Guild Wars 2

Gleich vorweg, das es in einem Spiel, das sich GUILDWARS nennt, auch “Krieg zwischen Gilden” geben sollte… egal ob das Spiel nur wegen der Lore so heißt… steht für mich ausser Frage udn hätte normnalerweise von Anfang an Bestandteil dieses Spieles sein sollen!

Momentan ist GvG jedoch nur im spvp oder eben im WvW möglich… und hier stellen sich mir ein paar Fragen, die ich gerne mal von den Befürwortern und den Kritikern des GvG im WvW beantwortet haben möchte…

Meine folgenden Fragen/Feststellungen beziehen sich NUR auf die momentane Situation, wie es halt von vielen Gilden praktiziert wird… nämlich im WvW

1) Wenn sich zwei Gilden im WvW gegenseitig auf die Mütze haun… im z.b. 20vs20… am besten noch zur Maintime…
Ist es dann nicht so, dass diese jeweils 20 Spieler auf beiden Seiten in der Deff oder dem Angriff fehlen und somit die Dritte Partei damit eigentlich einen großén Vorteil hat?

2) Müssten nicht eigentlich alle Gilden die GvG betreiben wollen… und dies wirklich FAIR betreiben wollen… auf die beiden letzten Server im Ranking switchen?
Da man ja nur immer gegen Gilden von den beiden Servern spielen kann, die sich gerade im eigenen Matching befinden… und wenn sich dieses Matching kaum verändert… man immer nur die gleichen GvG Gegner hat?
Würden alle Gilden, die hauptsächlich GvG betreiben wollen, sich jedoch auch alle auf den letzten beiden Servern FoW und Vabbi einfinden, wäre die Auswahl der Gegnegr doch viel größer?

3) Je länger ein WvW Match dauert… desto größer sind die Weltboni…
Und ist es dann nicht eigentlich Unfair ein GvG gegen eine Gilde zu spielen, deren WvW Boni nicht so hoch wie die eigenen sind?
Ich meine… Standhaftigkeit und Sanitäter können sich gegen Ende der Woche schon recht deutlich zwischen zwei Servern unterscheiden und 10% mehr Leben, sowie 15% mehr Heilung gegen vielleicht 4% mehr Leben und 8% mehr Heilung machen schon ne Menge aus… findet ihr nicht?
Also wirklich faire GvGs zwischen zwei Servern, was die Boni angeht können doch momentan eigentlich nur Anfang der Woche… also Samstags und vielleicht noch Sonntags stattfinden…

Mich würde noch interessieren warum nicht gefinisht wird? Da die Klassen ja unterschiedlichste DS-Fähigkeiten haben müssten diese doch normal auch in ein Duell einfließen?

Gum Jabbar.3254:

Gleich vorweg, das es in einem Spiel, das sich GUILDWARS nennt, auch “Krieg zwischen Gilden” geben sollte… egal ob das Spiel nur wegen der Lore so heißt… steht für mich ausser Frage udn hätte normnalerweise von Anfang an Bestandteil dieses Spieles sein sollen!

Momentan ist GvG jedoch nur im spvp oder eben im WvW möglich… und hier stellen sich mir ein paar Fragen, die ich gerne mal von den Befürwortern und den Kritikern des GvG im WvW beantwortet haben möchte…

Meine folgenden Fragen/Feststellungen beziehen sich NUR auf die momentane Situation, wie es halt von vielen Gilden praktiziert wird… nämlich im WvW

1) Wenn sich zwei Gilden im WvW gegenseitig auf die Mütze haun… im z.b. 20vs20… am besten noch zur Maintime…
Ist es dann nicht so, dass diese jeweils 20 Spieler auf beiden Seiten in der Deff oder dem Angriff fehlen und somit die Dritte Partei damit eigentlich einen großén Vorteil hat?

2) Müssten nicht eigentlich alle Gilden die GvG betreiben wollen… und dies wirklich FAIR betreiben wollen… auf die beiden letzten Server im Ranking switchen?
Da man ja nur immer gegen Gilden von den beiden Servern spielen kann, die sich gerade im eigenen Matching befinden… und wenn sich dieses Matching kaum verändert… man immer nur die gleichen GvG Gegner hat?
Würden alle Gilden, die hauptsächlich GvG betreiben wollen, sich jedoch auch alle auf den letzten beiden Servern FoW und Vabbi einfinden, wäre die Auswahl der Gegnegr doch viel größer?

3) Je länger ein WvW Match dauert… desto größer sind die Weltboni…
Und ist es dann nicht eigentlich Unfair ein GvG gegen eine Gilde zu spielen, deren WvW Boni nicht so hoch wie die eigenen sind?
Ich meine… Standhaftigkeit und Sanitäter können sich gegen Ende der Woche schon recht deutlich zwischen zwei Servern unterscheiden und 10% mehr Leben, sowie 15% mehr Heilung gegen vielleicht 4% mehr Leben und 8% mehr Heilung machen schon ne Menge aus… findet ihr nicht?
Also wirklich faire GvGs zwischen zwei Servern, was die Boni angeht können doch momentan eigentlich nur Anfang der Woche… also Samstags und vielleicht noch Sonntags stattfinden…

Ganz ehrlich Gum ?! Ich wette , darüber hat sich noch nie jemand richtig Gedanken gemacht

AmoNeroGiallo.5129:

Mich würde noch interessieren warum nicht gefinisht wird? Da die Klassen ja unterschiedlichste DS-Fähigkeiten haben müssten diese doch normal auch in ein Duell einfließen?

Bei nem GvG wird gefinished , bei Duellen nicht ….

