Guild Wars 2

Ich habe ein Verständnisproblem:

Um alle 3 Kugeln zu halten muss ein realm den anderen beiden deutlich überlegen sein. Als folge wird das überlegene Team noch einmal stärker gemacht. Kann mir jemand die Logik dahinter erklären? Der überlegene Kugelbonus ist ein massiver vorteil, der dafür sorgen wird, dass bei gleichen Bedingungen das Team mit dem Kugel Bonus jeden Kampf gewinnen wird. Bin ich der einzige der das für Blödsinn hält?

Im Gegenzug ist der Buff für zahlenmäßige Unterlegenheit total nutzlos. Man erhält Bonus EXP und Bonus Karma wenn man nen Kampf gewinnt… da man aber Leider zahlenmäßig unterlegen ist und der Gegner auch noch gebufft ist (dank Kugelbonus) wird man die Kämpfe nicht gewinnen also den Bonus fast nie bekommen.

Meiner Meinung nach sollten die Boni getauscht werden.

Ganz normale Design Fehler, nichts ungewöhnliches.

Natürlich ist es bei einem Spielmodus, der auf 168 Stunden ausgelegt ist, umso verheerender. Derartige Mechanismen sind an sich nur in Spielen sinnvoll, die darauf ausgelegt sind, schnell zu enden und deshalb die Balance möglichst schnell kippen soll. Nur endet WvsW ja nun ohnehin nach einer festen Zeit, weshalb das keinen Sinn macht.

Ich bin der Meinung der Orb Bonus sollte gegen unterlegene nicht funktionieren wärend ihr Buff genau 3 Orbs betrifft

Dennoch finde ich die Orbs an sich sehr wichtig.

der bonus ist schon enorm, wenn man alle 3 kugeln hält (+150 stats +15% tp). im prinzip sollte man mit den boni keinen kampf mehr verlieren.

allerdings bieten die starken boni auch den anreiz eben um die orbs zu kämpfen.
das problem momentan ist halt das die serverkonstellationen totall unausgewogen sind und an masse überlegene server zusätzlich noch gebufft sind.

in daoc hat sich das meist selbst reguliert in dem die beiden unterlegenen reiche zusammen gearbeitet haben, dies fehlt bisher.
ein problem ist das man sich einfach nicht wie in daoc kennt.
das größere jedoch ist das server ranking. es gibt immer noch einen platz 2.

Das ist halt vollkommener Unsinn. Der Unterlegeneheitsbuff sollte die Werte der 3 Kugeln haben und die Kugeln sollten + Karma, + EX und + Gold bringen oder einen anderen Anreiz wie eine Währung für eine stylische Rüstung oder sonstwas.

Wir hatten 2 Wochen das Vergnügen durch das extreme Nightcapping von Elona quasi dauerhaft gegen 3 Kugeln kämpfen zu dürfen.
Gegen gleichgrosse Gruppen oder etwas kleinere hat man sogut wie keine Chance, selbst hochgestufte Spieler mit crapequip werden durch den Bonus gefährlich wohingegen die eigenen hochgestuften nicht mehr als Trashmobs sind.

Spaulding ich selbst hab das durchgemacht und das Nightcapping etc. sind Dinge die auch wir auf Kodash tun würden wenn wir es könnten.

Dennoch bin ich dafür das die Orbs die effekte haben wie sie derzeit sind. JEDOCH sollten die Unterlegenen mit dem Buff, keine Mali haben. Sondern Stats erhalten als ob sie 3 orbs haben oder von mir aus 5. Und der Buff müsste endlich weniger Buggy sein.

Wer jemals DAoC gespielt hat weiß, was dort die Artefakte und hier die Kugeln bedeuten. Sie sind ein Anreiz, sie zu holen und genau so ein Anreiz, sie zu deffen. Wer hier von “Unsinn” oder “Design Fehler” spricht, hat das Spiel nicht verstanden. Die Kugeln sind eine Belohnung! Warum also sollten die Server bestraft werden, die eine funktionierende Community haben und die Kugeln geholt haben und halten können und diejenigen, die dazu nicht in der Lage sind, belohnt werden? Von mir aus könnten die Kugeln noch weitauis mächtiger sein! Und wer so tut, als seien die Kugeln derzeit einzig spielentscheidend, der hat schon eine ziemlich verzerrte Wahrnehmung. Spielentscheidend ist einzig und allen Masse, Koordination und Level 80. Wer mit Level 10-Twinks ins WvW geht und nicht das tut was die Raidleitung sagt, dafür aber im Forum die heulende Jungfrau gibt, der wird verlieren. Ob mit Kugeln oder ohne.

Klar muss man auch die Unterlegenen im Sinne der Fairness etwas schützen, deshalb gibts ja auch den Unterlegenheitsbonus – wobei ich den sogar streichen würde verbunden mit einem Verbot eines Servertransfers oder mit einer mindestens 1-Monatigen Sperre, um die Winning-Team-Joiner zu bestrafen.

Problem im Moment dürfte wohl sein, das auf vielen Karten etliche Events/Skillpunkte/NPCs buggen und man daher zum abschließen der Karte den Server wechseln muss.
Also würde eine solche Sperre auch Spieler treffen, die mit dem WvWvW nichts am Hut haben.
So lange es also notwendig ist per Transfer Bugs zu umgehen um weiter zu kommen, so lange kann eine Sperre keine Lösung sein.

Da muss man sich schon etwas anderes überlegen.

Und zum Unterlegenheitsbonus, finde der sollte mit der Zeit immer stärker werden, so das selbst eine Überzahl ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr/wieder alle Kugeln halten kann, und WvWvW nicht von genügend WTJs bestimmt wird.

Aranita.8930:

Klar muss man auch die Unterlegenen im Sinne der Fairness etwas schützen, deshalb gibts ja auch den Unterlegenheitsbonus – wobei ich den sogar streichen würde verbunden mit einem Verbot eines Servertransfers oder mit einer mindestens 1-Monatigen Sperre, um die Winning-Team-Joiner zu bestrafen.

Du hast es offensichtlich nicht verstanden. Der Unterlegenheitsbonus schützt nicht… er ändert schlicht und einfach nichts am Kampfverlauf. Aus diesem Grund denke ich auch die Boni sollten vertauscht werden. Kämpfe die man eh gewinnt, weil man doppelt soviele Leute in den Zonen hat noch leichter zu machen bringt den Überlegenen nichts, und Belohnungen für Siege, die man nicht einfährt bringt den Unterlegenen nichts.

Über kurz oder lang werden bei diesem System auch die leidenschaftlichsten PvPler die Lust verlieren sich ständig farmen zu lassen und die überlegenen Server können dann durch leere Zonen laufen und da PvE machen.

