Guild Wars 2

Liebe Community und liebes A-Net Team,

Ich möchte mal eine Reihe von Problemen im aktuellen PvE – hauptsächlich in den dungeons – aufzeigen. Das sind auch wirklich nur die, die mich am meisten stören und die meiner Meinung nach dringend verändert werden müssen:

Allgemein:

Items: Warum sollte ich PvE machen, wenn ich dadurch keine Verbesserung meiner Gegenstände gegenüber den Sachen, die ich über Berufe bekommen kann, herbeiführe.
Items sollten nicht nur Style-objekte sein, sondern immer Ansporn liefern, sich selbst zu verbessern. Grade im PvE is das ein essentielles Feature.

Legendaries: Diese sollten nicht nur über Berufe zu bekommen sein, sondern auch über unermüdliches PvEen. Dabei ist es auch wichtig, dass auch die Dinger NICHT nur Style-objekte sind. Ich habe oft so das Gefühl es geht hier NUR noch um die Optik. So ein Teil muss attributmäßig stärker sein, sonst braucht man es nicht implementieren. Ganz einfach.

Dungeons:

1. Der Schwierigkeitsgrad der Dungeons ist für den Story-Modus ganz gelungen, aber im Explorermodus einfach lächerlich. Man kann sich zwar Taktiken einfallen lassen, wie man mit einer gut-organisierten Gruppe gut durch das Dungeon kommt, allerdings kann auch jede x-beliebige Randomgruppe mit 0 Ahnung und 0 Skill, nach einiger Zeit trotzdem durchkommen, da man sich durchsterben kann. Selbst wenn es schon beim ersten Boss schlecht läuft, kann ein Spieler der stirbt(bzw. alle Spieler die sterben) sich einfach am Wegpunkt wiederbeleben, richtung Boss laufen und den Kampf wieder aufnehmen. Solange mindestens ein Spieler dort ist wird sich der Boss ja nicht zurücksetzen. Dies nimmt einfach komplett die nötige Schwierigkeit. Wenn jeder 3-Finger-Jonny mit seiner Tastaturdreher-Gruppe den “schweren” Modus schafft, dann hat es wenig Anreitz für gute Spieler.

2. Ein Bosskampf muss etwas Einzigartiges sein und auch gut entlohnt werden. Es reicht nicht den Endboss interessant zu gestalten, wenn alle anderen Bosse HP-Monster mit nur einer Fähigkeit sind, die einen dann meistens auch noch instant umhaut wenn man ihr mal nicht ausweicht. Da ist ziemlich wenig Fantasie dahinter.
Dazu kommt noch, dass die Truhen nach einem Bosskampf zumindest ein brauchbares Teil enthalten sollten, anstatt random blaues Zeugs auszuspucken, welches nichtmal zwangsläufig auf der entsprechenden Spielerstufe ist.

3. Die Marken müssen in allen Instanzen die Gleichen sein. Es kann doch nicht sein, dass wenn ich ein bestimmtes Item möchte – wieder attributs-abhängig, nicht vom style her(weil der wie schon gesagt einfach nur Nebensache ist) – zehn mal hintereinander in das gleiche Dungeon muss. Da wird einem das Dungeon doch einfach zu schnell langweilig.

Weltbosse:

1. Timer weg. Es darf doch nicht sein, dass das stärkste und böseste Vieh in der Map, so berechenbar ist und sich einfach alle paar Stunden mal abfarmen lässt.

2. Das Scaling ist bei wenigen bis mittelmäßig-vielen Spielern relativ gelungen, allerdings, so wie es im Moment ist(alle Spieler der Map kommen auf einmal zusammen, weil jeder weis, wann der Boss kommt), legt man den Boss zu 100% innerhalb von 10-15 Minuten, egal wie oft man stirbt und wie schlecht man sich bewegt. Ansonsten gilt hier beim Thema “Durchsterben” die Gleiche Kritik wie bei den Dungeonbossen: Gerade ein Weltboss muss sich umdrehen, resetten und vielleicht noch hämisch lachen, wenn er von einer Horde Noobs angegriffen wird, anstatt nach 15 Minuten tot umzufallen.

So, das sind erstmal die wichtigsten Punkte zum Thema PvE. Bitte nur konstruktive Kritik oder auch weitere Punkte, anstatt Geflame hier anfügen. Danke ^^

@Spirate: Ich bin ganz deiner Meinung. Danke an dieser Stelle für deine ausführlichen Beschreibungen.
Allerdings, wenn es hier so läuft, wie in vielen anderen Threads, wo es gewagt wird, Kritik zu äußern, wirst du hier vermutlich auf wenig Gegenliebe stoßen. Schätzungsweise kommt wieder die alte Leier von der Itemspirale, die ja keiner will und wenn du die so toll findest, dann spiel doch WoW. Und ähnliches mehr. Ich wäre wirklich mal positiv überrascht, wenn sich daraus eine konstruktive Diskussion entwickelt. Ich lass mich gern überraschen.