Ah ok, wieder was gelernt

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

zu deinen Fragen Gum:

1) Ja, die GvG Leute fehlen dem eigenen Server
2) Wenn sie eine Art Liga haben wollen, kommen sie um Servertransfers nicht herum
3) theoretisch ja, praktisch interessiert das niemanden

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

Jede Wette das nur ein Bruchteil der Spieler die WvW spielen sich für irgendeine Lore interessieren
Aber das ist ein anderes Thema und sollte auch nicht in diesem Thread besprochen werden, da es sonst von den eigenen Fragen ablenkt

Meridius.5197:

3) theoretisch ja, praktisch interessiert das niemanden

Na dann warte ich ja auf die ersten Flames ala “ihr habt nur gewonnen weil ihr die besseren WvW Boni hattet”

Ne aber mal im Ernst, ein GvG so wie es im sPvP gehandhabt wird, dass alle die gleichen Rüstungen udn die gleichen Werte haben “können” wäre doch wesentlich fairer und sinnvoller… oder nicht?

Ich denke, dass dir da jeder Recht gibt.

Nur es gibt derzeit keine andere Möglichkeit ein GvG mit 20v20 zu machen außer WvW.

Wobei für mich ein GvG durchaus im sPvP in Teams sinniger ist.

20v20 ist einfach nur Zerg vs Zerg, GvG sollte eher wie ein “Clan War” in der ESL gehandhabt werden. Sprich es gibt zwar mehr Spieler in einem Team, aber es können maximal 5 antreten.

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

zu deinen Fragen Gum:

1) Ja, die GvG Leute fehlen dem eigenen Server
2) Wenn sie eine Art Liga haben wollen, kommen sie um Servertransfers nicht herum
3) theoretisch ja, praktisch interessiert das niemanden

Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Dieser Modus heißt Welt gegen Welt und nicht Gilde gegen Gilde.

Ich setze dass gleich zu den Leuten die sinnlos Rammböcke irgendwo in der Pampa aufbauen.
Das dies noch ein “Abfarmen” nach Absprache" ist gibt dem ganzen noch eine Zusätzliche Brisanz.

Mich würde dazu mal die Meinung von Anet Interessieren.

Da könnt ihr schreiben was ihr wollt. Solange es genug Gilden gibt die Bock drauf haben, werden diese es auch machen. Ihr spielt so wie ihr wollt und diese Gilden eben so wie sie wollen. Solange es kein System von Anet gibt in dem man wie ihr so schön sagt “fair” zergen kann wird es auch weiter so gehandhabt.

Mindestens zwei Leute haben NICHT gelesen…

GvG impliziert halt nicht, dass es im WvW stattfinden muss.

GvG kann genauso gut ein 1n1 sein, wie ein 50vs 50 im WvW ^^

von daher habe ich sehr wohl gelesen

frage1: unnötig, reine rehtorische frage. natürlich stehen die spieler in dem moment nicht irgendwo hinter einem pfeilwagen. genau so wie leute die afk sind, an der schmiede, ein fun-event machen, im jp sind oder eben gvg machen oder sonst etwas.
wen stört das? und wenn es jemanden stört, wen stört es das es jemanden stört?

hierzu auch meine frage, ob dies wieder ein versuch sein soll in dem spieler anderen spielern eine spielweise aufzwingen wollen.

frage2. auf welchem server man spiel und wie man spielt bleibt einem selbst überlassen, daher wayne.
im übrigen macht es die mischung aus raoming und gvg.

frage3: uns stört das nicht. flames wird es deshalb auch nicht geben.

Gum Jabbar.3254:

Mindestens zwei Leute haben NICHT gelesen…

Ich weiß nicht ob du damit auch mich gemeint hast. Ich habe dazu meine Meinung und die habe ich wieder gegeben.
Ich kann auch gerne Meridicus, dem ich Stattgeben habe noch was ergänzen wenn es Dir hilft.

Zu 1. Klar fehlen die Leute, außer sie würden sich in JP verziehen. Das wiederum würde aber Bedeuten bei einem Überlauf in den Ewigen schaut einer in die Röhre. Entweder Die GvG oder die WvW Spieler.

Zu 2. Mit einem Transfer wird man das Problem eine guten und gerechten Orga nicht lösen. Denn es weden immer Gilden in einer Welt zusammen sein. Und das sich Gilden einer Welt wie die z.b. jetzt auf Sfr. sind da auseinander reisen, nur um Intern auch zu gegeneinander spielen damit das Ranking eine Aussagekraft hat, bezweifele ich mal stark. Das werden Spieler und Gilden auf andere Welten ( die dort verwurzelt sind) auf Dauer auch nicht mitmachen.

Zu 3. Genau das wird die Aussagekraft eines Ranking auch schmälern.
Ergo, es wird und bleibt ein just for fun Geplänkel bleiben das den Weltenbonus mehr schadet als nützt mehr nicht.

Purechysin.4673:

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

zu deinen Fragen Gum:

1) Ja, die GvG Leute fehlen dem eigenen Server
2) Wenn sie eine Art Liga haben wollen, kommen sie um Servertransfers nicht herum
3) theoretisch ja, praktisch interessiert das niemanden

Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Dieser Modus heißt Welt gegen Welt und nicht Gilde gegen Gilde.

Ich setze dass gleich zu den Leuten die sinnlos Rammböcke irgendwo in der Pampa aufbauen.
Das dies noch ein “Abfarmen” nach Absprache" ist gibt dem ganzen noch eine Zusätzliche Brisanz.

Mich würde dazu mal die Meinung von Anet Interessieren.

soviel blödsinn habe ich noch nie gelesen. eventuell suchen diese gilden einfach nur mal ne herausforderung, weil die randomzergs das nicht bieten bzw zu schnell platzen ?! das problem sind meistens die schaulustigen die alles verzögern

Richtiges herausfordernes GvG oder PvP hat man nur im sPvP dort hat jeder das gleiche Equip keine Bonis kein Aufgestiegenes Zeug oder sonstiges dort zählen nur die eigenen Fähigkeiten.Das Zerg vs Zerg was im WvW betrieben wird ist nichts anderes als das was auch der Randomzerg macht nut mit dem Unterschied das es organisierter ist die Fähigkeiten einzelner bzw das zusammenspiel der Gruppe geht bei mehr als 10 Leuten total verloren den es ist um so höer die Anzahl an Spielern vollkommen egal was du machst es reicht im Kreis zu laufen und die 1 zu spammen und man kommt ans Ziel zwischendrin vllt noch einmal sammeln Heilkombos machen und das wars im Grunde eigentlich schon.Das unterbrechen gewisser Gegnerskills oder überhaupt zu schauen was der Gegner macht spielt eben keine Rolle somit geht viel Spielerrisches verloren und Fehler einzelner bzw sogar mehrerer fallen überhaupt nicht auf.Würde man einige dieser Leute ins sPvP schubsen und sie sollten da mal gegen andere “Teams” antreten würde man schnell feststellen das Gilden die viele GvG’s gewinnen und sagen sie sind die besten doch ziemlich schlecht sind.Ausnahmen gibts natürlich immer. ^^