Das mit den Bugs der Fertigkeitspunkte ist für mich kein Argument. Dann wartet man halt bis es einen Server-Reset gegeben hat. Ich hab mit einem Char die Welt komplett und mit dem zweiten auch schon ziemlich viel und wenn ein Punkt nicht funktioniert, dann warte ich halt. Für mich ist die Priorität, Winning-Team-Joiner zu bestrafen wesentlich höher angesiedelt, als das Problem, dass man nen Stern erst ein paar Tage später bekommt. Abgesehen davon, dass es eigentlich selbstverständlich wäre, wenn man diese Bugs endlich mal fixt und sei es mit irgendwelchen Umgehungsmöglichkeiten wenn das Script mal wieder hängt.

Um die Situation im WvW an einigen Vergleichen deutlich zu machen: Stellen wir uns vor, im populären Sport Fußball wären über 75% der Spiele in den ersten zehn Minuten entschieden, obwohl eine Partie 90 Minuten dauert, und das Regelwerk würde es der in Führung gehenden Mannschaft erheblich erleichtern, noch weitere Tore zu schießen. Was wäre das Ergebnis? Zum einen würde sich kaum ein Zuschauer für den Rest der Partie interessieren und zum anderen würde sich jeder Akteur die Frage stellen, warum unter diesen Bedingungen die Partie überhaupt 90 Minuten dauert.
Im Videospiel-Bereich bleibend kann man sich auch das noch recht junge MOBA-Genre ansehen, dass insbesondere durch League of Legends einem breiten Publikum bekannt sein dürfte. Gerade hier hat man erhebliche Anstrengungen unternommen, um zu verhindern, dass sich Partien per se unnötig in die Länge ziehen: Zum einen mit der Möglichkeit eines vorzeitigen Endes der Partie, wenn wirklich überhaupt nichts mehr geht, zum anderen durch sogenannte “rubberband effects”, also Gummibandeffekte, die zum Ziel haben, eine Rückkehr der unterlegenen Partei zumindest möglich zu machen, auch wenn es einen je nach Situation gewaltigen Kraftakt bedeutet, mit anderen Worten es gibt für die unterlegene Partei Grund, am Ball zu bleiben, während die überlegene Partei dafür Sorge tragen muss, den Sieg auch tatsächlich nach Hause zu bringen anstatt sich vorzeitig auf dem Erreichten auszuruhen. Das hält solche Begegnungen spannend.
Die Situation im WvW: Nach bestenfalls zwei von sieben (!) Spieltagen steht in der großen Mehrheit der Begegnungen bereits fest, dass sie mit einem Kantersieg enden werden und wer diese Siege einfahren wird. Da die WvW-Runden als Partien angelegt sind, gibt es in Hinblick auf das Ergebnis nach spätestens zwei Tagen keinen Grund mehr, aktiv zu werden. Die Folge: Die Aktivität bei den unterlegenen Servern nimmt immer stärker ab, bis im Grunde nur noch der harte Kern der jeweiligen WvW-Population sich hin und wieder trifft, um wenigstens einen temporären Erfolg zu erringen. Es soll Golf-Filme mit einem gelungeneren Spannungsbogen geben.
Wenn man sich die Ursachen für diese Entwicklungen ansieht, stellt man schnell fest, dass es im WvW erhebliche Schneeballeffekte gibt und der plakativste darunter ist der Kugelbonus. Niemand hier wird ernsthaft bestreiten wollen, dass die Kugeln der Macht für alle Parteien attraktive Ziele darstellen sollten, aber dass sie die Kampfkraft der überlegenen Partei verstärken ist geradezu absurd in einem offenen PvP System, das schon in erheblichem Ausmaß mit den Ungleichgewichten zu kämpfen hat, die durch die unterschiedliche und auch kaum zu regulierende Stärke der gerade miteinander konkurrierenden WvW-Populationen entstehen. Anstatt den Fokus auf Fähigkeiten im Gruppenkampf und der taktischen Planung zu legen, verstärkt man die zahlenmäßig überlegene Truppe und macht die Partie zu einem Selbstläufer reinsten Wassers.
Letztlich ist auch die von Aranita beklagte Tendenz, sich dem gewinnenden Server anzuschließen, im wesentlichen Symptom der gegenwärtigen Situation im WvW. Die Leute wechseln nicht, weil es ihnen zu viel Arbeit wäre, das Ruder herumzureißen, sondern weil das schlichtweg illusorisch ist und auch wenn das sicherlich eine solche Motivation nicht besser macht oder entschuldigen kann, so macht es sie doch zumindest erklärbar. Sich dafür Strafen auszudenken wird in dem Zusammenhang ebenso wirkungslos bleiben wie kostenpflichtige Servertransfers, die zwar das Wechseln einschränken, die Motivation, WvW zu spielen, aber nicht verstärken würden. Es muss im Gegenteil attraktiver werden, als unterlegene Partei zäh zu bleiben und den Kampf fortzusetzen und den führenden Server im Kampf zu stellen. Die Kugeln machen gegenwärtig lediglich attraktiv, der überlegenen Partei, die man eigentlich mit aller Macht attackieren und unter Druck setzen müsste, so lange wie möglich aus dem Weg zu gehen und Angriffe der Hauptstreitmacht mehr als Naturgewalten zu begreifen, die man ertragen muss.

Lösung:

Einfach “outmanned” gegen “orb bonus” tauschen.

Outmanned ggf. noch staffeln entsprechend der 1-3 Orb-Boni und halt 3 Stufen für die Orb einführen welche die alten “outmanned” Boni geben.

Fertig

Ich hab mir genau das gleiche gedacht. Die Effekte sollten getauscht werdn.

Das hört sich so einfach an… einfach die Boni tauschen…
Glaubt ihr denn wirklich, dass auch nur ein Server dann noch die Kugeln haben will?
Sie wären ja blöde, da sie damit dann nur ihre Gegner stärker machen würden…

den outmaned bonus bekommt man doch nicht, wenn man keine Kugel mehr hat, sondern wenn man weniger leute on hat. Da kann der andere Server auch alle 3 Kugeln haben. Das aber der Server, der sowieso schon mehr leute hat, immer auch noch die Kugeln hat macht es nicht leichter. und 150 auf alle Stats und 15% mehr leben ist enorm.
Als outmaned bekommt man mehr Karma und XP, klasse! Sind schon zu wenige da um was zu reißen, aber falls sie es doch schaffen sollten gibts ein bischen mehr XP mahct kein sinn. Tausch der beiden Boni wäre wohl nicht verkehrt. Wobei die Kugeln dann schon etwas an Reiz verlieren werden.

