Guild Wars 2

Hallo liebe Gemeinschaft,
seit dem Patch am 15.10.2013 findet man komischerweise sehr viel Bunker Builds im PvP, das macht in meinen Augen das PvP völlig kaputt! Ein Kurzes Beispiel, ich umkämpfe grade ein Punkt, gegen ein Minion Master, ein Mesmer mit shatter Build kommt mir zur Hilfe, der Nekro macht mich ganz gemütlich platt, obwohl der shatter sein kompletten burst auf ihm knallt, danach stompt dieser mich ohne mit der Wimper zu zucken, was aber noch viel besser ist, das er den Shatter auch noch platt gemacht hat.
Viele denken sich jetzt omg, was für pfeifen.
Ich und der Mesmer Kollege spielen seit dem release Guild Wars 2! Wir spielen hauptsächlich PvP. Und wissen was wir da machen.
Es bleibt einem momentan nicht wirklich viel übrig um im TPvP zu bestehen sollte man ein Bunker spielen. Zumindest machen das 3 von 5 im TPvP
Genau das macht mir keinen Spass, man sollte auch eine gewisse Chance gegen diverse Bunker Klassen haben. Denn es kann ja nicht sein, das man als burst Klasse völlig benachteiligt ist. Es ist ja nicht nur beim Minion Master so, der Ini oder der Wächter sind in meinen Augen völlig zu stark im als Bunker.
Ich würde es verstehen wenn Sie 1 mal den kompletten burst einatmen, aber nicht wenn man wie ein Berserker drauf haut und gar nichts passiert. Vor allem zu 2!
Ich weiss nicht wie Ihr das seht aber dort sollte auf jeden Fall mal eine Balance statt finden.
Es sollte auch so sein das Gilden untereinander sich bekämpfen, nicht das wenn man rnd geht eine Gilde gegen sich hat und sich dann aufregen muss was man für ein ……. Team hat, das liegt meiner Meinung nach auch nicht immer nur an dem Team sondern an das Teamspiel in Gilden durch TS was rnd Spieler benachteiligt.
L.G.
ich hafte für keine Rechtschreibfehler :P

Stimme dir voll und ganz zu.
Hab dazu auch mal hier einen Bunkermetathread verfasst.
Da dieser sich hauptsächlich um den Krieger dreht, wurde er dorthin verschoben.
Die Spieler scheinen sich darüber eig. alle einig zu sein.
ArenaNet betitelt seinen besten Off-Bunker (Krieger) als: “Momentan in einer guten Position.” Was nicht daraufhin deutet, dass sie sich des Problems bewusst sind (der sog. Balancepatch, der den Krieger nochmal gebufft hat, ist wohl Beweis genug dafür). (Zumal dieses Problem schon seit 3 Wochen oder länger besteht.)

Also abwarten, ganz viel Teetrinken.

Ich sehe es auch als Problem, aber ihr müsst auch die Kehrseite sehen: Der Ingi z.B. hat aktuell keinen wirklich guten Build, um Schaden zu machen, ausser diverse Bunkervarianten.
Nehmen wir z.B. den Geweher-Werkzeuggürtel-Burst-Build. Der macht sehr guten Burst, aber er hat gleichzeitig keine Möglichkeit sich dem gegnerischem Fokus zu entziehen / lange zu überleben. Mesmer und Diebe können relativ gut Bursten und haben (durch die Klassenmechanik) relativ gute Überlebenschancen (auch in einem Gruppenkampf). Diese hat der Engi nicht, deshalb wird er auf Bunker gespielt.
Dies trifft nicht nur auf den Ingi zu, sondern auch auf den Ranger, Guardian und teilweise auch auf den Nekro.

Insgesamt stimme ich euch zu, mit der Balance muss sich etwas ändern. Dass wir aber auf den nächsten “Balancepatch” +2Monate warten dürfen, dürfte wohl jedem klar sein.