Treszone.3897:

Purechysin.4673:

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

zu deinen Fragen Gum:

1) Ja, die GvG Leute fehlen dem eigenen Server
2) Wenn sie eine Art Liga haben wollen, kommen sie um Servertransfers nicht herum
3) theoretisch ja, praktisch interessiert das niemanden

Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Dieser Modus heißt Welt gegen Welt und nicht Gilde gegen Gilde.

Ich setze dass gleich zu den Leuten die sinnlos Rammböcke irgendwo in der Pampa aufbauen.
Das dies noch ein “Abfarmen” nach Absprache" ist gibt dem ganzen noch eine Zusätzliche Brisanz.

Mich würde dazu mal die Meinung von Anet Interessieren.

soviel blödsinn habe ich noch nie gelesen. eventuell suchen diese gilden einfach nur mal ne herausforderung, weil die randomzergs das nicht bieten bzw zu schnell platzen ?! das problem sind meistens die schaulustigen die alles verzögern

Dann gibst Du mir also Recht, wir reden dann nicht mehr von “20 Leuten” die fehlen sondern von mindestens 40 – 50 ? Und wir reden dann doch von einem “Abfrarmen nach Absprache”?
Und das nennt man eine Herausforderung……………………………………………….solltest besser wirklich nicht Lesen

Die sollten Maps erstellen wo man sich mit verschiedenen Gruppengrössen anmelden kann, meinetwegen 5-10 , 11-20 und 21-30. Diese ganzen Türme, Buchten und Keeps sollten uneinnehmbar sein ohne Tore und NPC´s dann sollte jeder Kill n paar Punkte für den jeweiligen Server geben wo man herkommt und alle Klein,Mittel und Großgildengruppen hätten was sie wollen. Wobei natürlich bei den kleineren Gruppen a la BNF die Kills mehr Punkte geben sollten als bei Gilden die sich mit 25 Leuten anmelden.

… achja und Belagerungswaffen komplett verboten

Gum Jabbar.3254:

1) Wenn sich zwei Gilden im WvW gegenseitig auf die Mütze haun… im z.b. 20vs20… am besten noch zur Maintime…
Ist es dann nicht so, dass diese jeweils 20 Spieler auf beiden Seiten in der Deff oder dem Angriff fehlen und somit die Dritte Partei damit eigentlich einen großén Vorteil hat?

Wie groß der Vorteil der 3. Partei ist, hängt sicherlich davon ab, ob bei den sich im GvG kloppenden eine Warteschlange vorhanden ist. Weil nur dann nehmen die Gilden anderen WvW’lern Plätze weg. Dann sicherlich wie lange so ein GvG läuft. Eine Stunde mal was anderes als Türme und Festen einkloppen, hat bestimmt nur einen sehr geringen Einfluss auf das Endergebnis.

Gum Jabbar.3254:

2) Müssten nicht eigentlich alle Gilden die GvG betreiben wollen… und dies wirklich FAIR betreiben wollen… auf die beiden letzten Server im Ranking switchen?
Da man ja nur immer gegen Gilden von den beiden Servern spielen kann, die sich gerade im eigenen Matching befinden… und wenn sich dieses Matching kaum verändert… man immer nur die gleichen GvG Gegner hat?
Würden alle Gilden, die hauptsächlich GvG betreiben wollen, sich jedoch auch alle auf den letzten beiden Servern FoW und Vabbi einfinden, wäre die Auswahl der Gegnegr doch viel größer?

Eigentlich dürften sie, nach dem neuen Matchfindungssystem auf keinem Fall ganz oben, oder ganz unten angesiedelt sein. Server die sich im Mittelfeld des Ratings befinden haben die größte Auswahl an potentiellen Gegnern.

Gum Jabbar.3254:

3) Je länger ein WvW Match dauert… desto größer sind die Weltboni…
Und ist es dann nicht eigentlich Unfair ein GvG gegen eine Gilde zu spielen, deren WvW Boni nicht so hoch wie die eigenen sind?
Ich meine… Standhaftigkeit und Sanitäter können sich gegen Ende der Woche schon recht deutlich zwischen zwei Servern unterscheiden und 10% mehr Leben, sowie 15% mehr Heilung gegen vielleicht 4% mehr Leben und 8% mehr Heilung machen schon ne Menge aus… findet ihr nicht?
Also wirklich faire GvGs zwischen zwei Servern, was die Boni angeht können doch momentan eigentlich nur Anfang der Woche… also Samstags und vielleicht noch Sonntags stattfinden…

Da ich keine GvG’s mitmache, kann ich da leider nix zu sagen, aber unter extremen Bedingungen ist das bestimmt ein Faktor, der über Sieg oder Niederlage entscheiden kann.

Grundsätzlich hat meiner Meinung nach GvG im WvW nichts verloren. Leider aber haben die Gilden keine andere Möglichkeit sich miteinander zu messen. Ergo bleibt nur das WvW.
Hier sollte langsam mal A-net Stellung zu beziehen, ob sowas wie GvG-Arenen irgendwann mal kommen wird.
Ansonsten, sind auf einem Server eine oder mehrere Gilden, welche sich die ganze Woche im WvW einbringen, dann sollte jede Community “ihren” Gilden das gelegentliche GvG gönnen und auch unterstützen.

Durch die CAs haben Gilden die Möglichkeit auf 10 vs. 10 unter fairen Bedingungen. Man könnte auch den Conquest-Mode “deaktivieren”, wenn nicht gewünscht. Warum wird das nicht genutzt? Sind 10 vs. 10 zu wenige?

