Der Balance Part des Patch

Der Balance Part des Patch

in PvP

Posted by: LouWolfskin.3492

LouWolfskin.3492

… ich will ehrlich sein:
Ich habe mir mehr erhofft.

Ventari hat immernoch 4 Traits die die Heilung erhöhen (was lachhaft ist).

Die Tugenden des Wächters (nicht des Drachenjägers) sind nach wie vor unverändert.

Der Kern-Todesschleier ist gleich obwohl er ein paar Änderungen bräuchte.

Rezz-Skills sind immer noch auf zu hohem Cooldown für ihre Effekte.

Viele Traits sollten überarbeitet werden (Gutes Beispiel: Giftsteigerung)

Fallen und Überlebens-Fähigkeiten des Waldläufers müssten überarbeitet werden.

Einige Fähigkeiten verschiedenster Klassen (Auto-Attacke Wasser-Zepter/Trümmerstein und andere) bräuchten mal Zweiteffekte.

Ich könnte das noch ne ganze Weile weiterführen.

Davon abgesehen das Elite-Spezi-Traits nicht wirklich einen Dämpfer erhalten haben (hust Belebende Ströme hust Durchbohrendes Licht hust) wie es teils nötig wäre.

Ich sehe es kommen das die nächste Season wieder nur aus 3 oder 4 Klassen mit ihrer Elite-Spezi besteht und alle spielen genau das gleiche Build.

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Ich finde das noch ziemlich schmeichelhaft ausgedrückt.

Wie kann man nur dermaßen schlecht balancen?

Ich hab die Hoffnung echt aufgegeben, dass mir das Spiel jemals wieder so viel Spaß wie vor Hot machen wird, aber Anet schafft es trotzdem immer wieder aufs Neue, mich unangenehm zu überraschen.
Das komplette Balancingteam besteht aus inkompetenten Vollidioten und solange das so ist, werden die Dislikes bei euren dämlichen Youtube Videos nun mal die 50%-Marke knacken.
Macht endlich was Handfestes gegen den momentanen Zustand im Spiel, oder ihr werdet noch mehr Spieler als ohnehin schon verlieren.
Ein schwammigen Balancepatch alle Jubeljahre, der um 180 Grad am Ziel vorbeischießt, reicht bei Weitem nicht aus!

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Posted by: Zelatos.8123

Zelatos.8123

ich geh auch davon aus das die nächste Saison wieder das gleiche Trauerspiel wird.
Wieder reine Condimeta, da es diesbezüglich keine Nerfs gab.

-Ele wird weiterhin nur ein healbunker sein
- 2-3 Necros im team werden immernoch sehr oft zu sehen sein.
-Engi wird wahrscheinlich sehr stark vertreten sein wenn er sich mit dem schaden gegen die Condis durchsetzten kann.
Und durch das Demolierer Amu werden es DH-Neulinge leichter haben aufzusteigen und rest bleibt vermutlich auch noch beim alten je nachdem was Anet für die nächste Kaputte Saison plant.

Zelatos [AVE] – Elementalist [Riverside] be a Legend

[Mein Stream](http://www.twitch.tv/zelatos91)

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Posted by: FunkaHolixx.2937

FunkaHolixx.2937

ele wird kein healbot mehr sein und necros werden auch eher weniger spielen

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Posted by: athrodi.7985

athrodi.7985

Ja, was soll man da noch dazu sagen.

dieser patch ist ein witz.

Ich habe schwierigkeiten damit zu begreifen, wie jemand solche böcke schiessen kann… wie kann das sein? Es kommt mir so vor, dass diejenigen , die dafür verantwortlich sind … schuhe herstellen oder lasagne kochen, oder haare schneiden…als beruf,..keine ahnung was da geht.

ich musste lachen, als ich den patch las ^^

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Posted by: athrodi.7985

athrodi.7985

Ich sehe es kommen das die nächste Season wieder nur aus 3 oder 4 Klassen mit ihrer Elite-Spezi besteht und alle spielen genau das gleiche Build.

Es sind genau 3 noch spielbare:

mesmer
ele
widergänger
———————-

ich finde das ganze system hier, inkl esl , preisgeld, kaum zuschauer usw…einfach derart unlogisch…
ich verstehs nicht.

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Posted by: FunkaHolixx.2937

FunkaHolixx.2937

wen wunderts noch. das war doch zu 90% ein pve patch

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Posted by: athrodi.7985

athrodi.7985

wen wunderts noch. das war doch zu 90% ein pve patch

Jo…ist aber auch unlogisch, denn gw2 bleibt keineswegs als DAS pve spiel in erinnerung..wenn du weisst, was ich damit sagen will…….