Sorry Leute, aber ich kann euch nicht folgen -

Eine Partie ist entschieden, wenn ein server alle drei Kugeln hat?
Stimmt nicht. Ich hab selber schon mehrfach das Gegenteil erlebt.
Und wer sagt eigentlich, dass eine Partei immer gleich alle drei Kugeln holt, wie hier ständig insinuiert wird..?
Der buff ist eine Belohnung, aber sicher kein Freifahrtschein für Platz eins.

Wenn ein Server schon nach zwei Tagen so weit hinten ist, dass er keine Chance mehr hat, dann hat er in der Gruppe, in der er spielt, einfach nichts verloren und steigt ab in Gruppen, die eine ähnliche Spielstärke haben.

Und um beim unseligen Fußball-Vergleich zu bleiben: Bekommt der TSV Hintertupfing 20 Spieler und eine Betonwand vorm Tor dazu, damit er gegen den FC Bayern bestehen kann? Nein. Der TSV Hintertupfing spielt in der Liga, wo er hingehört und der FC Bayern in seiner. Aber der FC Bayern kann Championsleague spielen, was mit entsprechenden Boni (Geld, Prestige etc.) verbunden ist – das wären die Orbs in Guild Wars 2. Und jetzt bitte keine Fußball-Vergleiche mehr – ein MMO ist kein Fußballspiel.

Der Vergleich geht völlig am Problem vorbei. seufz

Der FC Bayern spielt nicht gegen Hintertupfing, deswegen gib es Ligen. Abseits davon gibt es in GW2, so wie in so ziemlich jeden anderen Spiel, keine Bedeutung von persönlichem Können, was an die Unterschiede von mit sonstwas gedopten Rund-Um-Die-Uhr zu einem Zum-Spaß-Sportler ran käme.

Denn die Leistungsfähigkeit ist ja nun schlichtweg vorgegeben.

Aber die meisten scheinen ja ohnehin zu glauben, dass hohe Integer-Werte das persönliche Können zeigen würden, dabei ist es sogar umgekehrt. Je höher die Zahlen, umso weniger Können wird einem Abverlangt. Wer per Knopfdruck 20k AoE Schaden macht, braucht eben wirklich nur noch Kopf drücken. Wer per Knopfdruck 1k Single Damage macht, der muss wirklich sehen, wie er dennoch was reißt.

Und da sind wir dann auch bei den Kugeln, die eben genau in dieses Horn stoßen. Wer ohnehin schon 100 Leute auf der Karte hat, die dann nicht nur 500k AoE Damage um sich feuern, sondern eben Liebsche und nicht nur 2.000.000 Leben haben, sondern ~2.500.000…

Der Vergleich mit Prestige und Boni ist sowas völlig daneben, was zur…

Wenn schon, dann geht es eher in die Richtung:
Der FC Bayern spielt gegen Hintertupfing und darf dafür dann auch noch leistungssteigernde Drogen fressen und mit einem Mann mehr auf´s Feld.

Den 24h Timer ganz weg von den Transfers, und nur eines abändern, wer in einer laufenden Partie WvWvW den Server wechselt, der kann auf dem Zielserver erst in der nächsten Runde ins WvWvW auch einsteigen – und den Bonus gibt es für diese Server Hüpfer dann natürlich auch nicht…

Zu dem Fußball-Vergleich, da wird auch noch vergessen, das die halbe Mannschaft der Hintertupfinger einfach in die Kabine rennt und danach mit neuem Trikot auf der Seite der Bayern weiter spielt um auch deren “Sieger Prämie” abzukassieren.

Unterm Strich kommt man nicht um eine entsprechende Änderung herum, damit solches Gehopse einfach ins Leere führt.
Zum einen mit klaren Sperren für das WvWvW und zum anderen mit einer Unterstützung der unterlegenen Seite.

Ist dann eben kein easy going mehr in der Überzahl, sondern dann muss man sich auch gut ins Zeug legen um zu gewinnen – aber es scheint davor haben hier ja einige richtig Panik…

Es wird das WvsW PvP am Ende auch schlichtweg zerstören, wenn man keine Balance schafft. Irgendwann vergeht den abgefarmten Leuten der Bock darauf – und u.U. dann auch auf GW2 komplett, denn WvsW war ein Teil des Spiels, der Abwechslung brachte, der Rest wird viele Leute, zumindest derzeit, halt auf Dauer dann doch etwas anöden. Denn die Quests und Events sind zwar etwas abwechslungsreicher, aber eben dann am Ende doch sehr wenig, sofern da nicht noch groß was kommt.

Wäre ich Game Designer bei arena net gewesen, hätte ich den WvsW Aspekt sowieso eher ins PvE übertragen. Burgen von Monsterhorden befreien, hochrüsten und dann deren gewaltigen Ansturm stand halten? Sowas hat doch was. Oder natürlich auch im kleineren.

Die Events geben das einfach nicht her, deren Einfluss auf die Welt ist am Ende einfach dennoch 0, es nervt maximal, wenn in Orr gerade ein Tempelt besetzt ist, wenn man da eine Rüstung kaufen will – mehr aber auch nicht. Da sich alle Events eh ständig wiederholen, ist es einfach egal, ob man nun was einnimmt oder verteidigt.

So fehlt, wie in bisher jedem MMORPG, auch in GW2 einfach das Gefühl, dass man da was von Bedeutung macht – zumindest für die Spielwelt. Und das ist extrem Schade.

Aranita.8930:

Wenn ein Server schon nach zwei Tagen so weit hinten ist, dass er keine Chance mehr hat, dann hat er in der Gruppe, in der er spielt, einfach nichts verloren und steigt ab in Gruppen, die eine ähnliche Spielstärke haben.

Und um beim unseligen Fußball-Vergleich zu bleiben: Bekommt der TSV Hintertupfing 20 Spieler und eine Betonwand vorm Tor dazu, damit er gegen den FC Bayern bestehen kann? Nein. Der TSV Hintertupfing spielt in der Liga, wo er hingehört und der FC Bayern in seiner. Aber der FC Bayern kann Championsleague spielen, was mit entsprechenden Boni (Geld, Prestige etc.) verbunden ist – das wären die Orbs in Guild Wars 2. Und jetzt bitte keine Fußball-Vergleiche mehr – ein MMO ist kein Fußballspiel.

Aber es ist OK wenn der FC Bayern 2 Spieler zusätzlich auf den Plazt bringen darf, wenn er 3:0 führt? Genau das macht nämlich der Kugel Bonus wo hingegen der outmanned Bonus dafür sorgt das der TSV Hintertupfing 4 Punkte kriegen würde wenn er mit nur 7 Spielern das Spiel gegen den FC Bayern gewinnt.