Gut, nicht jeder hat momentan Zugriff auf eine CA, aber ich denke, das sollte doch das geringste Problem momentan sein.

Raniri.6178:

Die sollten Maps erstellen wo man sich mit verschiedenen Gruppengrössen anmelden kann, meinetwegen 5-10 , 11-20 und 21-30. Diese ganzen Türme, Buchten und Keeps sollten uneinnehmbar sein ohne Tore und NPC´s dann sollte jeder Kill n paar Punkte für den jeweiligen Server geben wo man herkommt und alle Klein,Mittel und Großgildengruppen hätten was sie wollen. Wobei natürlich bei den kleineren Gruppen a la BNF die Kills mehr Punkte geben sollten als bei Gilden die sich mit 25 Leuten anmelden.

… achja und Belagerungswaffen komplett verboten

Es würde auch reichen einfach das Stück hinter der Mühle was ja meistens genommen wird rauszukopieren und daraus ne eignene Map zu machen dann hat man sein openfield GvG und gut ist. ^^

Raniri.6178:

Die sollten Maps erstellen wo man sich mit verschiedenen Gruppengrössen anmelden kann, meinetwegen 5-10 , 11-20 und 21-30. Diese ganzen Türme, Buchten und Keeps sollten uneinnehmbar sein ohne Tore und NPC´s dann sollte jeder Kill n paar Punkte für den jeweiligen Server geben wo man herkommt und alle Klein,Mittel und Großgildengruppen hätten was sie wollen. Wobei natürlich bei den kleineren Gruppen a la BNF die Kills mehr Punkte geben sollten als bei Gilden die sich mit 25 Leuten anmelden.

… achja und Belagerungswaffen komplett verboten

Na wieder einer der die gleiche Meinung hat. Wurde auch von mir mal angeregt da einen extra Kampfplatz zu machen wo deren Punkte ins WvW mit einfließen.
Ich gehe sogar so weit zu sagen daraus evtl. als Event einfließen zu lassen….. so als “Tage der Donner” wo eine Map extra nur dafür “gesperrt” wird. da können die sich mal richtig austoben, wer will.

was ich an warhammer geliebt habe war praag. eine super karte für solo-,klein- und gruppen spieler.

gebt uns ein praag ohne burgen und ob!
wäre doch super. wir könnten und in praag gepflegt die köpfe einschlagen während ihr in eurem turm hinter euren pfeilwagen steht und wartet bis jemand vorbei kommt.

Purechysin.4673:

Wurde auch von mir mal angeregt da einen extra Kampfplatz zu machen wo deren Punkte ins WvW mit einfließen.

Extra GvG Kampfplatz PRIMA, was die Punkte von da im WvW sollen kann ich nicht nachvollziehen.
Insbesondere weil es ja keinen Sinn macht GvG mit extra kampfplatz auf gilden aus dem gleichen WvW-Match einzuschränken.

Jeddite.8620:

wir könnten und in praag gepflegt die köpfe einschlagen während ihr in eurem turm hinter euren pfeilwagen steht und wartet bis jemand vorbei kommt.

Rofl^^

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Tut mir leid, aber das stimmt absolut gar nicht^^. Zu Zeiten von GW1 gab es ja die ABtei und die Wachsamen nichtmal;). Ergo können die nichts damit zu tun haben. Stattdessen geht der Name auf die Gildenkriege zurück, die kurz vor dem Bginn von GW1:Prophecies stattfanden.

So, zum Topic:
Ich denke die meisten der Gilden stören evtl. vorhandene WvW-Boni nicht, zumal GvGs oft am Wochenende oder am Wochenanfang stattfinden, wie es mir scheint. Und wenn sie GvGs machen wollen sollen sie ruhig. ist ja nicht so, als ob sie 24/7 nur gegeneinander da hinter der Mühle rumkloppen. Davon abgesehen ist es auch echt mal ne schöne Sache zum ansehen, wenn gute Gilden aufeinandertreffen.

warum wird die CA nicht genutzt?
1. 10 vs 10 ist zu wenig, n ordentliches gvg hat ca das doppelte
2. Viele Leute finden das itemsystem im pvp ziemlich Liebsche, einfach weils unglaublich starr ist und somit viele builds einfach nicht machbar sind. abgesehen davon kann man eh davon ausgehen das leute die an gvg’s teilnehmen maxequipt sind, alles andere ist einfach deren fail, denn jeder kann an das selbe equip kommen (und das zu 95% im wvw). Würden sie die n gamemodus einbauen, wo man das pve statsystem reinnimmt, die items aber umsonst für diesen modus bei nem vendor bekommt, keiner würde mehr gvg im wvw machen.
3. sorry aber wer wegen ka 1% mehr maxhp von den weltbonis heult, ich weiß ja nicht… normalerweise gewinnt die bessere gilde, da sind die bonis sowas von egal
und zu dem thema, leute die dann fehlen:
klar fehlen dann auf beiden seiten leute und die 3. fraktion mag sich ins fäustchen lachen, allerdings passiert es auch nicht gerade selten das dann spieler der 3. fraktion dazukommen und zuschauen, oder deren raid sich n spass draus macht in die beiden gilden reinzurennen und dann gewiped wird, die machen dann auch nichts produktives, und selbst WENN sie währenddessen fast alles einnehmen sollten kriegen sie hinterher megadruck von den beiden gilden, da gilden die gerade spaß drann hatten sich gegenseitig auf die mütze zu hauen, hinterher eher dazu tendieren die 3. fraktion anzugreifen. von daher bezweifle ich das die 20-30 minuten die sowas dauert wirklich so nen unterschied machen (2 ticks, 1 karte, geht man vom eigenen drittel aus das gehalten werden soll, maximaler punkteverlust von 70 punkten, mMn verkraftbar)
es ist euch lieber 70 punkte zu verlieren als einen doch eher größeren teil der playerbase, oder?^^

Skyllar.3562:

es ist euch lieber 70 punkte zu verlieren als einen doch eher größeren teil der playerbase, oder?^^

Genau das dachte ich mir auch.
Man kann natürlich davon halten was man will aber zum einen findet das auf nahezu jeden Server stat
und zum anderen kann man natürlich auch gerne über diese Gilden herziehen
(welche ja überwiegend WvW machen …keine Gilde macht ständig GvG)
und somit riskieren das diese Gilden den Serven den Rücken kehren.
Macht sich bestimmt gut wenn diese teils so “unnützen” GvG Gilden
den Server nicht mehr nur ein paar Minuten oder Stunden nicht unterstützen sondern gar nicht mehr weil sie weg sind.
Und was Anet dazu sagt ist mir herzlich egal.
Wenn sie etwas dagegen haben das solche Events von den Spielern organisiert werden
ist das der Zeitpunkt wo ich mich nach einen anderen Spiel umschauen muss
denn das ist dann lächerlich.

