Fertigkeiten ohne Sicht im WvW

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Posted by: Rurik.9738

Rurik.9738

Hallo,

Fertigkeiten wie Drachenzahn (http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Drachenzahn) vom Ele können im WvW Türme nur damit belagern. Mit der Reichweite von 900 lässt sich fast jede Belagerungswaffe (vor allem mit den erweitertem Sichtfeld) zerstören ohne das auch nur eine Belagerungswaffe zum Belagern benutzt wird. Wenn erst mal alles weg ist, kann der Zerg auch mit Autoattack das Tor zerstören.

Dies entspricht einfach nicht besonders einem belagern und gibt den Verteidigern auch keinen Grund überhaupt Belagerungswaffen zu schmeißen. Dadurch kommt es nur auf das Kämpfen der Zergs an.

mfg

Rurik

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Posted by: Wolfi.9324

Wolfi.9324

da wvw PvP-Content ist sollte das auch so sein das da Spieler gegen Spieler kämpfen und sich nicht dauernd mit Siege voreinander verstecken, kann also ruhig so bleiben

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Posted by: Thara.8125

Thara.8125

Ich gebe dir vollkommen Recht.

Wolfi, es geht auch nicht um PvP Content, sondern es geht um die unsägliche Kameraeinstellung, die es erlaubt, B-Waffen ausserhalb des normalen Sichtbereiches abzuräumen.

Die neue Kameraeinstellung muss drinegnd überarbeitet werden und ich hoffe dies geschieht so schnell wie möglich.
Ich bin immer wieder überrascht wie einfach es ist mit einem Pfeilwagen einen ganzen mühseelig aufgebauten Turm abzuräumen, ohne großen Aufwand.

Aber mit HoT wird sicher alles besser.

Thara Stone und Alma
we don`t CARE
Prinzipien darf man auch mal zur Seite legen ;-)

(Zuletzt bearbeitet am von Thara.8125)

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Posted by: Wolfi.9324

Wolfi.9324

doch genau darum gehts thara, je weniger siege im spiel, desto mehr kämpfe spieler gegen spieler = wvw 100000000x besser (man könnte zwar auch ordentliches balancing für siege hoffen aber das bekommt a-net ja schon seit fast 3 jahren nicht hin)

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Posted by: Thara.8125

Thara.8125

Wolfi, wir haben mit dem WvsW ein super Belagerungsmodus. Mit B-Waffen können Türme gedefft werden oder eingenommen werden.
Sollte es wirklich nur darum gehen, das die Spieler gegeneinander spielen, ohne Türme und Belagerungen, dann kann man auch all die ganzen Türme aus dem Spiel nehmen und die 0815 Fähnchen, wie sie in zig anderen Spielen gibt, einführen.

Aber ich habe eh das gefühl, dass A_Net genau dahin will.

Thara Stone und Alma
we don`t CARE
Prinzipien darf man auch mal zur Seite legen ;-)

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Posted by: Wolfi.9324

Wolfi.9324

wir haben mit dem WvsW ein super Belagerungsmodus. Mit B-Waffen können Türme gedefft werden

und das ganze leider so dermaßen op das das was der spieler leistet keinerlei bedeutung mehr hat und das es server wie z.b abaddons maul und vizu gibt die ohne ihre geliebten op-ac’s nichtmal mehr als 50 manblob aufs klo gehen können

aber du hast recht, scheinbar will a-net skillfreiheit für alle wie man ja anhand der ankündigungen zu vercasualisierungen wie die automtischen ausbauten und den ganzen zukünftigen siegemüll der durch die gh’s kommen soll sehen kann

da kann man als wvw’ler sein ganze hoffnung wenigstens guten gewissens in camelot unchained setzen (auch wenn das leider wohl noch mind 1 jahr auf sich warten lässt)

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Posted by: Thara.8125

Thara.8125

Wolfi, was redest du da?