Edit: Sag ich ja…

Items:
Es gibt KEINE besseren Items als 80er Exotisch LERNT das endlich
Und nein auch die Legendären sollen nicht besser sein.
Wer sowas will bitte es gibt genug Spiele da draußen die sowas bieten aber GW2 nicht und so soll es bitteschön auch bleiben.
Den du hast das richtige Gefühl es geht NUR um die Optik nicht mehr und nicht weniger.

Dungeons
1. Wenn Randoms sich da durchsterben während hingegen organisierte Gruppen da ohne Sterben durchkommen ist der Schwierigkeitsgrad doch richtig.
Es wurde immer gesagt Explorer Modus ist nicht für Random gruppen gedacht.
Den wer durchstirbt wird nicht oft Dungeons machen, die heulen lieber rum es ist zu teuer im Forum ^^

2. Einzigartige Skins mal außerhalb der Mystischen Schmiede währe nett und immer ein Rare Item auch, sowas sind wir immerhin aus GW1 gewöhnt also Arena-Net verschlechtert euch da nicht ^^

3. wie so oft dagegen.
Die Community würde nur den billigsten weg eines Dungeons abfarmen und alle anderen würden aussterben.

Weltbosse

1. Dito

2. Ja etwas gegen dieses billige Umzergen währe schon nicht schlecht.
Der Kampf im Vulkan zb ist besser als die Drachen.

@Saxnota warum diskutieren über etwas das Arena-net festgelegt hat und zwar das es eben KEINE besseren Items gibt.

@Draco spielst du auch oder bist du nur im Forum unterwegs

@Saxnota das hat weniger mit Kritik zu tun, er will einfach, das was er gewohnt ist, nur geht das gegen die Grundfeste von GW2.

Draco.3785:

Wer mehr Zeit hat, hat einen Erfahrungsvorteil und nichts mehr.

Die gleichen Chancen für alle sind wichtig, da gebe ich dir Recht.
Nur eine gewisse Itemspirale ist im PvE die pure Notwendigkeit, sonst macht es gar keinen sinn PvE in ein spiel einzubauen. So farmen Style-verrückte ihre marken, aber richtige PvE-ler machen jedes Dungeon einmal und haben genug. Wenn ich mich bemühe und mehr Zeit investiere, dann muss mich ein Spiel immer dafür belohnen.
Im PvP ist die Sache mit den gleichen Stats und Items wirklich gut, aber sonst nirgends.

1. Bei exotischen Gegenständen ist das Maximum an Stats auf einem Item nunmal erreicht und danach geht es nur noch ums Aussehen. Es geht darum dass jeder einigermaßen schnell in der Lage sein soll Max Equipment zu bekommen. Das ist nunmal das Prinzip von Gw und wird auch so bleiben.
Und das soll es meiner Meinung nach auch
2. Du musst bedenken dass dieses durchsterben auch mit nem “hohen” Geldaufwand verbunden ist. Macht auch nicht jeder. Wie würdest du an das Problem den rangehen? Wenn du sagst dass man sich selbst mit ner gut organisierten Gruppe überlegen muss wie man da durchkommt, kann man ja nicht einfach blind den Schwieirgkeitsgrad erhöhen, da Gefahr besteht dass die Dungeons nachher zu schwer sind.
3.Naja, im GRunde stimme ich dir zu, aber es kann halt nich bei jedem Mal für jeden was tolles droppen. Hab auch schon mehrfach ganz brauchbare Items gefunden. Und für die richtig guten Sachen besteht halt einfach nur ne geringe Wahrscheinlichkeit.
4. Joa die Sache mit den Marken. An sich sehe ich das auch so.
5. Die Sache mit dem Timer finde ich auch nicht gut. Man sollte ihn entfernen und die Bosse zufällig spawn lassen, bzw. abhängig von ner Eventkette. Aber halt nicht berechenbar.
6. Meiner Meinung nach sind die Bosse allgemein ein Witz. Im Grunde machen sie nichts ausser rumstehen und sich abschlachten lassen. Die Kämpfe sind keineswegs fordernd und man braucht einfach nur viele Leute da die Bosse mit jedem zusätzlichen Mann schneller down geht, egal ob derjenige spielen kann oder nicht.

Edit: die Argumente bezüglich der Marken ham mich überzeugt, ist wohl doch besser so wie es jetzt ist.

nightmaster.8097:

Wie würdest du an das Problem den rangehen?

Hauptsächlich würde ich in allen Dungeons die bloße Möglichkeit des gennannten Durchsterbens abschaffen und die Bosskämpfe fordernder machen. Das sollte eigentlich reichen.

Spirate.7635:

Ich habe oft so das Gefühl es geht hier NUR noch um die Optik.

Ich hab das Gefühl, er hat das Spiel nun verstanden!

Draco.3785:

@Saxnota das hat weniger mit Kritik zu tun, er will einfach, das was er gewohnt ist, nur geht das gegen die Grundfeste von GW2.