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Posted by: xp eke xp.6724

xp eke xp.6724

Erstmal: mimimimimimimimimimimimimimimi

Sie haben den ersten Schritt bereits gemacht, ein paar Mechaniken angepasst. Klar bei allen sind sie noch nicht angekommen, aber zumindest haben sie bei den Klassen die schon zu stark sind die ersten nerfs rausgebracht und bei Klassen die unspielbar sind ihnen die Möglichkeit gegeben spielbar zu werden. Viel wichtiger jedoch, sie haben schlechtere Spielweisen ein Schritt näher ans angleichen gesetzt.

Akrobatik ist zwar immernoch schlecht, wenn ich jedoch an pve oder wvw denke eine gute alternative zur elite-traitline.
Wenn ich an fresh-air denke, ist das immernoch nicht das beste auf der Welt, aber ein Schritt weiter von der Unspielbarkeit entfernt.
Krieger ist entlich eine spielbare Klasse, die nicht auf yolo beruht!

Viel wichtiger, damit die Builds nicht eintönig sind muss halt jede Klasse eine Besonderheit haben und dann erst kann man aus den Klassen auch verschiedene Arten spielen. Ein Beispiel: der necro hat als Besonderheit, starkes debuffing, fast perma kühe und schwäche sind seine Spezialität. Keine andere Klasse kann soviel kühle und schwäche auf den gegner packen ohne größere verlusste einzuheimsen.

Jetzt zum teil interresanten teil: zwei traitlines sind bei jeden Build pflicht, wenn wir von balanced-Builds reden. Die eine ist die Elite-Spezialisierung, die andere unterstützt die eigene Mechanik (die f-traitline). Man müsste also damit keine Verpflichtenden Traits existieren entweder, diese abschwächen oder die anderen verstärken. Dabei kann je nach Veränderung die Besonderheit verloren gehen, ergänzt oder verändert werden. Noch existieren auch zuwenig Besonderheiten insgesammt, weshalb manches sich sehr wiederholt (am eindeutigstens wirds bei: Akrobatik und Draufgänger)

Fürs erste bin ich zufrieden wenn jede Klasse etwas einzigartiges hat^^. Später können gern die Einzigartigkeiten erweitert werden, bis wir jedoch soweit sind das jede Waffe und jede Hilfsfertigkeit eine Existensberechtigung hat wird es noch dauern. Ein paar variablen existieren aber jetzt schon, diese sind meistens anpassungen ans gegner Team.

Solange wir noch nicht soweit sind, heist es: Spiel die meta oder auch nicht, beschwer dich dan aber nicht wenn du auf den boden liegst!

Das einzige was unbalanced ist sind die Spieler =)

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Posted by: LouWolfskin.3492

LouWolfskin.3492

Erstmal: mimimimimimimimimimimimimimimi

Sie haben den ersten Schritt bereits gemacht, ein paar Mechaniken angepasst. Klar bei allen sind sie noch nicht angekommen, aber zumindest haben sie bei den Klassen die schon zu stark sind die ersten nerfs rausgebracht und bei Klassen die unspielbar sind ihnen die Möglichkeit gegeben spielbar zu werden. Viel wichtiger jedoch, sie haben schlechtere Spielweisen ein Schritt näher ans angleichen gesetzt.

Akrobatik ist zwar immernoch schlecht, wenn ich jedoch an pve oder wvw denke eine gute alternative zur elite-traitline.
Wenn ich an fresh-air denke, ist das immernoch nicht das beste auf der Welt, aber ein Schritt weiter von der Unspielbarkeit entfernt.
Krieger ist entlich eine spielbare Klasse, die nicht auf yolo beruht!

Viel wichtiger, damit die Builds nicht eintönig sind muss halt jede Klasse eine Besonderheit haben und dann erst kann man aus den Klassen auch verschiedene Arten spielen. Ein Beispiel: der necro hat als Besonderheit, starkes debuffing, fast perma kühe und schwäche sind seine Spezialität. Keine andere Klasse kann soviel kühle und schwäche auf den gegner packen ohne größere verlusste einzuheimsen.