Ich weiß nicht, wo heute noch op gedefft wird? Richtige, taktische Belagerungen sieht man so gut wie gar nicht mehr.
Mit der neuen Kameraeinstellung sind ausgebaute Türme mit vernünftiger Def, eine Seltenheit geworden.

Auf welchem Server spielst du, dass du so eine Diskussion gleich wieder nutzt um über andere Server zu flamen?

Thara Stone und Alma
we don`t CARE
Prinzipien darf man auch mal zur Seite legen ;-)

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Posted by: Reshad Feild.9208

Reshad Feild.9208

Also wenn man dann die Belagerungswaffen für die Verteidiger entfernen soll dann auch die für angreifer, sonst wäre es ja unausgeglichen.^^
Dann haut man die Tore nur per hand auf und gut ist, dann haben die Deffer auch Chancen was zu reissen.
Ich weiss echt nicht wo die Logik sein soll die Belagerungswaffen zu entfernen und zu denken das WVW dann interessanter wird, es wird eher noch schneller sterben als es das jetzt schon tut.
Denn Anet scahfft es ja nicht das gleich starke Welten gegeneinander Spielen, also siegt dann immer die Welt mit den meisten Spielern und da versuchen was zu verteidigen ist dann meist auch nicht drinnen.

Denn ich will mal sehen wie du versuchst ohne Belagerungswaffen mit 15 Mann gegen 50 Angreifer nen Turm zu halten, wird nen bissel schwierig wenn die Gegner nicht total verblödet sind oder alle Aufgestufte Rand truppen sind.

Anet hätte eher was dafür tun sollen das die Welten alle ausgeglichen sind, sowas wie nen Übuff statt nen Ubuff und der sollte dann dafür sorgen das die Spieleranzahl mässig überlegenen Welten auch mal andere Nachteile hat.
Sowas wie weniger Vita, weniger Kraft, weniger erhaltene WXP, weniger Magisches gespür oder weniger Loot ansich, dann würden weniger Spieler immer von schwachen auf starke Server switchen, weil dann einfach weniger von allen abfällt.
Aber so wie es jetzt ist hat Anet ja alles falsch gemacht was geht, sie schaffen EOTM wo dann die unterlegenen Welten sogar noch Spieler abgezogen bekommen die dann lieber dort sind als auf den normalen Maps, weil da ist ja immer Karma Train also immer was zu holen.

Und der Ubuff momentan ist ja auch der witz schlecht hin der bringt mal garnix, den kann man auch gleich weglassen vorallem müsste man wenn man mit nun Ubuff im Gegnerischen Drittel unterwegs ist noch mal nen Extra Buff bekommen der nochmehr gibt, immerhin riskiert man da ja viel mehr.

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Posted by: Onyziphel.9037

Onyziphel.9037

Ich finde die Belagerungssystematik ausgeglichen.
Wenn genug Spieler in einem Turm oder einer Festung sind, mit genug Deff können sie ihn auch ordentlich deffen.
Hat man genug Spieler als Angreifer und positioniert seine Belagerungswaffen richtig kann man die Deff des Verteidigers auch abräumen.
Natürlich gibt es hier und da noch die Möglichkeit des feintunings aber OP ist weder der Angreifer noch der Verteidiger, denn es kommt darauf an wie man seine Möglichkeiten ausnutzt.
Habe schon die sehr gut ausgebaute Festungen eingerissen aber auch schon mit Unterzahl selbige gegen Überzahl verteidigt es ist alles möglich.
Das Fernkämpfer Verteidigung aufräumen können ist auch nicht OP sondern notwendig damit der Verteidiger nicht zu übervorteilt ist.
Immerhin kann der Angreifer keinen Rammbock im Lager bauen und zum Tor schieben sondern muss ihn erst am Tor bauen. Der Verteidiger baut meist seine B-Waffen bevor der Angreifer kommt und kann den Angreifer sofort beschießen was ihm einen Vorteil verschafft.
Möchte hier nicht 100.000 Situationen aufzählen, das kann man sich auch selber mal durchdenken wieso die Mechanik so ist wie sie ist.