Das ist einfch nur nicht wahr, es geht nicht um pure Gewohnheit.
Ich mag Neues, aber es gibt einfach prinzipielle Dinge die in einem guten PvE benötigt werden und die in gw2 einfach momentan fehlen. Ich sehe auch viel Positives an dem Spiel nur das PvE hakt gewaltig. Das ist einfach Tatsache.

Also da muss ich mich auch mal zu wort melden. Ich habe mich wahnsinnig gefreut, als bekannt wurde, dass GW2 der Itemspirale einen kick in den hintern verpasst. Ich sehe für mich überhaupt keinen Grund das PvE als sinnlos oder zeitverschwendend anzusehen, nur weil ich mich über das relativ kurz angelegte ende der itemspirale nicht hinaus entwickeln kann. Ich genieße einfach den gesamten content, das gruppenspiel und auch das ungruppierte spielen zusammen. Nichts im Spiel würde ich mehr verachten, als wenn GW2 eine itemspirale bekommt.

Naja aber mal ehrlich. Wer stirbt sich denn die ganze Zeit immer wieder durch die Dungeons druch?
Das Ganze ist teuer, zeitintensiv und fühlt sich rein menschlich einfach schon falsch und Liebsche an Und letzten Endes sind Teams die nur durchsterben letzten Endes halt auch nicht wirklich effektiv beim durchspielen des Dungeons, also machts schon noch nen Unterschied ob man da vernünftig rangeht oder nicht.
Ich würd dabei die Krise kriegen und hätte nach nen paar Minuten kein Bock mehr wenns nur nach diesem Prinzip läuft.
Man muss halt bezüglich der Schwierigkeit ne gute Balance finden. Hätte jetzt nichts dagegen die Endbosse schwieriger zu machen, aber das ganze muss halt im Rahmen bleiben.

Spirate.7635:

Draco.3785:

Wer mehr Zeit hat, hat einen Erfahrungsvorteil und nichts mehr.

Die gleichen Chancen für alle sind wichtig, da gebe ich dir Recht.
Nur eine gewisse Itemspirale ist im PvE die pure Notwendigkeit, sonst macht es gar keinen sinn PvE in ein spiel einzubauen. So farmen Style-verrückte ihre marken, aber richtige PvE-ler machen jedes Dungeon einmal und haben genug. Wenn ich mich bemühe und mehr Zeit investiere, dann muss mich ein Spiel immer dafür belohnen.
Im PvP ist die Sache mit den gleichen Stats und Items wirklich gut, aber sonst nirgends.

Falsch eine Itemspirale ist nur für Spiele notwendig die ihre Spieler binden MÜSSEN weil sie eben monatlich bezahlen.
Und richtige PvE-ler machen PvE aus Spass. Was du meinst sind Itemgeile

Was sie bei dne Dungeons ändern könnten währe das Rezzen am Portpunkt während des laufendes kampfes.

In GW1 wurde man auch erst gerezzt wenn alle Tot sind und der Boss sich resettet so könnte es ruhig auch sein.

Also es geht mir wirklich nur darum, gw2 zu verbessern weil ich es spielen möchte.
und es geht nicht um “Spielzwang” den ich herbeiführen möchte. Aber Dungeons zu machen weil der Char so und so aussehen soll ist für viele einfach nicht genug und einfach nur langweilig. Im PvP zum beispiel hat man in gw2 bereits die Chance sich gegenüber anderen zu beweisen(was auch ein wichtiger Punkt für viele ist). Dort wird es eben nur durch Skill gelöst. Da es aber in der Welt bereits verschiedenes Equipp gibt, macht es nunmal Sinn, dass man sich dahingehend auch verbessern kann. Ansonsten bräuchte man, wie im structured PvP, nur Items mit sämtlichen Stats, bei denen der Unterschied aussschließlich in der Optik liegt. Wenn durch Optik bewiesen wird, dass man einen Dungeon “gemeistert” hat dann sind die dungeons erstrecht falsch gestrickt weil man ihn dann auch durch durchsterben “meistern” kann.

Ich habe auch damit gerechnet auf gegenteilige Meinungen zu stoßen, aber das ist ja der Sinn einer Diskussion
Wie gesagt es geht auch nicht zwangsläufig nur im die Sache mit den Items, sondern auch daran die Dungeons interessanter zu machen, damit es mehr Spaß macht, sie einfach nur “aus Spaß” zu machen. Bei den Drops würde es mir zunächst auch reichen, wenn wenigstens immer items für die richtige Spielerstufe droppen würden.

Spirate, du willst GW2 deinen Vorstellungen von einem MMO anpassen. Und diese Vorstellungen decken sich nunmal mit dem PvE von WoW und all seinen Klonen.
Und du musst einfach verstehen, dass es eine Menge Spieler gibt, die das nicht mehr wollen. Und wenn du das noch brauchst, dann musst du dich anderweitig umsehen, aber doch nicht anfangen Grundentscheidungen von Arena als falsch darzustellen.