Jetzt zum teil interresanten teil: zwei traitlines sind bei jeden Build pflicht, wenn wir von balanced-Builds reden. Die eine ist die Elite-Spezialisierung, die andere unterstützt die eigene Mechanik (die f-traitline). Man müsste also damit keine Verpflichtenden Traits existieren entweder, diese abschwächen oder die anderen verstärken. Dabei kann je nach Veränderung die Besonderheit verloren gehen, ergänzt oder verändert werden. Noch existieren auch zuwenig Besonderheiten insgesammt, weshalb manches sich sehr wiederholt (am eindeutigstens wirds bei: Akrobatik und Draufgänger)

Fürs erste bin ich zufrieden wenn jede Klasse etwas einzigartiges hat^^. Später können gern die Einzigartigkeiten erweitert werden, bis wir jedoch soweit sind das jede Waffe und jede Hilfsfertigkeit eine Existensberechtigung hat wird es noch dauern. Ein paar variablen existieren aber jetzt schon, diese sind meistens anpassungen ans gegner Team.

Solange wir noch nicht soweit sind, heist es: Spiel die meta oder auch nicht, beschwer dich dan aber nicht wenn du auf den boden liegst!

Ich bin ehrlich gesagt der Meinung das die Elite-Spezi nicht noch zusätzlich Zugriff auf die Klassenmechaniks-Traitline haben sollte.
Das ist akut nämlich eine der Sachen die mit für Probleme sorgen kann und in einigen Fällen sogar sorgt.

Dazu habe ich mich aber, im deutschen wie englischen Forum, schonmal geäußert.

Ja, stimmt, jeder sollte etwas besonders können aber dafür müsste eben auch jede Kernklasse Balance-technisch eigenständig sein.
Ist mir tatsächlich egal das vermeintlich die Elite-Spezies stärker sein sollen, wenn das Spiel eSport tauglich werden soll ist das ziemlicher Müll denn eSport-Titel leben auch davon das in den Turnieren mal etwas unkonventionelles das nicht ins Meta gehört gespielt wird und dann eben alles aufwirbelt weil man es nicht erwartet.

Uns fehlt also dadurch das die Elite-Spezies stärker sind und zusätzlich die Kern-Klassen-Linie brauchen einiges statt das sie bereichern.

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Posted by: xp eke xp.6724

xp eke xp.6724

Imo ist das Problem, das wir der Balance keine zeit lassen. Kaum haben sie ein Patch rausgebracht schon wollen wir die nächsten!

Ein Paar Skills werden immer zu kurz kommen, außer Arenanet kommt mal auf die idee Monatliche gebüren aufzunehmen oder zumindest die freiwilligen Arbeitskräften (die sich mit programieren auskennen) einzustellen. Sie haben meiner Meinung nach ein viel zu großes Projekt angepackt…

Neue Welten, Gegner, Bosse, Aufgaben, Missionen und die Geschichte vorrantreiben in PvE, im WvW die Server besser verteilen und die Balance dort noch unter kontrolle halten (mit downstate mechanik und begrenzte hits). Dabei auchnoch ein Dps-Messgerät einbauen das man für WvW und PvE nutzen kann. Im PvP die schlechteren Spielweisen besser angleichen + sie Versuchen sich an neuen Amuletten + die Maps überarbeiten + die PvP-Liga-Saison überarbeiten (wo man aktuell nichts sieht).

Ich kann auch verstehen das man den Eindruck hat das PvP zu kurz kommt, den eindruck hatten aber auch Ewigkeiten die PvEler und die WvWler. Mit zum ersten mal in ein kurzen* abschnitt, 2 größere Balance-patches rauszubringen sind wir jedoch noch am besten dran. während sich die PvEler meist mit bugfixes zufrieden geben mussten und wenig neuen konntent (Superadventurebox wahr genau das richtige ^^) und die WvWler hatten im Winterquartal zuletzt mehr als optische Besserungen gekriegt.
*für Arenanet sind 3 Monate schon kurz

Mit monatlich Patches, haben die sich ein großes Ziel gesetzt. Der Start war aufjedenfall stark und lässt Hoffnungen zu. Wenn nächster Monat wieder im PvP die patches diese größe annehmen bin ich glücklich!

Das einzige was unbalanced ist sind die Spieler =)

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Posted by: Elyxia.2943

Elyxia.2943

der patch ist grauenhaft, leider immer noch farmer im unranked, dank dailys … ich hasse diese spieler, sie zerstören bewusst den spielspass, der anderen und machen balance unmöglich, es ist selten dämlich das man versucht balancing zu machen und den bekannten fehler nicht behebt, welche die balance unmöglich macht.

sollen wir pvp spieler pause machen, solange ranked nicht spielbar ist ? und uns über die legendary farmer freuen sobald, die nächste saison startet? hotjoin ist unspielbar, dank der daily farmer … unranked kann man meist nur abends spielen und selbst da sind die spassverderber dabei.