Ja eine Arena für GvG wäre auch das was ich mir wünsche und sei es nur damit endlich diese komische Standardargument von den Verlierern der Woche ad acta gelegt wird: “wir spielen lieber GvG, aber ihr defft ja nur eure Türme!”

habe im prinzip nichts dagegen, aber bitte mit eigener map oder arena. finde sowaLiebsche nichts im WvW zu suchen.
Habe selbst erlebt das der eigene server, der evtl nur 2-3 grosse gilden aufweist, im match auf diese 20-40 spieler nicht verzichten konnte.
in der zeit wo sie durch GvG ihren ruf verbessern wollten, konnten an diesem abend einge viele spieler sich in einer warteliste einreihen, weil die map voll war.

wenn ich manche beschwerden dann höre bzw lese, wenn jmd im WvW seinem beruf nachgeht, kann ich dann zum gvg-vergleich nur noch schmunzeln, wenn man bedenkt wieviel spieler nicht aktiv am WvW teilnehmen.

nur meine bescheidene meinung, die ich niemand aufzwingen will.

gruß Nic

+1 @Spintli.9845
so ziemlich genau das.

außerdem hat eine gilde vllt 1-2 GvGs in der woche, die anderen 5-6 tage sind sie mit 20-40 mann (kommt auf tag und gilde an) für mehrere stunden auf den grenzländern und ihr wollt ihnen diesen 1 abend in der woche streichen? im ernst?

und im übrigen diese arenen werden auch genutzt, aber zumindest für uns eher zum training und zum ausprobieren von anderen traits o.Ä.

Meridius.5197:

Der Name “Guildwars” bezieht sich nicht auf die Gilden, die Spieler gründen können, sondern auf den Kampf der Orden in Tyria: die Wachsamen, der Orden der Gerüchte und die Abtei Durmand.

Deshalb ist es auch kein Argument, dass man GvG fördert, weil das spiel “Guildwars” heißt.

DA hat aber jemand die Lore schön vergewaltigt.
Guild Wars bzw die Gildenkriege sind ein Ereignis VOR Guild Wars 1 und auch lange vor den drei Orden.

Damals kämpften die Nationen Kryta, Orr und Ascalon gegeneinander. Diese wurden damals zwar von Königen regiert, jedoch von den sogenannten Gilden geleitet. Daher kommt der Name Gildenkriege!

Zum Rest:

GvG ist für mich auch ein wichtiger Bestandteil von GW1 gewesen. Damals war es 8 vs 8 und GvG ginge heute auch, fair und mit Lord.

Ich sage nur Custom Arena, 8 vs 8, Feindfeuer, Gildenlord töten, Zeitbegrenzung hoch auf 20 Min, viel spaß =)
So umgeht man den WvW-Bonus, kann gegen jeden spielen, gegen den man spielen will usw usw.

Hey Sputti, das mit der Lore hab ich schon oben angemerkt:P

Jedenfalls ist das GvG im WvW einfach eine komplett andere Sache als ein Arena GvG. Zum einen geht es schon darum sich in größeren Gruppen zu messen(quasi in den Gruppengrößen in denen diese Gilden auch normal roamen) und die Atmosphäre ist auch eine andere. Ich habe mir bereits einige GvGs live oder in Stream angeguckt und die meisten Gilden “zelebrieren” die GvGs schon etwas. Schön mit Aktionen wie auf den Gegner zugehen, Linien bilden, verbeugen, etc. Die Gilden “feiern” da auch so ein bisschen die Gildencommunity im WvW bzw. ihren “Ethos”, weshalb sich die Gilden auch an die mündlichen Vereinbarungen etc. halten.

… oh Mann, ja, das leidige Thema… Vorsicht: untenstehender Beitrag enthält viel Subjektivität!

Die Anmerkungen, die der TO zu diesem Thema macht, sind interessante Aspekte, die meine Meinung zum Thema nur weiter untermauern.

Erstens:
Was hier im WvW unter dem Begriff “GvG” läuft, betrachte ich als irreführende Bezeichnung für jeden echten GW1-GvG-Spieler. Deswegen nenne ich es lieber “TvT” = Trupp versus Trupp.
Jeder, der in GW1 GvG gespielt hat, wird mit mehr oder weniger zustimmen.

Zweitens:
Den Anspruch sich in diesem “TvT” mit Gegnern wirklich messen zu wollen, nehme ich zumindest manchen Gilden nicht ab, denn für einen fairen Wettkampf müssen alle vergleichbare Ausgangsbedingungen haben. Dies ist im “TvT” so gut wie nie der Fall, wenn man Ausrüstung oder Welt-Buffs betrachtet. Für mich sieht das mehr wie öffentlicher Liebschevergleich aus. Nichts an uns für sich Schlechtes, aber doch oft unehrlich durch die erwähnten unterschiedlichen Ausgangsbedingungen.

Wer wirklich ehrliches Kräftemessen möchte, der spielt Turnier-PvP, oder erstellt sich eine entsprechende private 8er-Arena (s. Sputtis Beitrag) oder spielt GvG oder meinetwegen auch AdH in GW1 (ok, max. Gruppengröße ist dann 5 bzw. 8 Spieler, aber man kann nicht alles haben).

