlung/Erzählung eingeführt wurde kann man von “unelegant” bis “Fehler” ansehen. Vermutlich hat da jemand, der für die Continuity zuständig war, gepennt.

Nichts großes, aber auch nicht schön.

Grüsse.

Ehrlich gesagt ist mir der Name des Drachen ziemlich egal. Zugegeben er fiel ein bisschen plump mittendrin.

Aber habt ihr mal bedacht, dass Namen nicht einfach da sind, sondern gegeben werden? Und die Drachen wurden bestimmt nicht von ihren Eltern benannt (und falls doch, würden sie es uns wohl kaum mitteilen). Und da es ja anscheinend schon bekannt war, dass es 6 Drachen gibt, haben die Bewohner Tyrias (oder halt die Abtei) die Drachen einfach benannt, so auch Mordemoth. Deshalb denke ich, dass auch Bubbles schon einen richtigen Namen hat, der den Tyrianern bekannt ist, nur dass es bis jetzt noch keinen Anlass gab, ihn zu nennen.

Woher der Spieler den Namen kennt kann man hier nachlesen: http://massively.joystiq.com/2014/07/22/flameseeker-chronicles-introducing-guild-wars-2s-dragons-reac/

Massively hat ein Interview mit Steven Waller (Associate Game Director bei ArenaNet) geführt wo er dazu was gesagt hat:

I asked Waller about a jarring detail in Entanglement that left a lot of players confused: How did our characters know Mordremoth’s name well enough to identify the dragon to Kasmeer? Waller said that the player characters have access to the Pact’s information and would have heard about all of the dragons while preparing to combat Zhaitan, but admittedly I found that explanation a little disappointing. Prior to Mordremoth’s reveal at the end of season one of the living world, the dragon’s existence had only been broadly hinted at; even the Durmand Priory seemed to have only vague confirmation that there were six dragons instead of five, and that was one of the biggest lore bombshells uncovered at GW2’s launch. Having Mordremoth’s existence and name assumed to be common knowledge is anticlimactic, although Waller did say that the writing could have better explained how the player character came by that knowledge.

Kurz gesagt: der Spieler kennt den Namen weil er Zugang zu den Informationen des Paktes hat und sich bei seinen Vorbereitungen zur Vernichtung Zhaitans entsprechend über alle Drachen schlau gemacht hat.

Und Waller gibt selber zu, dass sie besser hätten erklären sollen woher der Spieler das weiss → was ich ja schon oben in https://forum-de.gw2archive.eu/forum/livingworld/s2/Mordremoths-Name/390734 als mögliche Lösung für das Problem erwähnt hatte. Wäre schön wenn sie das nachträglich irgendwann nochmal ändern. Sollte kein besonders gigantischer Aufwand sein.

Hätte eigentlich selbsterklärend sein sollen, dass es die Namen aus den alten Überlieferungen sind. So weit ich weiß hat sich auch keiner der anderen Altdrachen erst einmal formell vorgestellt. Darum ist davon auszugehen, dass man an alle Drachennamen auf die gleiche Weise herankommt.