(Zuletzt bearbeitet am von Elyxia.2943)

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Posted by: Kiki.2901

Kiki.2901

ich war überwältigt von der masse an patches und hab mich hinreissen lassen und war glücklich und zufrieden.

im nachhinein muss ich sagen :
heftiger schaden, keine deff…die gewinner des patches sind ele und nekro!
ich wünsch mir für mein waldi ein sniper-gewehr !

(Zuletzt bearbeitet am von Kiki.2901)

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Posted by: Viper.2436

Viper.2436

Anet hat erneut richtig krass versagt bei diesem Patch, so langsam hoffe ich denen laufen ALLE Spieler davon, die kriegen das Spiel einfach nicht mehr ausgeglichen hin.

Egal was für Vorschläge im Forum kommen, Sie Patchen lieber Ihre " eigene Liebsche" ohne dies jemals zu testen.

PVP gegen 3 Necors, was soll man machen ? Surrender Button gibt es ja leider nicht.

Ich hoffe die werden die Balance erneut überarbeiten und dies ziemlich schnell !!

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Posted by: Bod.8261

Bod.8261

Ich lese fast durch die Bank nur Buffs.
Was soll das? Gibt es noch nicht genug Power Creep in dem Spiel?
Mir ist klar, dass es sich zum Großteil um underrated Waffen/Skills handelt, trotzdem finde ich es verantwortungslos, dass man riskiert, dass hier die nächste Linie OP wird.

Stattdessen sollte man endlich mal die Elite-Specs nerfen und anfangen, Skills und Traits von grundauf zu überarbeiten.
Traits sollten weniger miteinander interagieren, so dass es nicht so viele offensichtliche Kombinationen gibt.

Und trennt endlich die Fertigkeiten zwischen PvP und PvE!
So oft habe ich in Blogposts gelesen, man schließe das nicht aus, wenn es nicht anders zu geht. An dem Punkt sind wir seit Jahren.

(Zuletzt bearbeitet am von Bod.8261)

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Erstmal: mimimimimimimimimimimimimimimi

Sie haben den ersten Schritt bereits gemacht, ein paar Mechaniken angepasst.

Was Anet ums Verrecken nicht kapiert, ist, dass in dieser Meta, in der fast jede Klasse OP und nur durch Konterklassen nicht übermächtig war, jeder Buff oder leichter Nerf einen gewaltigen Einfluss hatte.
D.h. für jede Klasse, die man nerft, werden eine oder mehrere andere Klassen op.
Es ist leider nicht mit hier und da Mechaniken anpassen getan, man muss durch die Bank alle Spezialisierungen nerfen und die Amulette balancen.

Und ich seh das nicht so wie Zelatos, ich denke, dass ab nem gewissen Niveau wohl kaum noch Scrapper und Reaper unterwegs sein werden. Ele, Druide, Mesmer und Revenant wurden kaum angetastet, d.h. die Klassen werden jetzt eher dominieren.

In erster Linie deswegen, weil Ele/Druide jetzt einfach mehr Teamfightutility als der Engi mitbringen (obwohl der S&R Nerf schon stark ist), der Condimesmer und der Revenant nicht mehr vom Nekro gekontert werden usw.

Imo ist das Problem, das wir der Balance keine zeit lassen. Kaum haben sie ein Patch rausgebracht schon wollen wir die nächsten!

Ja jetzt rate mal warum… weil die Patches absolut nichts am Kernproblem ändern.

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Posted by: Thea Cherry.6327

Thea Cherry.6327

Condi Meta ist die reinste Liebsche… so viele “Kopf auf die Tastatur und rumroll” Builds, da macht das alles gar keinen Spaß mehr.
Eig. ist auch jeder ohne HoT der Gearschte, da seine Builds fast immer den HoT Builds unterlegen ist.

We’ve had one yes, but what about second breakfast?

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Posted by: xp eke xp.6724

xp eke xp.6724

Edit:

Wenn nächster Monat wieder im PvP die patches diese größe annehmen bin ich glücklich!

puh zum glück ist es kein aufgefallen, das das ein quartalpatch sein soll.
Normalerweise baue ich absichtliche Fehlinfos rein dieser wahrs aber nicht ><.

ich wünsch mir für mein waldi ein sniper-gewehr !

hat der doch schon, das nennt sich Borstenrücken^^. Btw. der Waldi ist für mich ein Tank der ähnlichen Support hat wie ele und noch den doppelten bis dreifachen schaden eines tanks+ die mobillity eines roamers+ eine sehr starke CC kette + ein stunbreaker alle 10 sec und wir erinnern uns nochmal: er ist immernoch ein bunker. Zumindest wenn man ihn a)richtig spielt und b) kein Unsinn zusammenbaut.