Drittens:
Wenn dieses “TvT” dazu führt, dass Karten Warteschlangen haben, Festungen trotzdem fallen, weil keine Verteidigung existiert oder “TvT”-Truppen wahllos zwischendurch auch die WvW-spielenden Verteidiger oder Angreifer abfarmen oder der Kartenchat zwischen Gegnern und Befürwortern in Flame Wars ausartet, dann ist das schädlich für Serverstimmung und WvW-Entwicklung.
Eine Festung, die man über Stunden, oder sogar am Vortag aufgebaut hat, durch diese "TvT"s zu verlieren ist ärgerlich und unnötig, und ja, dann finde ich es durchaus unpassend, "TvT"s zu machen, statt zu helfen, während die angeforderte Hilfe nicht auf die Karte kann, um zu verteidigen. Dadurch wird nämlich die Hilfe, die die “TvT”-Gilden evtl. im Vorfeld beim Aufbau geleistet haben, wieder zu großen Teilen negiert.
Und was nützt die gewonnene Schlacht, wenn der Krieg verloren wurde?

Viertens:
Ich bin grundsätzlich dafür, jeden spielen zu lassen, wie er will, aber in solchen Fällen trifft das Verhalten der “TvT”-Spieler in Bereiche der EULA, die man durchaus (Achtung, stilistischer Kunstgriff der Übertreibung) mit den Opferungen an den Flammenrammbock-Gott in eine Schublade stecken kann.
“TvT” und WvW (read as: Stellungen erobern, aufbauen und verteidigen) sind in solchen Fällen sich gegenseitig aussschließende und behindernde Aktivitäten, eine extra Karte ohne Stellungen wäre da die ideale Lösung – beim JP in den Ewigen hat es ja auch geklappt.

P.S. Ach ja, “TvT” in Sichtweite befestigter Stellungen ist kein “TvT”, und Trupps mit mehr als einem Gildenkürzel sind keine Gildentrupps. Und damit gehören sie ohne Gnade angegriffen – zum Wohl des WvWs

stellt euch mal vor es ist krieg und keiner geht hin.
so in etwa stelle ich mir das wvw ohne dieser roaming/gvg spieler vor. jeder würde auf seinem grenzland die türme und burgen besetzen und hinter dem pfeilwagen warten bis jemand vorbei kommt. und wenn sie nicht gestorben sind…

ich bin immer noch für ein praag!!!
da könnten sie die roamer austoben und der rest sich auf den grenzlanden langweilen. :>

Jeddite.8620:

stellt euch mal vor es ist krieg und keiner geht hin.
so in etwa stelle ich mir das wvw ohne dieser roaming/gvg spieler vor. jeder würde auf seinem grenzland die türme und burgen besetzen und hinter dem pfeilwagen warten bis jemand vorbei kommt. und wenn sie nicht gestorben sind…

selbst das wäre vielen lieber als alleine nur Gegner zu sehen

Jeddite.8620:

stellt euch mal vor es ist krieg und keiner geht hin.
so in etwa stelle ich mir das wvw ohne dieser roaming/gvg spieler vor. jeder würde auf seinem grenzland die türme und burgen besetzen und hinter dem pfeilwagen warten bis jemand vorbei kommt. und wenn sie nicht gestorben sind…

ich bin immer noch für ein praag!!!
da könnten sie die roamer austoben und der rest sich auf den grenzlanden langweilen. :>

Um Punkte zu machen muss man früher oder später mal raus wenn man nicht unbedingt schon das meiste hat dann reicht deffen. ^^

Hm GvG in JP von Ewige ist gar keine schlechte Idee. O.o

lichtquant.1490:

… oh Mann, ja, das leidige Thema… Vorsicht: untenstehender Beitrag enthält viel Subjektivität!

Ist auch nicht anders zu erwarten, du bist ja bekannt dafür ausser deiner eigenen Sicht auf´s WvW keine zu akzeptieren.

lichtquant.1490:

Erstens:

Ist GW1 <> GW2 oder irgendein anderes Spiel, insofern ist das ein völlig überflüssiger Vergleich.

lichtquant.1490:

Zweitens:

Es gibt wohl kaum ein MMO mit weniger Gear Progression wie GW2. Gear ist unglaublich leicht zu bekommen und vergleichbar. Zu GvG´s gehen nur 80´er Chars die entsprechend equipped sind. Der Unterschied der evtl. noch durch Ascendend Schmuck besteht ist nicht so gravierend.

Bzgl. TPvP weiß ich nicht ob man bei der derzeitigen Balancing Situation der Klassen untereinander da groß von ausgeglichen sprechen kann. Die Custom Server sind für GvG jedenfalls nicht geeignet. GvG´s sind eben sehr oft größer wie 8vs8 zudem sind die Maps auf Point Control ausgelegt und die Bewegungsfreiheit eingeschränkt.

lichtquant.1490:

Drittens:

Ja klar, einmal sind es die Leute die nicht ins TS kommen und ein andermal die bösen GvG´ler die die braven WvW´ler nicht auf das Grenzland lassen. Lass dir mal was anderes einfallen.

Ein GvG geht meistens nur über 10 Runden, manchmal auch nur ein Best of 9. Danach gehen die jeweiligen Beteiligten noch ganz normal raiden. Zu behaupten das so etwas einen negativen Einfluss hat ist derartig konstruiert und lächerlich da fällt einem nix mehr ein.

Und den Kartenchat brauchen die GvG´ler gar nicht voll zu spammen, das erledigst du und deine Kollegen schon umfassend mit eurem “Kommt doch bitte bitte und mit Zucker auf´s TS” Gebrabbel.

lichtquant.1490:

Viertens:

Das ist allerdings interessant. Wie man gegen die EULA verstößt wenn man PvP auf der Map macht würde ich gern mal wissen.

lichtquant.1490:

P.S. Ach ja, “TvT” in Sichtweite befestigter Stellungen ist kein “TvT”, und Trupps mit mehr als einem Gildenkürzel sind keine Gildentrupps. Und damit gehören sie ohne Gnade angegriffen – zum Wohl des WvWs

GvG findet abseits statt, aber bitte tu mir den Gefallen und ince rein, nur unbedingt vorher Bescheid sagen im Chat damit man sich die Standup Comedy live anschauen kann.

mordran.4750:

Ist auch nicht anders zu erwarten, du bist ja bekannt dafür ausser deiner eigenen Sicht auf´s WvW keine zu akzeptieren.