Zu dem Durchsterben in Instanzen, das ist die reine Fall-Back-Taktik, wenn nichts anderes hilft, wenn ein Spieler nicht den Ergeiz hat, schnell und ohne zu sterben durch eine Ini zu kommen, dann wird er auch diese Runs irgendwann aufgeben. Denn mal ehrlich, macht es dir Spass dich 40 mal durch die gleiche Ini zu sterben nur wegen einer Optik. Meinst du nicht, dass die Spieler spätestens nach 10 mal Anfangen sich echte Taktiken zu überlegen und mit Hirn durchzugehen?

Das Ding ist ganz einfach, dass man bei dem Prinzip die Leute fördert, die schlichtweg mehr Zeit in das Spiel investieren. Die Leute die den ganzen Tag zocken hätten einfach nen deutlichen Vorteil gegenüber den Leuten, die 2 Stunden täglich spielen.

So kommen aber selbst die Leute die wenig spielen eingermaßen schnell zu den Max Items und es kommt letzten Endes viel mehr auf können an. In Gw 1 war das ganze ja sogar noch extremer.
Ich finde das Prinzip aber ehrlich gesagt sehr gut. Können sollte belohnt werden und nicht investierte Zeit. Die Leute die mehr spielen können immer noch mehr achievements farmen oder skins erspielen oder sonstwas. Aber durch dieses System werden die Spieler auf Max Level hat relativ einfach auf ein Level gehoben und das kann man nur begrüßen.

Edit: wieso postet hier 20 Jahre lang niemand irgendwas, aber immer dann wenn ich schreibe kommt nen neuer Beitrag -_-

nightmaster und genau das ist der “Spielzwang” den ich meinte. GW2 kann ich mal 2 Monate weglegen und verliere nicht den Anschluss, außer dass ich wahrscheinlich 50 Patches durchlesen muss um zu wissen was geändert wurde, aber nicht Equipmässig.

Ich finde es gut dass nicht mehr die Items die Effektivität bestimmen sondern eben die Skillung und das können des Spielers. Man fängt an rumzuschrauben um mehr rauszuholen anstatt einfach nur ne bessere Hose anzuziehen. Wenn du (Spirate) nur Spaß daran hast dir ständig bessere Sachen zuzulegen dann wird GW2 für dich das falsche Spiel sein. Es wurde eben anders aufgabaut, was auch bekannt war im Vorfeld. Kaufst du dir immer Sachen und gehst danach zum Hersteller und beschwerst dich dass Sie nicht so sind wie du dir das vorgestellt hast?

Können sollte belohnt werden und nicht die Zeit…das ist genau was auch ich möchte.
Allerdings sollte auch Nichtkönnen bestraft werden. Nicht durch mehr Rep-kosten sondern dadurch, dass man das Dungeon ganz einfach nicht schaffen kann, wenn man sich keine Mühe gibt. Es ist ja nicht so, dass man sich nicht verbessern kann wenn man nur 5 Stunden in der Woche spielt.

Achatius.5197:

Ich finde es gut dass nicht mehr die Items die Effektivität bestimmen sondern eben die Skillung und das können des Spielers. Man fängt an rumzuschrauben um mehr rauszuholen anstatt einfach nur ne bessere Hose anzuziehen. Wenn du (Spirate) nur Spaß daran hast dir ständig bessere Sachen zuzulegen dann wird GW2 für dich das falsche Spiel sein. Es wurde eben anders aufgabaut, was auch bekannt war im Vorfeld. Kaufst du dir immer Sachen und gehst danach zum Hersteller und beschwerst dich dass Sie nicht so sind wie du dir das vorgestellt hast?

Ehm, Beschwerde ist nicht gleich Kritik. Ich spiele seit der Beta und schreibe Sachen in die Foren die mir negativ oder positiv auffallen. Ich mag es sehr mit meiner Skillung herumzuexperimentieren. Man könnte auch ein System einführen bei dem man, die Werte von Gegenständen verändern kann. Also zum Beispiel 3 Power runter und 3 Vitality drauf. Dann bräuchte man wohl keine weitere Itemspirale und kann sich noch weiter individualisieren.

Das Problem an einer Itemspirale ist doch, wenn Du endlich mal alles auf max hast, kommt von irgendwo ein neuer Level her. So geschehen in WoW, HdrO, STO, Rift, usw usw.. Alles auf Elite oder Legendary und dann kommen mal flott 10 neue Level und der ganze M** geht wieder von vorne los?
Ich genieße es, in der Welt umherzustreifen, Fremden und Freunden zu helfen und einfach diese Wahnsinnige Welt zu genießen. Kein Zwang, alles Frei – So soll es sein :-)

Also, ich schlage etwas Entspannung vor. Eine Meinung ist im Grunde nur Geschmack und der ist bei jedem Menschen anders. Darüber kann man einfach nicht diskutieren. Was dem einen gefällt, missfällt dem anderen. Daran kann man nichts ändern.