Wenn man nur vom sPvP redet ist aber auch der Gamemod extrem dran schuld der einen quasi zum Bunkern zwingt.Es geht schließlich darum die Punkte auch zu halten und nicht wieder herzugeben.

hm, wenn sich 2 Leute von einem plattmachen lassen, dann kann ich dazu nur schreiben, dass ihr zu zweit schlecht gespielt habt und es lag sicherlich nicht an eine bestimmte Skillung des Gegners (auch, wenn es Skillungen gibt, die stärker als andere und leichter als andere zu spielen sind)

ich muss rotsono zustimmen, der gamemod im spvp bestimmt die Spielweise und die builds, und anet scheint für das ganze Spiel (spvp/wvw/pve) zu balancen, solange hier keine Unterschiede zwischen spvp und pve/wvw vorgenommen werden, wird es weiterhin ähnlich sein, dass einige builds stärker als andere sein werden, auch, wenn sich das meta ändern sollte (war in der Vergangenheit stets der Fall), wobei ich mir nicht sicher bin, ob es überhaupt möglich ist alle Klassen in gewisser Weise “gleichstark” zu balancen für den spvp gamemod, wenn man den Klassen nicht gleiche Skills und gleiche buildmöglichkeiten gewährt….mich würde sehr interessieren wie sich das meta in einem anderen gamemode entfalten würde, zB in einem deathmatch, oder capture the flag, oder Sonstiges, das sich nicht um Punktehalten dreht….und ich bin davon überzeugt, dass gewisse Klassen in verschiedenen gamemods verschieden stark sein werden (dies kann man schon am wvw (eine Art pvp) feststellen, denn im wvw werden andere Klassen/builds/skills bevorzugt als im spvp)

ich persönlich finde die Bunker nicht zu stark….richtig gespielt kann man diese umhauen, das Einzige, das ich ändern würde wären Skills, die zu stark und, die zu schwach sind (hoffe, dass die Runen/Sigill Anpassung demnächst positiv zum balance beitragen wird), wobei ich hier anet Entwicklern vertraue, denn alle meine Eindrücke sind eher subjektiv und ich wage mich nicht wirklich zu beurteilen, was, wie zu stark/bzw zu schwach ist (wenn, dann nur aus meiner Sicht, nicht allgemein gültig!)

Das ist eben so in Spielen wo es kein “echten” Heiler gibt. Entweder man geht auf Dmg oder auf “Defensive”. Wenn einer gegen zwei gewinnt hat das weniger was mit können zu tun sondern eher damit das alle drei auf Bunker spielen und der eine davon besser “bestückt” ist. Ich sehe das wenn ich meine “Blechdose” spiele da bekomme ich selbst gegen zwei Bunker kaum was ab.
Nervig ist es nur wenn ich mit einer meiner Dmg Klasse rein gehe und dem Bunker X k Schaden reindrücke und dessen Lebensbalken so gut wie gar nicht bewegt, oder wenn ich den runter habe plötzlich er wieder voll Leben hat (je nach Klasse).

Sorry aber ich kenne kaum einen Bunker der gegen 2 Spieler gewinnt. Lange gegen 2 Spieler überleben ist was anderes als 2 gute Spieler zu besiegen.
Vorallem wenn du wie in deinem Beispiel von einem MM Nekro redest! Wie kann ein MM Nekro dich stompen wenn du nen Shatter neben dir stehen hast? Das ist eigentlich so gut wie unmöglich. Der Mesmer hat nun wirklich genug interrupts. Alleine die interrupts auf den Waffen und die Klassenmechanik..
Und nen MM hat normalerweise nichtmal Foot in the grave was momentan die einzige Chance für einen Nekro ist, genug sek. Stabilität für einen Finisher zu bekommen. Und selbst wenn er es hat, würde er dank Shattered Concentration nicht weit kommen. Und Schnelligkeit hat nen Nekro auch nicht. Also dass er dich down bekommt, bevor ihr ihn down bekommt, kann ich noch einigermaßen verstehen, da Heilung und Schaden im Minionbuild recht hoch sind. Aber dass er dich dann komplett ausschaltet kann, kann ich nur schwer nachvollziehen.
Vorallem würde mich der Elite des Mesmers interessieren..
Zeitschleife: Ihr müsstet mehr Schaden machen als der Nekro vertragen kann
Unsichtbarkeit: Kann den Stomp verhindern oder dir Zeit geben dich zu heilen, bevor du down gehst.
Moa: Kontert einen Minionmaster komplett. Da hätte er niemals gewinnen können.