@Viper, viele Spieler haben ja auch gute/schlechte ideen, das was aber fast alle nicht beachten ist deren vorgang wie sie die Patches machen und wenn man auf der basis ihnen gute vorschläge bietet können sie diese auch eher nutzen^^.

@Nitroape:

Was Anet ums Verrecken nicht kapiert, ist, dass in dieser Meta, in der fast jede Klasse OP und nur durch Konterklassen nicht übermächtig war, jeder Buff oder leichter Nerf einen gewaltigen Einfluss hatte.

Da gebe ich dir recht, sie haben noch kein guten mittelweg gefunden mit buffs und nerfs. Zum glück haben wir ja schon 5 Op-klassen die man nicht richtig fokusen kann.

Und ich seh das nicht so wie Zelatos, ich denke, dass ab nem gewissen Niveau wohl kaum noch Scrapper und Reaper unterwegs sein werden. Ele, Druide, Mesmer und Revenant wurden kaum angetastet, d.h. die Klassen werden jetzt eher dominieren.

ich finde aktuell den ele einfach mal überflüssig^^, druid und skrapper standen sich nie im Weg, weder von der Rolle noch von den Aufgaben. Das fünfte Rad war meiner* Meinung der Ele.

*nachdem man es mir auch erklärt hatte

@Thea Cherry.6327 ich mag Condimeta, warum? weil sie ähnlich wie Yolobuilds die schlechten Spieler rausfiltern, von den guten Spielern jedoch bestraft werden.

Das einzige was unbalanced ist sind die Spieler =)

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Posted by: Zelatos.8123

Zelatos.8123

Das PvP in Gw2 ist seid dem Hot Release Dead, Anet hat mit den neuen Spezis und anderen Patches eine feste Meta erschaffen was alle anderen Builds unbrauchbar macht.
Guild Wars ist durch die Amulette von der die komplette Rolle (Heiler ,Tank, DD) entschieden wird extrem eingeschränkt in der vielfallt der möglichen Builds

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Posted by: Ninja Magic.6578

Ninja Magic.6578

Wie sollte ein Balancing am besten aussehen?

Ich fände folgende Punkte wichtig:

1. Nur jeweils eine Klasse kann in einem Team sein, damit starke Klassen sich nicht gegenseitig hochpotenzieren können.

2. Jede Klasse sollte mehrere Build-Möglichkeiten haben, die sinnvoll und wirkungsvoll sind. Dabei darf es aber nicht passieren, dass eine Klasse extreme Def- und DMG-Eigenschaften hat (wie derzeit z. B. der Ele).

Man müsste sich eben entscheiden, ob man viel Schaden aushalten oder austeilen können will oder ob man heilen oder auf eine andere Weise supporten will (auch unter Berücksichtigung ob Fern- oder Nahkämpfer).

Wenn eine Klasse aber in mehreren Rubriken extrem stark ist, dann führt das zu einer OP-Klasse, die sowohl die Spielbalance als auch den Spielspass zerstört.

Zudem sollten bestimmte Fähigkeiten nur jeweils einer Klasse vorbehalten sein, wie z. B. das Tarnen. Warum müssen sich andere Klassen als der Dieb unsichtbar machen können, wie z. B. Ranger oder Ingi. Gerade Ranger und Ingi haben spezielle Fähigkeiten, die diese Klasse stark machen, da muss man diesen Klassen nicht auch noch Kern-Fähigkeiten einer anderen Klasse geben.

Ganz nebenbei: Die Kern-Fähigkeit des Diebes ist das Tarnen, wenn man aber einen Stab-Dieb spielt, dann hat man keine sinnvolle Möglichkeit mehr sich unsichtbar zu machen. Blendendes Pulver (als Beispiel) ist zu teuer, da man andere wertvolle Fertigkeiten sonst weglassen müsste.

Also, wenn Anet den Dieb durch die Elite “Draufgänger” in Richtung Stab auslegt, dann hätte man das Tarnen hier besser einbauen müssen und nicht anderen Klassen die Unsichtbarkeit geben sollen und sie dem Dieb nehmen (wenn man den Stab-Dieb sinnvoll spielen können soll).