Also ….. die ursprüngliche Frage ist zum Teil beantwortet, zum Teil aber – wegen dieser unsäglichen Diskussion über die Winning-Team-Joiner – verwässert worden.

Erst einmal ganz objektiv:
Die Kugeln und damit der Kugel-Bonus sind ein Element der WvW – Regeln. Jeder kennt sie und jeder kann somit darauf reagieren.

Die Kugeln besitzen eine strategische und taktische Komponente.

Strategisch: Ihr Besitz gibt “allen” Kämpfern auf einer Seite einen Bonus. bzw. ihr Nichtbesitz führt dazu, dass evtl. ein Gegner einen Bonus bekommt.

Taktisch: Die drei Grenzlande sind wichtiger Bestandteil des Geschehens und den Kugeln muss Aufmerksamkeit gewidmet werden.

Schauen wir uns das Ganze mal näher an:

Jede WvW-Karte hat ein Alleinstellungsmerkmal: Grenzlande → Kugeln, Ewige Schlachtfelder → Schloss. Damit hat man schon mal dafür gesorgt, dass eine Gleichverteilung der Spielerzahlen wahrscheinlicher wird, führt doch eine Vernachlässigung der einen Karte sofort zu einem taktischen Nachteil und damit auf Dauer zu einem strategischen Nachteil.

Sicher ist es so, dass ein sowieso schon überlegener Server damit noch überlegener wird. Das war – so denke ich – eine bewusste Entscheidung von Arena.net. Diesem “Dilemma” will man ja entkommen, indem man versucht “gleichstarke” Server gegeneinander spielen zu lassen.

Geht man also davon aus, dass langfristig gleichstarke Server gegeneinander spielen, muss man natürlich überlegen, wie es dennoch zu einem Sieger kommen kann, ohne dass dieser zufällig – coin-flip – ist. Also muss es strategische Elemente und auch taktische Elemente geben, um diesen Sieger zu ermitteln.

Sollte es die Kugeln nicht geben, würde sich alles auf das Schloss auf der Hauptkarte konzentrieren – gibt das doch die meisten Punkte und führt auf der Hauptkarte zur größeren Mobilität. Das wäre mit der Zeit …. ähm …. öde.

Auf der anderen Seite kann man natürlich sagen, dass ein Spiel/Wettbewerb so geschaffen sein soll, dass es bis zum Ende spannend bleibt und erst am Ende wirklich feststeht wer als Sieger vom Platz gehen kann.

Als Spielidee sicher reizvoll, als Wettbewerbsidee aber nicht. Das Warum können wir gerne in einem anderen Thread diskutieren, hier würde das zu weit führen.

@Wisgurd:
Es mag schon sein, dass der Kugelbonus bei ausgeglichenen Matches nötig ist, um den Sieger zu ermitteln. Leider wird es auf längere Frist keine (oder nur ganz wenige durch Zufall entstandene) ausgeglichenen Spiele geben, da das Servergehopse jegliches Balancing kaputt macht, da immer wieder unkoordinierte Leute zu renommierten Servern wechseln, was zu Frustration bei den koordinierten Leuten auf diesen Servern führt (Queue times steigen) und schlussendlich zum Abwandern dieser koordinierten Leuten.

Das führt zunächst mal dazu, dass der renommierte, früher spielstarke Server in einem für seine derzeitige Spielstärke viel zu hohen Bracket ist und nur mehr als Schießbude fungiert.

Außerdem gehen die frustrierten koordinierten Spieler ja meistens auf einen Server weiter unten im Bracket, da dort ja die kürzesten Warteschlangen sind, was wiederum dazu führt, dass unten plötzlich Server viel zu stark für ihre Gegner sind (sieht man ja derzeit mit der Begegnung Miller’s Sound v Abbadon v Drakkar Lake, wo Miller’s Sound nun schon in der 2. Woche das Spiel so sehr dominiert, dass sie bereits drei mal so viele Punkte haben wie der 2. Platzierte….Es muss doch aber irgendeinen Grund gehabt haben, warum der Server ursprünglich so weit (weiter unten als Abbadon jedenfalls) unten war. Klar, durch bessere Koordination wird einiges besser, aber da die meisten Spiele ja von den Off-peak Spielern entschieden werden und Miller’s hier auch recht stark sein dürfte, da besonders über Nacht besonders viele Punkte gemacht werden, nehme ich doch an, dass es da auch einen nicht zu vernachlässigenden Zufluss koordinierter Spieler/Gilden von höheren Server gegeben hat (Riverside z.B., der ja auch ein Beispiel für einen hochrangigen, aber derzeit anscheinden viel schwächer als eingestuft agierenden Server ist. )

Dass so etwas passiert sieht man ja auch im nordamerikanischen Ranking, wo vor 2 Wochen auf Henge of Denravi die große Allianz Titan Alliance zerbrochen ist, da wohl viele keine Queues mehr wollten und wo anders hingewechselt sind. Im nächsten Matchup wurde der Server, der vorher jedes Match gewonnen hatte, plötzlich abgeschlachtet und so wie’s aussieht werden sie jetzt nach unten durchgereicht. Aber das dauert natürlich seine Zeit, bis sie dort angelangt sind, wo sie mit ihrer neuen Spielstärke hingehören, da das derzeitige System zu lange braucht, um tatsächliche Spielstärken auszuloten (Sonst wäre Miller’s Sound nach dem Schlachtfest in der letzten Woche wohl kaum immer noch in unserem Bracket…).

So lange das Balancing so derb gestört ist, ist es nur verständlich wenn sich die Spieler von einem weiteren Bonus für die deutlich überlegene Seite nur verhöhnt vorkommen.

Ich finde es ja generell blöde, statboni zu vergeben. Das sollte weder für den Überlegenen, noch für den Unterlegenen zutreffen. Klar brauchen die Kugeln irgendeinen strategischen Wert, um sie interessant zu machen, aber da würde es auch reichen, wenn sie einfach einen Haufen Punkte geben würden. Dann würden zwar die Wertungen noch mehr in Richtung der Partei mit der stärksten Nachtpartei verschoben werden, aber dann kriegt die überlegene Partei vllt wenigstens genügend Punkte, um gleich noch weiter aufzusteigen und nicht weitere niedrige Brackets unausgeglichen zu machen.

Es aber noch künstlich schwierig zu machen sie zurückzuerobern, indem man dem eh schon zahlenmäßig oder taktisch Überlegenen (was ja wohl auch in der Defensive hilft) auch noch einen Statbonus zu geben, ist schwerst sinnfrei. Diejenigen, die alle drei Kugeln haben, wären vermutlich auch ohne den Statbonus in der Lage sie zu halten, aber so wird es halt echt witzlos.