Also war das bisher eigentlich nur der Austausch von Meinungen. Inklusive meiner :-)

Wünsche noch einen schönen Abend.

Das Argument, dass in anderen MMO’s quasi nur die Spielzeit belohnt stimmt ja nun auch nicht so ganz. Es reicht auch dort nicht aus, wenn ich mich extra lange in nem Dungeon oder Raid aufhalte, man muss schon auch was können.
Hier sucht man sich immo den einfachsten Weg in nem Explo Dungeon, farmt ihn nonstop ab und hofft, dass er nicht zu schnell zugepatcht wird. Zumindest aber erst, wenn ich alle Marken beisammen hab.
Wieviele Spieler kann Style allein auf Dauer halten? Ist es im Sinne ANets, dass man GW2 nur als Sekundärspiel benutzt, um mal die Grafikpracht und den Sonnenschein auf dem neuen stylischen Kleidchen zu geniessen?

Ich für meinen Teil habe mich lange auf GW2 gefreut und bin etwas ernüchtert mittlerweile. Das finde ich schade. Allerdings nur für mich. Wenn es anderen dauerhaft Spass macht, hat ANet ja was richtig gemacht. Für mich ist es aber leider(!) nur noch ein Sekundärspiel. Und ich spiele gar kein WoW.^^

Da kommen wir der Sache doch schon näher…
Dagegen hätte ich nichtmal was, dann aber eher noch einen Schwierigkeitsgrad oben drauf mit einem extra Skin, der wirklich nur machbar ist, wenn man sich NICHT durchstirbt. Dagegen hätte ich nichts. Aber gegen eine Item-Spirale habe ich sehr wohl etwas, und scheinbar stehe ich damit nicht allein.

@Saxnota, ja ist es, war in GW1 nicht anders.

Schon einmal rund 300 mal durch den gleichen Dungeon, weil das ‘Teil’ einfach nicht droppt? Hatte ich schon mit einer Gilde in einem anderen MMO. Danke, das war eine Lehre. Ich will das nicht. Und A-Net hat doch eindeutig gesagt, dass es auf die Fähigkeit ankommt, die Skills richtig einzustellen, und auch richtig zu benutzen.

Das ist weit schwieriger und benötigt mehr Zeit, ist aber auch – so empfinde ich es – viel lohnenswerter.
Bis ich meinen Elementarmagier im Griff hatte.. und mein Wächter lag auch öfter im Dreck. Und? Dann war ich halt nicht gut genug und bin nur doof rumgestanden und hab mich auf das Knöpfchendrücken verlassen.
Was bei anderen MMO’s nach einer Zeit mit Makros geht, kannst Du hier doch total vergessen. So viel rumgelaufen, gedreht, ausgewichen usw bin ich noch nie! Und das ist es doch, was den Reiz ausmacht.

Items alleine sind langweilig. Und das Styling hier ist um einiges besser, als in anderen MMO’s.

Ist aber auch nur meine Meinung.

Draco.3785:

@Saxnota, ja ist es, war in GW1 nicht anders.

Ist doch aber traurig oder nicht?
Dann muss doch aber auch niemand über Leute lästern, die mit dem neuen Addon (und sei es noch so albern) wieder in WoW-Land verschwunden sind.

also ich persönlich läster nicht über solche Leute^^ Wer daran Freude findet. Ich find genau das Spielprinzip in Wow total fürn Lutsch.

Saxnota, wieso ist das traurig? Wieso muss ein MMO grade Spieler die teilweise 8h am Tag zocken, JEDEN Tag jahrelang bespassen? Und dann noch ohne monatl. Kosten.

Ich stehe bei über 200 Stunden Spass, wenn es mir irgendwann keinen mehr macht (das wird sicher noch bis 500 Stunden dauern) lege ich es weg.
Dann habe ich doch ein PERFEKTES Geschäft gemacht oder nicht?

Und wenn die Ex-WoWler wieder verschwinden, NA UND? Sie haben GW2 gekauft, Schuldigkeit getan.
Wer Spass an GW2 hat und keine Motivationsprobleme spielt es weiter, wer eine Item-Spirale braucht spielt nebenher etwas anderes, du verlierst in GW doch nicht den Anschluss, ich versteh da immer das Problem nicht…

Draco.3785:

Saxnota, wieso ist das traurig? Wieso muss ein MMO grade Spieler die teilweise 8h am Tag zocken, JEDEN Tag jahrelang bespassen? Und dann noch ohne monatl. Kosten.

Ich stehe bei über 200 Stunden Spass, wenn es mir irgendwann keinen mehr macht (das wird sicher noch bis 500 Stunden dauern) lege ich es weg.
Dann habe ich doch ein PERFEKTES Geschäft gemacht oder nicht?