Was die Verteilung der Spieler auf die Server angeht bestünde natürlich Bedarf das es ausgeglichener wird, allerdings lässt sich das nicht so einfach lösen, ich habe zumindest keine Idee wie man das technisch machbar gestalten könnte. Fakt ist es liegt halt auch an den Spieler, welches Land, welche Onzeiten, welche Server Orga, welche Gilden usw. das sind soviele Faktoren das bekommt man nicht einfach so ausgeglichen.

Aber da WvW auch ein 24/7 Kriegsmodus ist der eben nicht so fair wie PvP ist, was auch realistisch ist wohl gemerkt, sollte man sich bewusst darüber sein das Unausgeglichenheit dazugehört. Welcher Krieg ist schon fair?

Die neue WvW Karte vom Addon wird schon einige Veränderung bringen denke ich und daher wird jegliches Balancing auch eher dahingehend stattfinden denke ich.

Ich hoffe jedenfalls A-net nimmt sich Zeit fürs Addon und speziell die neuen WvW Karten und lässt den Rest erstmal wie er ist, sofern es nicht für die neue Karte abgestimmt werden muss.

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Posted by: LoeLenny.7245

LoeLenny.7245

WvW mag viel über direkte PvP-Kämpfe laufen, aber das ist nunmal auch ein Belagerungsmodus —> Belagerungswaffen sind erlaubt – überall – zu jeder Zeit.

Das Problem des Abräumens ist doch in erster Linie unabhängig vom Server. Es wird nur durch ungleiche Verteilung verschärft.
Es geht darum, dass es (teils auch schon vorher, aber seit dem Kameraupdate insbesondere) Verteidigern immer schwieriger gemacht wird ihre Türme zu halten. So gut wie ALLE waffen auf der Mauer können easy von außen mit Standardfertigkeiten abgeräumt werden und man mit einem einzelnen Pfeili auch die meisten Innenhofdeff abräumen kann.
Das Türme/Festung auch mit einer Unterlegenheit von 10:50 gehalten werden können ist richtig, aber entspricht nicht der normalen Realität. Mal abgesehen davon, dass der Schaden durch Spieler am Tor rausgepacht werden sollte, findet man gegnerische Pfeilis im roten Meer viel zu spät, kann eben nicht entsprechende Deff besetzen und muss dann wieder zuschauen.
Schön wäre mal ein Event, dass das Verteidigen leichter macht, statt das angreifen

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Posted by: Noraks.2695

Noraks.2695

Wenn 10 Spieler gegen 50 erfolgreich deffen könnten, wäre das System broken!

Was diese 10 Spieler jedoch erreichen können müssen, ist Zeit. Bis der eigene Zerg zum verteidigen kommt.

Spielerschaden an Toren sollte in der Tat entfernt oder zumindest extrem generft werden.

Aggressive Lane [AggL]
Im Wartezustand: 70% sPvP – 30% WvW

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Posted by: LoeLenny.7245

LoeLenny.7245

10 gegen 50 erfolgreich deffen ist aber durchaus möglich. Schon oft genug erlebt, dass bei entsprechender Deff und sofort verfügbaren Verteidigern Zergs in Reihe davon abgehalten wurden Rammen, Katas, Rammen etc zu bauen und irgendwann aufgrund von fehlenden Mats und Pfeilhagel abziehen mussten… und Trebs gebaut haben, wofür man dann doch meist den Zerg gebraucht hat… oder einfach gemütlich per Handschaden das Tor augekloppt haben.

Das ist dann wirklich weder schön für einen Belagerungsmodus, noch für einen PvPmodus – allein den Handschaden stark zu nerfen oder am liebsten rauszunehmen würde der Mechanik von Vorräten eine neue Bedeutung zuweisen.