@mordran: so, so, ich bin (dir) also bekannt. Du mir leider gar nicht… kennen wir uns?

Abgesehen davon scheinst du aus meinem Beitrag nur herauszulesen, was dir gefällt, sonst würdest du eine solche Unterstellung nicht niederschreiben.

Bitte verwechsle Akzeptanz/Toleranz nicht mit Zustimmung. Ich akzeptiere jede Spielweise. Nur gut finden tue ich manche davon nicht. Ein deutlicher Unterschied IMHO.

mordran.4750:

Ist GW1 <> GW2 oder irgendein anderes Spiel, insofern ist das ein völlig überflüssiger Vergleich.

Den Vergleich ziehe nicht ich (lesen ftw!), sondern andere, in dem sie den Begriff verwenden. Wenn GW2=/=GW1, dann sollte man auch keinen Begriff aus GW1 in GW2 verwenden. Denn das führt nur zu Missverständnissen (wie auch hier im Thread da und dort erkennbar). Nur das ist Inhalt meiner Aussage.

mordran.4750:

Es gibt wohl kaum ein MMO mit weniger Gear Progression wie GW2. Gear ist unglaublich leicht zu bekommen und vergleichbar. Zu GvG´s gehen nur 80´er Chars die entsprechend equipped sind. Der Unterschied der evtl. noch durch Ascendend Schmuck besteht ist nicht so gravierend.

Bzgl. TPvP weiß ich nicht ob man bei der derzeitigen Balancing Situation der Klassen untereinander da groß von ausgeglichen sprechen kann. Die Custom Server sind für GvG jedenfalls nicht geeignet. GvG´s sind eben sehr oft größer wie 8vs8 zudem sind die Maps auf Point Control ausgelegt und die Bewegungsfreiheit eingeschränkt.

Ich stimme zu, Itemprogression spielt in GW2 wirklich eine sehr untergeordnete Rolle. Das heißt allerdings nicht, dass sie gar keine Rolle spielt. Zieh mal dein Exo/Ascended-Gear aus, dann weißt du, was ich meine.
Dass vermutlich alle in der TvT-Gruppe max-equipped sind, ist anzunehmen, aber weißt du es sicher?

Ja, die Gruppengröße ist ein valides Argument, der Rest nicht, denn Pointcontrol könnte man ignorieren, und wenn man wirklich “hinter der Mühle” spielt, hat man weniger Bewegungsfreiheit als auf einer Arenamap.

mordran.4750:

Ja klar, einmal sind es die Leute die nicht ins TS kommen und ein andermal die bösen GvG´ler die die braven WvW´ler nicht auf das Grenzland lassen. Lass dir mal was anderes einfallen.

Ein GvG geht meistens nur über 10 Runden, manchmal auch nur ein Best of 9. Danach gehen die jeweiligen Beteiligten noch ganz normal raiden. Zu behaupten das so etwas einen negativen Einfluss hat ist derartig konstruiert und lächerlich da fällt einem nix mehr ein.

Es ist wichtig, unterschiedliche Feindbilder zu haben, am besten eignen sich dazu TS-lose TvT-Spieler
Ansonsten ist meine diesbezügliche Behauptung situationsbedingt zu sehen (wie beschrieben, aber bequemer ist es, das zu verallgemeinern und weitere nicht zum Thema gehörende Details einfließen zu lassen). Der “negative Einfluss”, den ich selbst nicht so benannt habe, bezieht sich auf akute Verteidigungssituationen, aber wem erzähle ich das…

mordran.4750:

Und den Kartenchat brauchen die GvG´ler gar nicht voll zu spammen, das erledigst du und deine Kollegen schon umfassend mit eurem “Kommt doch bitte bitte und mit Zucker auf´s TS” Gebrabbel.

Bitte sieh in diesem Zusammenhang von Verallgemeinerungen ab, denn ich ermuntere schon lange nicht mehr im Kartenchat zum TS auf, und meine Kollegen, die dies noch unverdrossen tun, machen dies nicht in Form von “Gebrabbel”. Aber du hast ja vielleicht ein TS-Problem, schon verstanden

mordran.4750:

Das ist allerdings interessant. Wie man gegen die EULA verstößt wenn man PvP auf der Map macht würde ich gern mal wissen.

Ok, poor wording on my side: ich bezog mich damit auf die Anhänger des Flammenrammbockgottes, die ihre Spielweise ebenfalls als im WvW-erlaubt verteidigen, und den in diesem Zusammenhang diskutierten Paragraphen der EULA bezüglich des Beeinflussens von PvP-Ergebnissen und Spielerwohlbefinden. Letztendlich kann man für jede beliebige Spielweise „Argumente“ finden. Aber das führt dann wohl irgendwann am Thema vorbei.

mordran.4750:

GvG findet abseits statt, aber bitte tu mir den Gefallen und ince rein, nur unbedingt vorher Bescheid sagen im Chat damit man sich die Standup Comedy live anschauen kann.

Leider habe ich schon mehrfach TvTs in Sichtweite eines voll ausgebauten Hügels erlebt, während gleichzeitig Verteidigungs- und Belagerungsaktionen liefen. Dafür konnte ich wenig Verständnis aufbringen.

Übrigens: Ich tat es nie und würde auch niemals in ein Mühlen-TvT oder -Duell reinincen, denn das Umhauen Abseitsstehender, am WvW nicht teilnehmender Gruppen trägt ebenfalls nichts zum WVW bei, und das möchte ich ja gerade vermeiden.
Außerdem bin ich kein Spielverderber (jeder soll grundsätzlich spielen dürfen wie er will, q.e.d.). Kann damit leider hinter der Mühle nicht zur gewünschten Erheiterung beitragen

@Topic: wir hatten das Thema in unserer mittwöchlichen Communityversammlung auf der Tagesordnung in der Hoffnung, beide Seiten für die jeweils andere Sichtweise der Dinge zu sensibilisieren, tatsächlich war nach etwa 30 min alles gesagt und beide Parteien wiederholten sich danach nur noch selbst, ein Versuch, die jeweils andere Seite zu verstehen, zeichnete sich nur bei sehr wenigen ab. Insofern erfüllt diese Diskussion hier eine wichtige Rolle auf dem Weg zu gegenseitiger Toleranz, ich jedenfalls konnte verschiedene neue Einsichten gewinnen.