Und wenn die Ex-WoWler wieder verschwinden, NA UND? Sie haben GW2 gekauft, Schuldigkeit getan.
Wer Spass an GW2 hat und keine Motivationsprobleme spielt es weiter, wer eine Item-Spirale braucht spielt nebenher etwas anderes, du verlierst in GW doch nicht den Anschluss, ich versteh da immer das Problem nicht…

Ich weis nicht sorecht …hier bilden sich die ganze zeit schon viele leute ein (vllt weil sie mal gw1 gezockt haben, vllt aus nem anderen grund) sie wüssten genau was arena net möchte.
Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass es ihnen egal ist wieviele Spieler abspringen und ob jmd etwas verändern will. Sie haben selbst geschrieben, dass sie noch am Anfang stehen und noch viel verändert werden muss. Wozu sollte man ein Forum für Vorschläge aufmachen, wenn man nicht auch grundsätzlichere und weniger gründsätzliche Änderungen vornehmen und reinpatchen möchte, solange es den Spielern und dem Spiel gut tut?

das reicht uns nicht ! “peitschenhieb”

Aber das System so dermaßen zu verändern ist schon ne ganz andere Sache. Und der Punkt ist ja gerade dass es Uneinigkeiten gibt, ob dem Spiel damit wirklich geholfen wird.

Spirate, einfache Rechnung, wieviele Leute haben nur darauf gewartet ein gutes Spiel ohne Spirale zu haben und wieviele können ohne nicht leben und werden wieder wechseln. Letzteres wird in gesamtzahlen über alle MMOs sicher höher sein, aber in GW wage ich das zu bezweifeln. Du siehst es hier im Thread. Ich sehe 2 Befürworter und wesentlich mehr “Gegner”. Mag nicht repräsentativ sein, aber es gibt einen gewissen Eindruck, findest du nicht?

Und nochmal, ich bin nicht gänzlich gegen deine Veränderungen, ich hätte nichts gegen noch schwerere Inis, kein Ding, aber keine Item Spirale…dann verschwinden mehr als verschwinden würden, wenn es keine gibt.

nightmaster.8097:

Aber das System so dermaßen zu verändern ist schon ne ganz andere Sache. Und der Punkt ist ja gerade dass es Uneinigkeiten gibt, ob dem Spiel damit wirklich geholfen wird.

Korrekt, aber darum sind es Vorschläge. Anet und jeder Einzelne kann ja so viel oder wenig davon für sich entdecken wie er möchte. Ich rechne ja nicht damit, dass jeder einzelne von den von mir angesprochenen Punkten genauso wie ich es möchte bearbeitet und verändert wird. Aber ich wünsche mir eben (und damit bin ich sicherlich auch nicht allein) ein paar Änderungen in diese Richtung.

Saxnota.5839:

…
Wieviele Spieler kann Style allein auf Dauer halten?

Viele, sehr sehr sehr viele.

Saxnota.5839:

Ist es im Sinne ANets, dass man GW2 nur als Sekundärspiel benutzt,

Natürlich ist das nicht in ihrem Sinne. Deshalb seh ich GW2 auch als mein Primärspiel an, weil sie den ganzen künstlichen ABO-Ballast weggelassen haben. (Und ihr wisst wozu Ballaststoffe gut sind, oder?)

Saxnota.5839:

um mal die Grafikpracht und den Sonnenschein auf dem neuen stylischen Kleidchen zu geniessen?

Jup. Genau DAS ist es was ich mir wünsche! Schickes Aussehen! Werte sind nicht wichtig. Ich gier doch nicht irgend welchen Zahlen hinter her, die sich am Ende mit dem nächsten Addon dann wieder als absolut nichtig erweisen. Deshalb spiel ich GW2, damit ich von diesem Unsinn verschont bin, Werten hinterher rennen zu müssen. Been there, saw that…

Saxnota.5839:

Ich für meinen Teil habe mich lange auf GW2 gefreut und bin etwas ernüchtert mittlerweile. Das finde ich schade. Allerdings nur für mich. Wenn es anderen dauerhaft Spass macht, hat ANet ja was richtig gemacht. Für mich ist es aber leider(!) nur noch ein Sekundärspiel. Und ich spiele gar kein WoW.^^

Nun ja, was soll ich sagen. Andere Mütter haben auch…äh…ne…falscher Spruch…was ich meinte ist andere Firmen haben auch schöne Spiele, aber mit Itemspirale. Vielleicht findest Du da die “Liebe deines Lebens”…wer weiss.

Aber nur, weil Du hier nicht das findest, was Du suchst, mach nicht den anderen, wirklich vielen Leuten, das durch Forderungen nach Altbackenem kaputt, was die wirklich unglaublich vielen hier für sich als schützenden Hafen vor dem Spiralsturm gefunden haben.

Gruß!

Oha …naja wie gesagt manche mögen wohl pure style updates. Aber warum dann überhaupt Werte einführen wenn sie nicht wichtig sind ? Mal ganz abgesehen davon, dass mein Beitrag beinahe nur wegen der Itemspirale kritisiert wird: liest sich von denen eigentlich jmd außer Draco und nightmaster durch, dass es auch um andere Sachen geht?