Und an denjenigen, der vorher meinte wer gegen einen Gegner spielt, der alle Kugeln dominiert hat sowieso nix in dem Bracket verloren: Wie schon oben gesagt, ist das Balancing durch die Gratistransfers übel auseinandergebracht und die Brackets geben sehr selten die tatsächliche Stärke der Server wieder, sowohl im negativen, wie auch im positiven Sinne. Und wenn man hier mal schaut (http://mos.millenium.org/matchups#EU) und das mal verfolgt, wird man sehen, dass erstens die allermeisten Begegnungen bereits jetzt am Montag Nachmittag entschieden sind (ja, so gut ist das Balancing, dass bei den meisten Partien der Führende Server bereits mehr als doppelt so viele Punkte hat wie der 2. oder zumindest so viele Punkte wie die beiden restlichen Server zusammen.. :-( ) und zweitens bei derzeit 5 von 9 europäischen Matches alle drei Kugeln von einem Server gehalten werden. Und nur bei zwei Partien hat jeder Server eine Kugel. Auf den US-Servern ist es genau das selbe Bild.

Der Kugelbonus darf ruhig bleiben, den er ist einfach ein weiterer entscheidender Anreiz.

Das einzige was geändert werden muß, ist das nicht automatisch, der Server die Kugeln bekommt, der über 24h die meisten Leute stellen kann. Wobei es der Unterzahl dann auch noch unmöglich ist die Kugel zurückzuerobern.

Das Spieler dann zum Siegerteam wechseln, ist nur Menschlich. Denn alle spielen um Spaß zu haben, aber nur auf die Fresse zu bekommen und Gold zu verlieren macht dauerhaft kein Spaß.

Einfach dafür sorgen, das auf der Map immer auf jeder Seite gleich viele Spieler sind.
Dann kann man die Kugeln auch zurück erobern.
Dadurch würden dann die Server gewechselt um den Warteschlangen zu entgehen und nicht mehr um den Winningteam was eh schon durch Masse gewinnt beizutreten, was automatisch zu einer besseren Verteilung auf den Servern führt.

Dort wo wir gerade spielen wechseln sowohl Kugeln als auch Führung. Gestern lag Vizunah vorne, die Kugeln hatte Zittergipfel, heute liegt Elonafels vorne und die Kugeln sind auch dort. Am ersten Tag hatte Vizunah die Kugeln. Und der Kampf um die Kugeln ist das Salz in der Suppe. Am Sonntag gab es einen (wenn ich mich nicht irre) sechs stündigen Kampf um die Kugel in der Bucht. Den hätte es definitiv nicht gegeben, wenn dort keine Kugel gelegen hätte.

Die Sache mit den Servertransfers muss geregelt werden – von mir aus brauchts überhaupt keine Transfers, erst dann, wenn die Server so leer sein sollten dass es deshalb nötig wird. Ansonsten gibt es für mich keinen Grund, einen Serverwechsel zu ermöglichen.

Ich war/ bin eigentlich von der (theoretischen) idee, das 3 Fraktionen gegeneinander kämpfen und auf/ absteigen können, damit die kämpfe ausgeglichen sind, sehr angetan, regelrecht begeistert. Nun aber irgendwie ernüchtert. Den eines hatte ich (Anet wohl auch nicht) nicht bedacht: sowohl der 2. und 3. platzierte geben im kampf um den ersten so schnell auf, das sie sich lieber gegenseitig bekämpfen um den 2. Platz zu sichern. Was dazu führt das der 1. Platzierte es noch leichter hat, doch dominater wird und so nebenbei noch leichter an die Kugeln kommt. Daher wohl auch der auffällige abstand vom 1. zum 2. platziertem. Ich nehme an, in DaoC konnte man als “letzte” Fraktion nirgendwohin absteigen. Bzw, nur der 1. Platz war interessant, weshalb der 2. + 3. gar keinen Grund hatten gegeneinander zu kämpfen. Weshalb dann die kämpfe ausgeglichen wurden (das system funktionierte) um zu gewährleisten das die kämpfe ausgeglichen bleiben/ werden (und dann erst machen auch die Kugeln richtig Sinn/ werden spannend) darf der 2. platz nicht mehr interessant sein.
Zwei Lösungen kommen mir da in den Sinn (wobei, nur eine davon taugt was)

1.: der 2. Platzierte steigt zusammen mit dem 3. platziertem ab. Stellt sich nur die frage, welche 2 dann aufsteigen dürfen.

2. (Etwas komplizierter) es werden “stärke- pools” geschaffen. Quasi div. Ligen von ja ca 6 Servern. Die kämpfen jeweils – wie gehabt- eine Woche gegeneinander bis es zu einer rotation kommt, bis alle möglichen konstellationen durchgespielt sind. Der letzte dieser 6 Gruppe steigt in einen tieferen/ schwächeren Pool/ Liga ab, der 1. platzierte steigt auf- bzw Gewinnt halt den Pot ^.
So wäre jedoch in den allermeisten fälle der 2. Platz “nutzlos”. Die matches könnten wieder ausgeglichener werden- und die Kugeln wären kein Frust, sondern Spannungsfaktor.

“Mein” Fazit: das eigentliche (abgesehen von den transfer die sicher kein dauerzustand sind) problem ist der 2. Platz, der zu wichtig ist. Die Kugeln werden unwichtiger wenn die Matches ausgeglicher laufen.

@Dwarkaar: In DAoC gabs kein Absteigen, da gabs auf jedem Server drei Fraktionen, die sich bis aufs Blut bekämpft haben.

Ich hab dieses “Der zweite geht auf den Dritten” eigentlich nur erlebt, als wir gegen Kodasch gespielt hatten, da hat einer eine lustige Argumentationskette angeführt, warum das so sein musste. Allerdings nur dann, wenn Kodasch gerade zu denen gehört hatte, die sich mit nem anderen verbündet hatte. Sonst habe ich eine derartige “Taktik” noch nie erlebt, eher so, dass der zweite und dritte phasenweise auf den ersten gegangen sind. In den meisten Fällen ist man aber auf die Keeps/Türme gegangen, die einem selbst am meisten genutzt haben, egal wer die hatte.

Insofern sehe ich deine Idee als nicht unbedingt nötig an, obwohl ich denke, dass zumindest die zweite einen gewissen Charme hat. Die erste sehe ich nicht als so ausgereift an, denn wenn zwei absteigen müssen ja auch zwei aufsteigen. Bei drei Parteien ist das aber nicht möglich, da man für diese Idee mindestens vier Parteien brauchen würde – oder hab ich da jetzt nen Denkfehler drin?