(Zuletzt bearbeitet am von Ninja Magic.6578)

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Posted by: xp eke xp.6724

xp eke xp.6724

@Ninja Magic ich ergänze mal die liste^^:
3. Arenanet muss selber die Meta setzen, damit meine ich das sie selbst ausrechnen welche Schadensspitzen jede Klasse erreicht und wieviel sie aushalten. Auch müssen sie Überlegen wie die Traits miteinander synergier. Dadurch können sie auch errechnen wieviel def/ offence verhältnis die balance-build haben, wenn sie es richtig machen

Hier meine Persöhnliche bitte an Arenanet: Hört nicht mehr auf die Spieler wenns ums balancing geht, sondern prüft es selbst. Wenn die Spieler nicht selbst auf die Idee kommen was am effektivsten ist, interresieren die sich nicht fürs balancing! Oder gibt mir eine Klasse (am liebsten Krieger^^) der mit jeden hit alle Spieler in ein Moa verwandeln kann, egal ob man trifft oder nicht.

4. Arenanet muss entlich ein Weg finden wie sich Spieler weiter entwickeln können, ein Trainingsgebiet währe ganz net, am besten mit ein dps Golem um seine offensive-rota zu üben und Grupenmitglieder eingeladen werden können für 1v1s oder ähnliches zu üben. Aktuell heist es mit blauer Ausrüstung* ins PvE, Commander anschmeißen und seinen Schaden testen…
*entspricht ungefähr den Rüstungswert und Attribute vom PvP

5. PvP vielfältiger machen, durch verschiedene Missionen und Schwierigkeitsgraden. Dadurch können sich auch casualplayer gut ins pvp intigrieren ohne das die “Pro” gamer sich ständig aufregen müssen (btw. ich finde es sehr unsportlich wenn selbsternannten Pros sich überheblich, arrogant oder gar beleidigend verhalten… ich nenne sowas unprofesionell)

Btw. Ninja Magic: wenn man alle 3 sec für 2 sec Gegner kd in Nahkampf knockdownnen kann, ist das nicht ein bisschen zu OP? besonders wenn man sich selbst noch teleporten kann und die Autoattacks ein dps von min.* 3,2k haben…
*mit Paladin amulett ohne krittische treffer (trait) gegen schwere Golems

Genau das passiert wenn man ein Stabdieb mit ein Sneakgyro kombiniert, stell dir vor der Dieb macht das alleine… dann will ich lieber bei der schlechtesten Klasse die Moaverwandlung beim Tasten drücken xD

Seit Vorsichtig mit den Wünschen, am ende kommt das falsche bei raus. Ich finde es trotzdem besser, wenn sich die Komunity gedanken macht, als wenn sie alles verteufeln.

Das einzige was unbalanced ist sind die Spieler =)

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Posted by: LouWolfskin.3492

LouWolfskin.3492

Wie sollte ein Balancing am besten aussehen?

Ich fände folgende Punkte wichtig:

1. Nur jeweils eine Klasse kann in einem Team sein, damit starke Klassen sich nicht gegenseitig hochpotenzieren können.

2. Jede Klasse sollte mehrere Build-Möglichkeiten haben, die sinnvoll und wirkungsvoll sind. Dabei darf es aber nicht passieren, dass eine Klasse extreme Def- und DMG-Eigenschaften hat (wie derzeit z. B. der Ele).

Man müsste sich eben entscheiden, ob man viel Schaden aushalten oder austeilen können will oder ob man heilen oder auf eine andere Weise supporten will (auch unter Berücksichtigung ob Fern- oder Nahkämpfer).

Wenn eine Klasse aber in mehreren Rubriken extrem stark ist, dann führt das zu einer OP-Klasse, die sowohl die Spielbalance als auch den Spielspass zerstört.

Zudem sollten bestimmte Fähigkeiten nur jeweils einer Klasse vorbehalten sein, wie z. B. das Tarnen. Warum müssen sich andere Klassen als der Dieb unsichtbar machen können, wie z. B. Ranger oder Ingi. Gerade Ranger und Ingi haben spezielle Fähigkeiten, die diese Klasse stark machen, da muss man diesen Klassen nicht auch noch Kern-Fähigkeiten einer anderen Klasse geben.

Ganz nebenbei: Die Kern-Fähigkeit des Diebes ist das Tarnen, wenn man aber einen Stab-Dieb spielt, dann hat man keine sinnvolle Möglichkeit mehr sich unsichtbar zu machen. Blendendes Pulver (als Beispiel) ist zu teuer, da man andere wertvolle Fertigkeiten sonst weglassen müsste.

Also, wenn Anet den Dieb durch die Elite “Draufgänger” in Richtung Stab auslegt, dann hätte man das Tarnen hier besser einbauen müssen und nicht anderen Klassen die Unsichtbarkeit geben sollen und sie dem Dieb nehmen (wenn man den Stab-Dieb sinnvoll spielen können soll).