Ganz im ernst. Zu zweit sind die Bunker eigentlich kein Problem. Da müsst ihr einfach nicht besonders gut gespielt haben oder mit schlechten Builds ins Spiel gegangen sein.

Du magst recht haben das Sie zu zweit kein Problem sind, vielleicht habe ich die Situation ein wenig falsch beschrieben, ja der shatter hätte ihn interupten können, hätte hätte hätte. Leider hatte uns dieser MM fertig gemacht, vielleicht haben wir auch falsch zusammen gespielt, wer weis.

Dies was Purechysin geschrieben hat, das ist eher das was ich meinte, abgesehen von dem lose beim MM.
Ich zitiere: Nervig ist es nur wenn ich mit einer meiner Dmg Klasse rein gehe und dem Bunker X k Schaden reindrücke und dessen Lebensbalken so gut wie gar nicht bewegt, oder wenn ich den runter habe plötzlich er wieder voll Leben hat (je nach Klasse).

Das sollte wenigstens mal ein Ende haben, oder ein wenig Chancengleichheit. Bunker ja die Punkte deffen, das ist klar, solange überleben bis die roamer kommen und die Sache clearen. Aber mal ganz ehrlich, ich möchte nicht 5 Minuten auf einen rumhämmern wo ich weis das der ehe nicht down geht. Kommt dann auch aufs Build an und die Skills die man mitnimmt.

Es ist leider in Guild Wars 2 so das man durch den Spielmodi gezwungen wird ein bis zwei Bunker im Team zu haben. Aber in one on one sollte man wenigstens eine gewisse Chance haben.

L.G.

Gibt doch klare Konterbuilds für solche Bunker. Beim Guard ist es der SD Dieb, beim MM ist es der Mes mit Moa.

Der Ranger ist ja eher nen Hybrid, mit dem Carrion Amulett, da wirkt der Hammer/LB Warri oder Mace/Gs oder oder… gut gegen.

Und wenn ihr seht das ihr den allein nich down kriegt, stehen lassen und auf den anderen beiden Punkten unterstützen.

Und man hat immer Chancen gegen Bunker, es dauert halt nur länger, sonst wären sie ja keine Bunker.

So ist es Syrae.

Ist klar Syrae, dann ist man ja gezwungen ein Build zu spielen was einem eventuell keinen Spas macht.
“Ach schau mal dort hinten ein MM, ich logge mal ebend auf mein Mesmer um” Ach ja dies geht ja nicht mehr.
Wenn jmd seine klasse versteht als Bunker, bekommst du ihn nicht down.

Die Bunker sind aber auch mehr oder weniger gezwugen aufgrund des Spielmodi solche Builds zu spielen.
Das einer allein den kaum runter bekommt ist wohl auch irgendwie Sinn der Sache. Dafür sind/waren ja mal “Roamer” gedacht die zu zweit/dritt Bunker kurz weghauen und Punkte einnehmen.
Nur hat sich das leider zugunsten der Bunker verschoben. Zum Glück haben wir kein “Deathmatch” ich frag mich immernoch warum sich das so viele wünschen. Dann rennen ja nur noch Bunker rum…

Klar sind die Leute gezwungen solche Builds zu spielen, durch diesen Spielmodi, dagegen sage ich ja nichts, es muss jmd da sein der den Punkt deffen kann bist Verstärkung kommt.

Aber trotz alle dem kann es ja nicht sein das man sich z.B. die Dolche stumpf schlägt.
Die Chancengleichheit ist dort irgendwie überhaupt nicht gut verteilt, es gibt genug Situationen wo man alleine gegen ein Bunker spielt, wo man manchmal einfach mit den Kopf auf die Tastatur schlagen könnte. Weil das Team anderweitig beschäftigt ist. Wie gesagt ich spiele großteils rnd Turnier, weil mir SPvP meist zu viele spielen, denn da blickt man manchmal sogut wie gar nicht durch, wenn (jetzt kommts) 3 MM einem entgegen kommen. Okay habe sowas auch schon im Turnier gesehen.