@Dwarkaar
Wie ich schon einmal an anderer Stelle schrieb, kann ein Spielen auf ein Platz 2 taktisch durchaus sinnvoll sein. Warum sollte man die 1. Position angreifen, wenn man mit dem Angriff auf die 3. Position schneller und mehr Punkte machen kann?

Das Problem mit den Kugeln ist doch aktuell eher, dass das Ranking sich noch nicht eingependelt hat.
Klar, wenn ein Server, der zur Top5 gehört gerade gegen Platz 10 und 11 spielt, hat er gleich alle 3 Kugeln und das Spiel ist eindeutig. Aber das liegt nicht an den Kugeln.
Was ist Ursache, was ist Wirkung?
Gehen wir aber jetzt mal zu Vizu vs Elo sehen wir, wie es eigentlich sein sollte:
2 gleichstarke Server kämpfen um die Kugeln. Dabei wechseln die Kugeln regelmäßig den Besitzer. Die einen sind daran interessiert, mit dem Bonus ihre Gebäude zu verteidigen, während die andren versuchen, sich eben ein paar % mehr anzustrengen, um genau das zu verhindern und die Kugeln zurück zu holen.

Ich denke, das wird sich noch einpendeln. Vom Tausch der Buffs halte nicht nicht viel. Allerdings halte ich auch vom Buff für Unterzahl nicht viel. vielleicht sollte man eher den Buff dahingehend tauschen, dass die halt doppelt so viel Material tragen können, oder Belagerungswaffen doppelt so schnell gebaut werden. Wenn ich dann mit 10 Mann 4 Rammen stellen kann, kann ich auch in Unterzahl mal schnell einen Turm klauen.

Wenn die 3 Teams kräftemäßig ausgeglichen sind, hat theoretisch jedes Team zur selben Zeit eine Kugel.
Der Bonus des Orbs ist verspielt und alle 3 sind immer noch gleich stark. Ist das der Fall, ist es scheiß egal, ob man jetzt 5% mehr Leben oder Magic find hat.

Ist ein Team jetzt aber dominanter hat es theoretisch mehr Orbs und wird noch stärker. 10 oder 15% mehr Leben und den Stat-Bonus. Das unterlegene Team hingegen bekommt bessere Items, wenn sie denn mal jemand getötet bekommen. Je nach dauer der Unterzahl gehört ihnen aber nicht mal eine Burg was das töten etwas kompliziert macht, vor allem wenn der Gegner noch gebufft wird.

Was aber auch bedacht werden sollte ist das Problem bei ausgeglichenen Kämpfen, denn hier könnte es auch sein, dass es den Servern egal sein wird, wer den Bonus nun bekommt, da er ihnen sowieso nicht viel bringt.

Und ihnen mehr Supplies geben ist auch nur etwas, das missbraucht werden kann. Einfach mal schnell ausloggen. Ein paar bauen schnell die Golems und der Rest loggt wieder ein. Und nein, das ist nicht unbedingt unrealistisch, der Mensch will nun mal immer einen Vorteil für sich raus holen. Sonst würde niemand cheaten oder exploiten.

Ja eben, weil es lukrativ ist den 2. Anzugreifen wird der 1. noch leichteres Spiel haben. Der 2. ist in der Regel halt der schwächer als der 1. Aber es sollte keine Strategie daraus gemacht werden- der Kampf um Platz 2.

Schön wenn es beim Kodash Match ausgeglichen ist, das heisst nicht das es bei den anderen so ist- und nicht das es unnötig ist.

Die 1. Idee funktioniert eigentlich auch nur mit “Pools” und einem “Pyramiden System”:
Ebene 1: (2. + 3. steigen ab auf Ebene 2.
Ebene 2: (2 Matches mit 6 Server, die 1. Platzierten steigen auf zur Ebene 1, die 2. + 3. steigen ab auf Ebene 3.)
Ebene 3: 4 Matches mit 12 Server…

Usw. Mein 2. Vorschlag ist evtl etwas unkomplizierter/ fairer. wobei dieser erster dann tatsächlich jeden “zwingt” den 1. platzierten zu bekämpfen, womit dann die guten verhältnisse wie bei DaoC geschaffen werden- ausgeglichene Matches mit spannung bis zum letzten Tag. Aber eben, dafür sind die stärke Verhältnisse gerade auf den unteren Ebenen evtl unausgeglichen.

Es gibt eine Reihe von Spielern, die sich für den Erhalt des Kugel Bonus aussprechen, aber keiner von Ihnen geht auf die Problematik ein, die der Bonus bei starker Dominanz eines Servers verursacht:

Argument wie “weiterer entscheidender Anreiz schaffen” stimmen zwar an sich (klar ist es reizvoll noch stärker zu werden), ändern aber nichts an der Tatsache, dass Server die zahlenmäßig und organisatorisch hoffnungslos unterlegen sind, keine Chance habe die Kugeln längerfristig zu erringen und so der eh überlegenen Server auch noch im 1vs1 entscheidend gestärkt wird. Das sorgt für ein noch größeres Ungleichwicht und Frustration auf Seiten der Verlierer.

Alle Beispiele in der Art “bei uns klappt das super und ist ausgeglichen” bestärken mich nur darin, dass es nicht notwendig ist über den Kugelbonus die Kampfstärke der Spieler zu beeinflussen, da wenn jedes realm eine Kugel hat der Bonus sich aufhebt und keinem einen Vorteil bringt. Wenn jetzt eine Kugel 10% exp, karma und magic find bringen würde, hätten die Spieler sowohl bei ausgeglichenen Verhältnissen noch einen kleinen Bonus, als auch einen beträchtlichen wenn man alle 3 hat, ohne jedoch den Ausgang von Kämpfen direkt zu beeinflussen.

Noch einmal: Es geht nicht um ausgeglichene Kämpfe → Hier hebt sich der Bonus eh auf. Es geht um die totale Dominanz eines Servers. In der Mehrzahl aller Servergruppen sind die meiste Zeit die Kugeln in der Hand eines Servers und hier liegt das Problem → Es ist nicht sinnvoll einen überlegenen Gegner noch stärker zu machen und ich habe bis jetzt noch kein Argument gelesen was dieses Prinzip auch nur im entferntesten rechtfertig.

ArenaNet hat natürlich gesehen, dass das in diese Richtung laufen wird, die Kugeln sollen aber das Spiel dynamischer und abwechslungsreicher machen.

Wenn man den Kugeln den positiven Effekt nimmt, will sie natürlich niemand mehr haben. Ich sehe auch keine Möglichkeit, das über die Kugelmechanik zu ändern.