Der Draufgänger soll aber auch gar nicht effektiv auf das Schleichen ausgelegt sein.
Der Draufgänger ist einer von der Sorte die sich mit jedem anlegen und dann geschickt und geschwind ausnutzen was der Gegner an seiner eigenen Verteidigung offen lässt.
So zumindest stellt sich mir diese Elite-Spezi da.

Wer Schleichen will soll den Kern-Dieb spielen was mich, einmal mehr, zu dem Punkt bringt das ich gern die Kern-Klassen besser abgegrenzt von den Elite-Spezies sehen würde damit sich da mehr ergeben kann und wirklich wichtige Entscheidungen mit den Builds getroffen werden.

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in PvP

Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

Hier meine Persöhnliche bitte an Arenanet: Hört nicht mehr auf die Spieler wenns ums balancing geht, sondern prüft es selbst.

Wann hat sich Anet beim Balancing je danach gerichtet, was die Spieler wollten?
Es gab über Jahre hinweg so viele gute Vorschläge von den Spielern, nicht nur sinnlose Buff- und Nerfschreie, sondern objektives Feedback von erfahrenen Spielern, das einfach größenteils ignoriert wurde.

Das Witzige oder eher Traurige daran ist, dass hinter den wenigen guten Balanceentscheidungen meist ein Vorschlag der Spieler steckte, der auch tatsächlich umgesetzt wurde – was leider selten genug passiert ist.
Zum Beispiel der Hambow Nerf, war einer der einzigen größeren Nerfs, die ein Build nicht komplett gekillt haben, weil man auf Anraten der Spieler nur ein bisschen an den Schadenskoeffizienten gedreht hat.

Und so hätte Anet viel öfter vorgehen müssen, ich kann gar nicht aufzählen, wie oft es gereicht hätte, bestimmte Skills ganz simpel von der Heilleistung her, dem Schaden oder, falls es ein CC war, der Dauer anzupassen, anstatt da in bester Anet-Dampfwalzen-Manier drüberzugehen und alles erstmal komplett zu reworken und unbrauchbar zu machen.
Bestes und sogar aktuelles Beispiel Slickshoes.

Also wenn ich jetzt in den fast vier Jahren eins gelernt habe, dann, dass Anet gerade beim Balancing auf die Spieler hören sollte. Aber dafür scheints auch schon fast zu spät zu sein.

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Posted by: Zanjii.8214

Zanjii.8214

Dann muss man sich nur entscheiden Dur welches ballance der Spieler man sich entscheidet , 50% schreihen nerf die anderen buff

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Posted by: Zelatos.8123

Zelatos.8123

Hier meine Persöhnliche bitte an Arenanet: Hört nicht mehr auf die Spieler wenns ums balancing geht, sondern prüft es selbst.

Wann hat sich Anet beim Balancing je danach gerichtet, was die Spieler wollten?
Es gab über Jahre hinweg so viele gute Vorschläge von den Spielern, nicht nur sinnlose Buff- und Nerfschreie, sondern objektives Feedback von erfahrenen Spielern, das einfach größenteils ignoriert wurde.

Das Witzige oder eher Traurige daran ist, dass hinter den wenigen guten Balanceentscheidungen meist ein Vorschlag der Spieler steckte, der auch tatsächlich umgesetzt wurde – was leider selten genug passiert ist.
Zum Beispiel der Hambow Nerf, war einer der einzigen größeren Nerfs, die ein Build nicht komplett gekillt haben, weil man auf Anraten der Spieler nur ein bisschen an den Schadenskoeffizienten gedreht hat.

Und so hätte Anet viel öfter vorgehen müssen, ich kann gar nicht aufzählen, wie oft es gereicht hätte, bestimmte Skills ganz simpel von der Heilleistung her, dem Schaden oder, falls es ein CC war, der Dauer anzupassen, anstatt da in bester Anet-Dampfwalzen-Manier drüberzugehen und alles erstmal komplett zu reworken und unbrauchbar zu machen.
Bestes und sogar aktuelles Beispiel Slickshoes.

Also wenn ich jetzt in den fast vier Jahren eins gelernt habe, dann, dass Anet gerade beim Balancing auf die Spieler hören sollte. Aber dafür scheints auch schon fast zu spät zu sein.

Was das PvP angeht richtet sich Anet zu 90% an die Community btw.
was aber nicht bedeutet das es sich hierbei um die Deutsche Community handelt.
Anet schaut einfach nur über was sich die Spieler am meisten beschweren und reagieren mit dem nächsten Patch darauf, ob es sinnvoll ist oder nicht muss jeder für sich entscheiden.Oder sie richten sich an die ESL Top Spieler, die aber meiner meinung nach nicht besser oder schlechter sind wie andere Spieler.