Man kann GW2 ja auch als Einzelspieler-Spiel betrachten, mit ner guten Coop-Funktion. … und einem Chat. Wohin Arenanet hinsegeln will wird man noch sehen. Mehr Singleplayer oder mehr im MMO-Sektor. Jedem das seine

Das reicht uns nicht ! “peitschenhieb”

Hast halt einfach zuviel in den Post gepackt und das Stichwort “Item-Spirale” löst eindeutige Reaktionen aus.

Draco.3785:

Hast halt einfach zuviel in den Post gepackt und das Stichwort “Item-Spirale” löst eindeutige Reaktionen aus.

Ja …nur ich hab das Wort gar nicht benutzt

xD

Hallo ich hab mir auch alles durchgelesen und zu mehreren Sachen was geschrieben

Hoffentlich nicht zu Off-Topic, aber mal was zum drüber nachdenken.

(Was nun folgt soll ein lockerer Text sein und nicht als Unflätig erachtet werden, bitte)

Diejenigen Spieler, welche die MMOs groß gemacht haben, spielen nunmehr schon seit gut 15 Jahren MMOs. 15 Jahre, das ist mehr als mancher hier auf dem Buckel hat. Da sind einige noch mit der Trommel um den Weihnachtsbaum gerannt. Da waren einige noch Quark im Schaufenster.

Jetzt sind diese Pioniere des MMOs aber 15 Jahre älter, haben andere Verpflichtungen.
Diese Helden des Aufbruchs haben aber ihren Rechner mittlerweile nicht einfach weggeschmissen und wenn nicht wirklich absolut nötig einfach mit ihrem Hobby aufgehört.

Aber die Zeit, wie sie früher zur Verfügung stand, ist nun kostbarer. Trotzdem will man mit anderen Leuten jederzeit zusammen spielen können.

Und somit haben diese unerschrockenen Helden des langsamsten Internets aller Zeiten keinen, so absolut keinen Bock mehr auf ABO, Spielzwang, Itemspirale (ein wichtiges Element von ABO und Spielzwang).

Diese Millionen von Spielern suchen und brauchen ein Spiel, dass diese Wandlung erkennt und darauf eingeht.

Jeder muss seine eigene Erfahrungen machen, und die junge Generation mag vielleicht noch Zeit und Anreiz in den für mittlerweile viele “altbackenen” Mustern finden, bis diese junge Generation auch mal an den Punkt kommt, wo sie sagen:

Nein!! zu künstlichen Zeitfressern! Lasst mich das machen, worauf ich in meiner mir knappen Zeit Lust habe! Und wagt es ja nicht, mich aufgrund von Items am Spiel mit meinen Kumpels zu hindern!

Jup..äh…Ende

nightmaster.8097:

Hallo ich hab mir auch alles durchgelesen und zu mehreren Sachen was geschrieben

-.-’ Ok ich wollte damit auch weniger die Leute ansprechen, die es tun
Aber ich werde es oben ändern ^^

PS: Deinen Vorschlag mit dem Abschaffen des Weltenboss Timers find ich aber gut

Spirate.7635:

nightmaster.8097:

Hallo ich hab mir auch alles durchgelesen und zu mehreren Sachen was geschrieben

-.-’ Ok ich wollte damit auch weniger die Leute ansprechen, die es tun
Aber ich werde es oben ändern ^^

uhhh danke

viel wichtiger als die Abschaffung des Timers find ich erstmal das die Kämpfe vernünftig werden^^

Es ging hier in dem von Spirat geäußerten Post ja eigentlich nur grundsätzlich um ein großes Thema.
+ Verbesserung der PVE-Gestaltung.

Das hat nichts mit Itemspirale , mit wenig Zeit, mit zwei Monate weg sein und dann noch aktuell sein zu tun. Es geht hier nur um die aktuelle Gestaltung. Die Umgebung der Instanzen ist überall stimmig und überzeugend, das kommt alles gut rüber. Nur die NPC´s scheinen einfach lustlos bzw. hastig implementiert worden zu sein. Genau dies scheint er hier zu kritisieren. Wer nämlich kein Interesse am PVP in GW2 hat, bzw. sich dafür einfach nicht interessiert, sollte doch auch was ausgewogenes im PVE geboten zu bekommen. Aber gebt Arenanet erstmal noch 2 Monate Zeit, bis sie alle Bugs beseitigt, Server stabilisiert etc getan haben. Wir werden sehen …..