Man könnte aber zusätzliche Mechaniken einführen, die den ‘leichteren’ Teams andere Vorteile verschafft. Z.B.
- Wenn ein Team zu stark ist (wie auch immer man das berechnet), werden die beiden anderen Verbündete (wie auch immer man das definiert). Das könnte auch Stufenweise ablaufen.
- Wenn ein Team zu stark ist, werden für die schwächeren Teams zusätzliche Wege verfügbar, um Stellungen leichter zu deffen (so was wie Tunnels oder einen Speedbuff).
Fällt bestimmt jemand noch was ein.

- Man könnte einen ‘Trojanischen Angriff’ einbauen, wo man die äußeren Tore eines Keeps aufgeschlossen kriegt und die Verteidiger für eine bestimmte Zeit mit einem ‘Halbschlaf’ oder ‘Nicht Kämpfbereit’-Debuff versehen werden.^^

DelRio.7893:

ArenaNet hat natürlich gesehen, dass das in diese Richtung laufen wird, die Kugeln sollen aber das Spiel dynamischer und abwechslungsreicher machen.

Wie kommst du darauf dea Arena das “natürlich gesehen hat”? Gibt es dazu ne Aussage von denen? Glaubst du das Spiel wird dynamischer und abwechslungsreicher wenn das stärkste Team noch stärker wird?

DelRio.7893:

Wenn man den Kugeln den positiven Effekt nimmt, will sie natürlich niemand mehr haben. Ich sehe auch keine Möglichkeit, das über die Kugelmechanik zu ändern.

Also Keeps die keinen besonderen Bonus haben werden nicht mehr erobert? Wie kommst du zu der Schlussfolgerung, dass ein GEÄNDERTER Bonus dazu führen würde, dass keiner mehr den Bonus will?

Ich bin dafür, dass jemand, der 4:0 beim Fußball führt, mindestens zwei Spieler aus dem Spiel nehmen muss, damit das andere Team auch noch ’ne Chance hat!

Ach neee, das geht ja auch so.

Leute hört auf, das Spiel mit Regeln so zu formen, dass es keine Gewinner mehr gibt. Es geht hier um einen Wettkampf und “Gewinnen” und nicht darum, dem Unterlegenen noch “Spaß” zu verschaffen.

@Wisgurd, gutes Beispiel

Aber kommt schon, seid mal ehrlich. Wir hatten es teilweise, dass die Gegner ganze Maps in Besitz hatten und wir sie wieder KOMPLETT eingenommen haben. Selbst, wenn die Gegner alle 3 Orbs hatten, haben wir uns alle spätestens am Abend wiedergeholt. Orbs holen, ist sehr leicht, sie zu halten allerdings nicht so sehr. Wenn die anderen beiden Fraktionen, dann sich noch klugerweise gegenseitig angreifen oder vor der Feste mit dem Orb bekriegen, zeugt dies von wenig verständnis in wvw. Man muss es so sehen, hauptsache ist, dass der gegner keine 3 orbs hat, es würde dann reichen, wenn der andere gegner eine abbekommt, weil irgendwann fällt immer mindestens eine weg.

FlacMatic.4258:

@Wisgurd, gutes Beispiel

Aber kommt schon, seid mal ehrlich. Wir hatten es teilweise, dass die Gegner ganze Maps in Besitz hatten und wir sie wieder KOMPLETT eingenommen haben. Selbst, wenn die Gegner alle 3 Orbs hatten, haben wir uns alle spätestens am Abend wiedergeholt. Orbs holen, ist sehr leicht…

Also spielst du offensichtlich in einem halbwegs ausgeglichenen Cluster. Spiel mal auf einem Server, der am Abend in allen WvW Karten den outmanned buff hat und sage dann nochmal “Orbs holen, ist sehr leicht…”. In diesen Fällen versucht der überlegen Server noch nicht mal das Keep zu verteidigen sondern rennt einfach mal über die “Belagerer” drüber. Ich habe soben die Cluster betrachtet und auf der Mehrzahl aller Cluster hat ein Server alle 3 Orbs…so ausgeglichen kann das also nicht sein:

Und nochmal worum es eigentlich geht: Was ist der logische Grund aus dem ein überlegenes Realm noch stärker gemacht werden muss?
Das Thema war nicht: “Gibt Cluster auf denen der Orb Bonus funktiniert, weil diese ausgeglichen sind und es kein überlegenes realm gibt”

“Wie kommst du darauf dea Arena das “natürlich gesehen hat”?"
Weil ich denke, dass das intelligente Menschen sind, die die Auswirkungen in der Spielmechanik weitsichtig bedacht haben?

“Glaubst du das Spiel wird dynamischer und abwechslungsreicher wenn das stärkste Team noch stärker wird?”
Ich denke, das war ein Nachteil, den man in Kauf genommen hat für ein dynamischeres Stellungsspiel.

“Also Keeps die keinen besonderen Bonus haben werden nicht mehr erobert?”
Keeps haben einen besonderen Bonus: Sie geben Punkte alle 15 Minuten.

" Wie kommst du zu der Schlussfolgerung, dass ein GEÄNDERTER Bonus dazu führen würde, dass keiner mehr den Bonus will?"
Mach einen Vorschlag. Wir hatten doch bereits festgestellt, dass es keinen Sinn macht, dem überlegenen Team zusätzliche Kraft zu verleihen. Ganz egal, welche Art von Bonus man nähme, er ginge in die falsche Richtung. Also bliebe nur den Bonus ganz zu entfernen, denn man würde sich ja keine Kugel holen, wenn es einen Vorteil für den Gegner bedeuten würde. Die Kugeln aber ganz entfernen würde das Spiel ärmer machen. Finde ich zumindest.

Och Leute… wieso heult ihr alle rum, dass die Realms nicht ausgeglichen sind? jetzt wartet doch noch mal ein paar Wochen!
Wenn endlich mal der Servertransfer was kostet und sich dann die Gegner einpendeln, gibt es keine so extrem unausgeglichenen Matches mehr wie aktuell.
Im Moment machen einzelne Server Sprünge von 4 Plätzen. DA ist es dann auch schei-egal, ob es eine Kugel gibt.
Also lasst dieses blödsinnige Argument einfach mal weg!

Was passiert also, wenn die Server ausgeglichen sind?
Nun, das zeigt und Vizu – Z’ipfel – Elo
Hatten am Anfang die Visus alle 3 kugeln, waren sie zwischenzeitlich bei FS und sind jetzt aktuell bei Elo. Aber da sind sie auch nicht dauerhaft.
Mich erinnert das gerade eher an andre Spiele: Sobald man selbst nicht total überlegen ist, wird rumgeheult dass die gesamte Spielmechanik unausgeglichen und unfair sei. BULLLiebsche!
Unfair ist es, dass wir Elo-Spieler nicht mehr auf WvW kommen um UNSRE Lorbeeren zu ernten, weil die drecks Winning-Server-Joiner die Queue blockieren!