Im Grunde kümmern sie sich nur um die Umsetzung die Ideen kommen von uns.

Zelatos [AVE] – Elementalist [Riverside] be a Legend

[Mein Stream](http://www.twitch.tv/zelatos91)

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Posted by: LouWolfskin.3492

LouWolfskin.3492

Das größte Problem ist vermutlich gerade die riesige Balance-Flaute.
Das seit HoT-Release jeder Balance-Patch einfach nur unglaublich klein ausfiel und sich gefühlt einfach nicht genug geändert hat um das bestehende Power-Creep auszukontern.

Ein guter Teil wird aber nun leider Gottes auch an der Community liegen da viele, sehr viele Spieler, wenn auch bei weitem nicht alle, das Prinzip des Konter-Meta nicht verstehen.

Ja, gerade sind Spielweisen XY sehr beliebt, aber normalerweise müsste das nicht nur bedeuten das sich etwas durch Patches ändern müsste sondern auch das Spieler Blah-Blah hingeht und sich überlegt: Wie kann ich nun XY auskontern.

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Posted by: NitroApe.9104

NitroApe.9104

@Zelatos Anet schaut nur, worüber geweint wird. Ideen und Umsetzung kommt von ihnen.

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Posted by: Airknight.9756

Airknight.9756

Jup, kann ich nur beipflichten. Statt alles immer nur mit ner Dampfwalze zu bearbeiten, sollten sie alle 2-3 Wochen mal immer kleine Änderungen an den Traits vornehmen, wie schon weiter oben beschrieben. ODER sich jedesmal eine Klasse vornehmen und diese mal gut balancen und nach einiger Zeit schauen, was schlecht/gut ist und nachbessern.
Was die Sache mit auf die Spieler hören angeht, ja Sie hören auf die Spieler nur eher auf die englischen und nur das große Gezeter. Was, wenn wir ehrlich sind, meistens von den Anfängern kommt, die keine Ahnung haben, was denn bitte Konter-Meta (der Begriff gefällt mir) sein soll bzw. keine Ahnung haben, wie ein halbwegs gutes Build auch nur aussieht.
Da wären wir auch beim größten Problem: Wer denkt Ihr heult am meisten rum? Die Gewinner oder die Verlierer?
Die Meisten die sich aufregen sind Verlierer (nicht das ihr mich falsch versteht, ich meine meist diejenigen, die die Matches verlieren), eben weil sie meist nicht wissen, wie es besser/richtig geht! Deshalb wird sich auch nicht ändern, solange Anet nicht mal selbst draufschaut, ob etwas wichtig/richtig läuft oder ob Sie nur dem dummen ’’Pöbel’’ zuhören, der ohne Können ein dummes hau-drauf-Build haben will, mit dem er alles zerstört.
Also LIEBES ANET-TEAM: BITTE, BITTE hört nicht immer auf die Spieler, sondern setzt euch selbst hin, dauert zwar länger, aber es wäre so, so wichtig Und rechnet Euch die Sachen vorher immer durch.

Leonard – bitte etwas mehr Ernst, wir spielen hier ein Spiel

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Posted by: Zelatos.8123

Zelatos.8123

@Zelatos Anet schaut nur, worüber geweint wird. Ideen und Umsetzung kommt von ihnen.

Wenn ich mir das QQ und sonstige Threads ansehe und die darauffolgenden Patches kann ich dir mit hoher sicherheit sagen das Anet sich nur über das PvE gedanken macht und der PvP teil sich selbst überlassen wird. Das einzige was sie kümmert ist die ESL da sie da Geld machen können und um die ESL zu verbessern schnappen die sich die ESL Top Spieler und fragen diese um Rat.
Ich meine sogar mal gelesen oder gehört zu haben das die Mesmer Patches auf Lord Helseths mist gewachsen sind.

Zelatos [AVE] – Elementalist [Riverside] be a Legend

[Mein Stream](http://www.twitch.tv/zelatos91)

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Posted by: FunkaHolixx.2937

FunkaHolixx.2937

dieser druid glyph nerf… vielen dank anet das wars endgültig für mich. kann da nur den nitro zitieren. anstatt kleine fehler auszubessern kommt man mit der dampfwalze. ihr habt echt nich mehr alle tassen im schrank. im done. danke für die schöne zeit. da verscherbel ich lieber meinen acc und hol noch bisschen kohle raus :P falls jemand interesse hat kann er sich ja melden

den verbliebenen wünsch ich noch viel spaß und erfolg!

peace