Das reicht uns nicht ! “peitschenhieb”

Also ich möchte A-Net einfach mal danken, dass Sie die Transmutationssteine eingeführt haben. Bislang fand ich die gefiederte Rüstung an meiner Mesmerin (Mensch) mit Standardfarben eingefärbt einfach am schönsten. Und nun kann ich endlich der Rüstung die Stats einer exotischen geben, und gut ist. So kann Sie genau die Rüstung tragen, die mir gefällt.
Das schöne ist auch, dass ich auch als normaler Spieler selbst nach Monaten noch die genau gleiche Vorraussetzungen für das Gewinnen eines PvP Zweikampfes habe, wie ein Spieler der kaum spielt. So bleibt das Spiel ein Spiel. Man kann nicht der übermässig krasse – durch nichts zu tötende Übercharakter sein. Als Hobby mache ich ab und an LARP, und dort sind die Strukturen sehr ähnlich wie bei GW2. Man macht einen Kampf, Mann gegen Mann. Gleiche Vorraussetzungen, unterschiedliche Bewaffnung – und es macht stets einen riesiegen Spass. Gewinnen, Verlieren – es kommt nicht auf das Ergebnis an sondern auf den Spass. Ein durch nichts zu tötenden Übercharakter – mit dem möchte ja niemand mehr spielen. Mir macht das PvE im GW2 stets eine Freude – und ab und an gehe ich in WvW für den kleinen Adrenalinschub zwischendurch. Manchmal bekomme ich eine Ehrenmedaille – machnmal ein Gegner. Da hat er auch einmal eine Freude. Genauso habe ich mir ein ideales Spiel immer vorgestellt.

@serdapes

“Nur die NPC´s scheinen einfach lustlos bzw. hastig implementiert worden zu sein.”

Dieser Eindruck könnte wirklich entstehen, wenn man

a) sich nicht mit den NPCs mal unterhält.
b) zu schnell von A nach B hastet.

Zu a)
Ich habe schon einige “Quests” allein dadurch gestartet, dass ich einfach mal mit einem NPC gequatscht habe. Da war kein Herzchen, da war kein automatisch startendes dynamisches Event. Der wollte einfach nur mal ein bissl Aufmerksamkeit! Dann war er ganz glücklich und hat mich auf ein Abenteuer geschickt/mitgenommen.

Zu b)
Es gibt so viele schöne Dialoge zwischen den NPCs. So viele nette Situationen die sich abspielen. Aber es dauert eben einen kleine Weile, bis sich das entfaltet. Wenn man immer nur schnell von Werkbank zu Handelsposten zu Bank rennt und von Porter A nach B reist und von Herzchen zu Herzchen und dyn. Event zu dyn. Event, dann bekommt man davon nicht viel mit. Das stimmt. Aber es ist da, man muss nur genauer hinschauen.

Klasse NPCs:
Der schitzo Grabpfleger nahe Götterfels
Der Schulausflug der Charr Welpen.

ach es gibt noch so viele andere NPCs. Hat eigentlich schon irgend jemand bemerkt, dass ANet das Sprichwort “Kindermund tut Wahrheit kund” so dermaßen krass im Spiel implementiert hat? Wenn ihr die Geheimnisse und Hintergründe zu den “großen Geschichten” erfahren wollt, hört denen einfach mal ein wenig zu. Wenn dass mal nicht ordentliche NPCs sind, weiss ichs nicht.

und was hatte das jetz mit dem topic zu tun?

Lightning Bolt? DAS REICHT UNS NICHT

Also mit “Nur die NPC´s scheinen einfach lustlos bzw. hastig implementiert worden zu sein.” , meinte ich natürlich die NPC´s in den Instanzen, die außerhalb sind alle super, keine Frage. Ich bezieh mich nur auf die “Internen NPC´s”

Zimmes bezieht sich sicherlich auf die “nette Person” über dir.

serdapes.3046:

Also mit “Nur die NPC´s scheinen einfach lustlos bzw. hastig implementiert worden zu sein.” , meinte ich natürlich die NPC´s in den Instanzen, die außerhalb sind alle super, keine Frage. Ich bezieh mich nur auf die “Internen NPC´s”

Zimmes bezieht sich sicherlich auf die “nette Person” über dir.

Joah das seh ich aber schon auch so …obs nun die verbündeten NPCs sind, die in ne ganze mobgruppe reinrennen und einfach vor lauter Nutzlosigkeit umfallen oder die gegnerischen, von denen viele Gruppen stärker sind als so mancher Boss.

@serdapes

ach diese NPCs. Das hatte ich in der Tat falsch verstanden.

@Spirate

“obs nun die verbündeten NPCs sind, die in ne ganze mobgruppe reinrennen und einfach vor lauter Nutzlosigkeit umfallen "

Jo, das könnte verbessert werden.

“oder die gegnerischen, von denen viele Gruppen stärker sind als so mancher Boss.”

Nu ja, das ist wiederum Ansichtssache. Man muss sich halt je nach Begegnung für den bevorstehenden Kampf am Besten erneut skillauswahltechnisch neu orientieren.
Deshalb kann man ja die Utility Skills und die Traits in den Linien austauschen/ändern.

Ein Dungeonbesuch, bei dem jeder von Anfang bis Ende mit dem gleichen “Setup” rumläuft, könnte in der Tat an manchen Stellen sehr fordernd werden.