Wisgurd.6921:

Ich bin dafür, dass jemand, der 4:0 beim Fußball führt, mindestens zwei Spieler aus dem Spiel nehmen muss, damit das andere Team auch noch ’ne Chance hat!

Unterlass bitte diese übertriebenen Aussagen die nichtmal irgendein Argument enthalten. Es verlangt ja keiner, dass sie Attribute abgezogen bekommen. Aber 4:0 beim Fußball und weiterhin 11 gegen 11 (ohne Bonus) oder 4:0 und dann 14 gegen 11 oder so (mit Bonus), was ist wohl fairer?
(bevor du jetzt mit dem Unterlegenheitsbuff anfängst … das wäre dann eher sowas wie 11 gegen 4 jetzt und 11 gegen 4+1 dann)

Es gibt in GW2 keine Imba-Items, sPVP-Rüstungen sind von den Werten her gleich und nur für den Skin gibts unterschiedliche, also wird es doch wohl bei den Kugeln auch ausreichen wenn die nur zum Widerspiegeln der Leistung da sind und nicht um diese auch noch zu steigern. Ich meine man kann dann doch immer noch prima damit angeben alle 3 Kugeln zu haben.

DelRio.7893:

Mach einen Vorschlag. Wir hatten doch bereits festgestellt, dass es keinen Sinn macht, dem überlegenen Team zusätzliche Kraft zu verleihen. Ganz egal, welche Art von Bonus man nähme, er ginge in die falsche Richtung. Also bliebe nur den Bonus ganz zu entfernen, denn man würde sich ja keine Kugel holen, wenn es einen Vorteil für den Gegner bedeuten würde. Die Kugeln aber ganz entfernen würde das Spiel ärmer machen. Finde ich zumindest.

Der Vorschlag war den Kugel Bonus mit dem outmanned Bonus zu tauschen. Kampfstärke für Unterzahl, Bonuspunkte für Kugeln.

Fade to Black.3602:

Ich hab mir genau das gleiche gedacht. Die Effekte sollten getauscht werdn.

Ja, das ist ein sehr popularer Vorschlag in den Foren.

Bisher hat sich ANet dazu aber nich genaussert….wie zu so vielem.

Denn wirklich Sinn macht die aktuelle Buffsituation nicht.

Bescheuertes Beispiel, Wisgurd. Schon allein: Ein Fußballspielt geht über 90 Minuten, nicht über 10080. Und wie schon jemand schriebe: Gerade JETZT ist es ja so, dass dem Team, das hinten liegt, auch noch zusätzlich ein Nachteil beschert wird.

Derzeit ist es also so, dass dem anderen Team 2 Spieler weggenommen werden, das ohnehin hinten liegt. Wie viele würden sich das Spiel wohl noch ansehen, vor allem, wenn man da sieben Tage lang zu sehen muss.

Ich habe es schon einmal wo anders gesagt. Wir brauchen einfach ein DF (darkness falls) wie in DAOC. Die Motivation im RvR war unabhängig von den Artefakten die, dass das Reich mit den meisten Burgen Zugriff auf einen speziellen Dungeion hatte, wo jeder farmen konnte. Über die hier zu findenden Seals konnte man bestimmte Gegenstände kaufen. Außerdem war es recht spaßig die Gegner zu vermöbeln wenn der DF Zugang gewechselt hat.

Abgesehen davon führte dieses System dazu, dass auch Leute die nix mit PvP am Hut haben, plötzlich Burgen gestürmt haben, damit sie weiter farmen konnten.

Jeder der DAOC gespielt hat, weiß wie geil dieses System war. Außerdem galt der Artefaktbonus nur für die PvE Gebiete und nicht innerhalb des RvR. Daher war es auch ausgeglichener.

Kenne DAOC nicht, aber PvE Spieler belegen nur Plätze für das WvW, und die Zahl der pve Spieler variiert von Server zu Server wodurch wieder Ungleichgewichte entstehen.

Meiner Meinung nach ist der Kugelbonus nicht das Problem, sondern der kostenlose Servertransfer und das damit entstehende Ungleichgewicht im Ranking System.

Lahuda

Jeder der DAOC gespielt hat, weiß wie geil dieses System war. Außerdem galt der Artefaktbonus nur für die PvE Gebiete und nicht innerhalb des RvR. Daher war es auch ausgeglichener.

Der Reliktbonus galt sowohl im PvE als auch im RvR. Es gab 3 Magie und 3 Stärke Relikte, die einen beachtlichen Bonus auf Schaden gebracht haben (bei Besitz drei gleicher Relikte waren es 20% mehr Schaden).
Die Existenz der Relikte hat zum Zusammenhalt des jeweiligen Reiches enorm beigetragen, auch wenn dieser Community bedingt ohnehin schon vorhanden war. Sie gaben jedem den Ansporn (ja selbst Chars niedriger Stufe), sich den Massen an Gengern zu stellen die an ihre geliebten Relikte wollten, oder auch an feindlichen Relikt-Festungen anzuklopfen.

In GW2 funktioniert dies aber nur im begrenzten Maße, denn der Bonus wird nur der WvW-Zone zugesprochen, zudem ist es wesentlich einfacher die Kugeln zu erobern und die instanzierten WvW- Zonen lassen nur einen kleinen Teil des Servers an den Erfolgen in den Grenzländern teilhaben.
Im Prinzip sollen solche Bonis Motivation in die Schlachten bringen und das ist auch in GW2 der Fall.

Zudem war das WvW nie auf ausgeglichene Kämpfe ausgelegt, denn nicht nur der Kugelbonus und die Spieleranzahl verschaffen hier Vor- und Nachteile. Auch die Ausrüstung, die Stufen der jeweiligen Leute, die Organisation der Streitmächte und andere Dinge Spielen da eine Rolle.
Kurzum, wer faire Kämpfe sucht, der sollte sPvP spielen, denn WvW lehnt mehr an das RvR von DAoC an und das ist auch gut so.

Thanos

Wie kommst du darauf dea Arena das “natürlich gesehen hat”? Gibt es dazu ne Aussage von denen? Glaubst du das Spiel wird dynamischer und abwechslungsreicher wenn das stärkste Team noch stärker wird?

Einige der Entwickler von ArenaNet haben sich auf reddit als ex-DAoC Spieler geoutet. Daher nehme ich an, dass sie sehr wohl gewusst haben, was der Kugelbonus bewirken wird.

Alle die hier wegen überstarken Gegner am verzweifeln sind, sollten einfach mal abwarten bis es keinen kostenlosen Servertransfer mehr gibt. Dann wird sich euer Server auch in einem Bracket wieder finden, in dem ihr spannende Kämpfe um die Kugeln haben werdet.