Wenn beide Seiten ein bisschen einlenken, sollte es möglich sein, alle zu bedienen, ansonsten bleibt nur die Hoffnung, dass A-Net eine open-field WvW-Karte mit separater Warteschlange einführt.

P.S. Ich war nicht mehr im Ewigen-JP, seit es ’ne extra Karte ist. Wäre das nicht ein geeigneter Ort für TvT (keine Belagerungswaffen stellbar etc.) – wenn man von den Warteschlangen für die Ewigen absieht?

was das gear betrifft sind manche builds, also das zusammenstellen von stats, im tpvp gar nicht möglich. was für mich ein ziemliches manko ist.

ansonsten spielt gear aber eher eine untergeordnete rolle. ich selbst hab auf dem wächter grad mal 1 aufgestiegenen item.^^

Vorweg, ich hab nix gegen GvG. Das es keine “Plattform” hat in diesem Spiel, müssen sich diese Spieler das selber organisieren.

GvG mit WvW zu vergleichen ist in etwas so wie Armdrücken mit Schach zu vergleichen. Das direkte aufeinanderprallen von Teams ist im WvW ein Teil des Spiels, beim GvG ist es das einzige Ziel.

Nebenher ist WvW ein Denksport a la mit welchen Zügen kann ich meine Welt mit den mir zu Verfügung stehenden Leuten am ehesten weiter bringen. Das beginnt mit einzelnen, die sich entscheiden Lager zu cappen, in Türmen zu spähen oder Dolly zu schubsen oder für die Leute die sich lieber dem Zerg anschließen. Und es endet bei dem oder den Kommandeuren die versuchen möglichst viele Leute in die richtige Richtung zu lenken – was nicht immer heißen muss die größte Gruppe auf einem Fleck zu versammeln.

lichtquant.1490:

Ich stimme zu, Itemprogression spielt in GW2 wirklich eine sehr untergeordnete Rolle. Das heißt allerdings nicht, dass sie gar keine Rolle spielt. Zieh mal dein Exo/Ascended-Gear aus, dann weißt du, was ich meine.
Dass vermutlich alle in der TvT-Gruppe max-equipped sind, ist anzunehmen, aber weißt du es sicher?

Ja, die Gruppengröße ist ein valides Argument, der Rest nicht, denn Pointcontrol könnte man ignorieren, und wenn man wirklich “hinter der Mühle” spielt, hat man weniger Bewegungsfreiheit als auf einer Arenamap.

Ja, da bin ich mir sicher. Ich weiß ja nicht was du so für Vorstellungen hast wie sowas abläuft, aber im Normalfall kennst du die Builds deiner Mitspieler da man sich aufeinander abstimmen muss. Und ganz ehrlich, wer mit nem Twink oder nicht ordentlich equippten Char zum GvG geht ist selber schuld, ich spiel so gut wie 0 PvE und hab trotzdem 5 volle Sets im Inventar liegen, Equip zu bekommen ist also nicht das Problem.

zum Thema Arenen, tjaaa, und die Größe ist auch schon das Totschlag-Argument, dazu kommt aber auch noch das so gut wie nicht anpassbare sPvP-Gearsystem, die “Balance” (wenn man davon überhaupt reden kann) welche auf den meisten klassen kaum mehr als 2 viable Builds zulässt (und nein, 5 Traitpoints umändern sind für mich noch kein neuer Build, solange die Aufgabe noch die selbe ist, maximal ein suboptimaler(oder eben besserer, je nachdem…)) oder sogar gewisse klassen gar nicht erst zulässt und das dafür teilweise ungeeignete Mapdesign (GvG auf z.B. Temple stell ich mir schwierig vor). Würden sie speziell dafür designte Arenen bringen mit PvE-Gearsystem das einem zur Verfügung gestellt wird wie im sPvP würden die Leute es wahrscheinlich nutzen, aber naja, an den Änderungen im WvW sieht man ja wie weit oben das auf Anets Liste steht, ich sag nur Orbs… ^.^

Ich finds vor allem lustig das sich Leute, die keine GvG’s machen über dessen “Balance” Gedanken machen, es GvG-Spielern aber eigentlich total am Liebsche vorbei geht^^

tl;dr: Leute, akzeptiert einfach das Gilden ab und zu GvG’s machen werden, denn ihr werdet es weder ändern, noch sie davon abhalten, EGAL was ihr hier sagt, und momentan ist das WvW die beste Plattform dafür, ob euch das gefällt oder nicht.

und ich dachte immer aegis wäre gegen GvGs^^

aber stimmt ansich ziemlich genau, was du gesagt hast.
und keine sorge, die GvG gegner werden das nich mehr so lange aushalten müssen, recht viele “TvT Gilden”, wie sie hier genannt werden, nach einem anderen spiel suchen bzw schon gefunden haben.

ich rechne z.b mit einem maximum von 4 monaten noch gw2 bis es etwas anderes gibt auf dass ich/ wir uns stürzen können… endlich

Maff.5180:

und ich dachte immer aegis wäre gegen GvGs^^

aber stimmt ansich ziemlich genau, was du gesagt hast.
und keine sorge, die GvG gegner werden das nich mehr so lange aushalten müssen, recht viele “TvT Gilden”, wie sie hier genannt werden, nach einem anderen spiel suchen bzw schon gefunden haben.

ich rechne z.b mit einem maximum von 4 monaten noch gw2 bis es etwas anderes gibt auf dass ich/ wir uns stürzen können… endlich

wieso sollten wir gegen gvgs sein? oO