Es geht mir vom Prinzip nur darum das man auch eine Chance one on one gegen einen Bunker hat. Und nicht das der selbstheal so stark ist das seine Lebensanzeige sofort wieder full hp hat, oder die Gestalten gewechselt werden. Versteht ihr?

Nicht böse gemeint aber dass du dich immer so auf MMs beziehst.. die sind echt nicht das non plus ultra. Schau dir mal nen paar Replays an von Leuten die das Spiel auf etwas höherem Niveau spielen.. da hab ich glaub ich noch nie einen MM gesehen. Haste selbst schonmal einen MM gespielt? Kennst du die traits?
Klar sieht man da Bunker bei guten Spielern, aber das ist meiner Meinung nach ein ganz wichtiger Punkt, da es dem ganzen Spiel etwas Strategie verleiht. Ich fänds echt mies wenn man die abschwächt. So überlegen sind die auch überhaupt nicht.
Viele stellen auch Behauptungen auf, ohne die Möglichkeiten der Klassen zu kennen. ich selbst bin da keine Ausnahme. Ich dachte immer dass Nekros wegen wenig stability, vigor und gar keiner invu in Teamfights total benachteiligt sind.
Sie haben aber einfach andere Stärken. Das muss man erstmal erkennen. Bunker bringt man mit einem guten Condi z.B. echt in Schwierigkeiten.

Nein kenne ich nicht, ich mag diese Klasse überhaupt nicht. Ich habe aber jede andere Klasse gespielt, auch als Bunker, und wie gesagt wenn man one on one kämpft finde ich diesen Bunker sehr überlegen.

Er hat keine Stabi, kann da ohne Hilskills in der Regel nichts gegen Segen machen. Hat eher beschränke Zustandsentfernung. In der Regel dürfte er den Heilskill haben, Stab 4 und Dolch 4. Mehr nicht.
Sowohl ein guter Teil des Schadens, als auch der Heilung hängen von Dienern ab.

Grade die kleinen kann man schnell umhauen haben iwas um 15Sek CD. Das Rufen dauert 1 1/2 Sekunden, genug Zeit zum unterbrechen. Stabi hat er ja keine.

Um Erfolgreich zu spielen (Erfolg im Sinne von Esports) ist man immer gezwungen das zu spielen was gut ist bzw das zu spielen was eben momentan in der Meta OP ist.Komplett balanced wird man es nie hinbekommen irgendwer wird immer wieder neue builds rausfinden die gut sind und solange X Y kontern kann wird sich auch nichts ändern.Jedes build hat einen schwachpunkt und den muss man eben finden.

Dein ernst? Du machst nen Thread auf zu den Imba-Bunkern und den Bunker um den es bei dir hauptsächlich geht haste noch nichtmal gespielt, oder kennst die Traits etc.
Welche Klasse spielst du? Ich denke man könnte mit fast jeder Klassen nen angemessenen Konterbuild für dich erstellen

Wie gesagt es geht nicht nur um den Nekro, um alle Bunker Klassen.

Ich spiele Dieb (D/D, S/D, D/P), Mesmer (grossteils shatter), Elementarmagier (D/D, Z/D) Krieger (Alles was es dort gibt zz. GS/Hammer), alle anderen Klassen habe ich zwar gespielt, gefallen mir aber nicht.

Gegen ein Konterbuild hätte ich ich nichts gegen, z.B. Thief vs. Guardian meiner Meinung nach sehr schwer.

Es gibt zu viele bunker keine Frage aber wenn ihr es zu 2 nicht schafft gegen einen MM zu bestehen würde ich mir ernsthaft eure builds und Spielmechanik nochmal angucken. Ich kenne im top 200 Teambereich (prepatch) höchsten 1 Necro der ab und an mal MM spielte und damit völlig uneffektiv war. Was Guardian bunker angeht ist meiner Meinung nach die 1v1 Qualität gar nicht so entscheident, gegen Ranger,Mesmer,S/D oder Necros verliert man auf lange Zeit gesehen sogar oftmals ein 1v1 was den Guard zu stark macht ist der Teamsupport.