Guild Wars 2

Hey ich bin neu als Ele und ich weiß das es irgendwo schon mal so nen Thread gab, aber auch nur suchen hab ich ihn nicht gefunden und dann ist er wahrscheinlich eh veraltet. ich hab mich gefragt warum ich nicht voll himmlisch spielen sollte ich weiß zwar das man mit ner bersi rüstung gut fährt, aber zum einen macht doch so ziemlich jeder Build auch Feuerschaden (manchmal sogar Blutung)-> Zustandschaden. Wenn die Gruppe nicht voll Zerker ist fällt man so einfach zu schnell um -> zu zähigkeit und vit. Ich weiß das man Zähigkeit nicht unbedingt braucht wenn man die Zustände immer brav entfernt. Auch Heilkraft finde ich vor allem beim Stab und grundsätzlich wegen beruhigender Nebel ziemlich cool. Grundsätzzlich hab ich den D/D als Ziel aber manche Fraktale und Inis fordern einfach eine größere Range. Der Ele ist so DER Kandidat für himmlisch. Jetzt belehrt mich bitte eines besseren;)

Ich versuche das mal aufzuarbeiten:

Punkt 1: Es geht dir um PVE (du schreibst von Dungeons und Fraktalen)
Punkt 2: Du möchtest den Elementarmagier statt mit der Berserker-Ausrüstung (Kraft, Präzision und Kritischer Schaden) mit himmlischer Ausstattung spielen (alle Werte).
Punkt 3: Du möchtest hauptsächlich mit zwei Dolchen spielen, einen Stab hälst du dir in der Hinterhand.

Ich hoffe, soweit habe ich das richtig verstanden.
Ganz banal habe ich gerade mal beim Buildkonstruktor die jeweilige Ausrüstung OHNE Runen, Schmuckaufwertungen oder Eigenschaften zusammengeklickt.

Berserker:

• Kraft: 1769
• Präzision: 1524
• Zähigkeit: 916
• Vitalität: 916
• Zustandsschaden: 0
• Kritischer Schaden: 44%
• Heilkraft: 0

Himmlisch:

• Kraft: 1228
• Präzision: 1222
• Zähigkeit: 1206
• Vitalität: 1206
• Zustandsschaden: 290
• Kritischer Schaden: 39%
• Heilkraft: 290

Das macht also eine Differenz zum Berserker-Gear wie Folgend:
-541 Kraft, -302 Präzision, +290 Zähigkeit, +290 Vitalität, +290 Zustandsschaden, -5% Kritischer Schaden, +290 Heilkraft.

Du steigerst deine defensiven Attribute also ein wenig (auf Stufe 80 +2900 HP, ein wenig Zähigkeit dazu und deine Heilung wird minimal besser), dafür verlierst du massiv Kraft und Präzision und damit direkten Schaden.
Da dürfte der Hund begraben liegen – die offensiven Stats dürften hier praktischer sein. Je schneller der NPC liegt, desto weniger musst du bzw. deine Gruppe einstecken. Selbst wenn der Rest deiner Gruppe NICHT vollständig auf Schaden ausgelegt sein sollte, einfacher wird es für den Elementarmagier mit längeren Kämpfen nicht, zumindest ist das bisher mein Eindruck.

Versteh’ mich an der Stelle nicht falsch – ich selbst tue mir momentan auch stellenweise noch recht schwer mit der offensiven Ausrichtung, gerade in großen Events wie Löwenstein aktuell spiele ich lieber mit einem Stab, im Nahkampf fühle ich mich da schnell leicht suizidal.

Sicher KANN man das spielen, allerdings ist dieser Spagat bei der himmlischen Ausrüstung in alle Wertebereiche nichts für mich.

Zu guter Letzt habe ich hier noch zwei Links für dich zu Guides aus dem englischen GW2-Forum – einfach als Anregung, was man mit dem Elementarmagier im PVE so anstellen kann:

Zelyhn’s Guide zum Dolch / Fokus-Elementarmagier

DPS Elementarmagier im PVE von DEKeyzToChaos

Ich hoffe, dir ein wenig geholfen zu haben!

Grüße, Alex

Dankeschön das reicht mir als Begründung

Als kleine Ergänzung, falls du Schwierigkeiten hast, rein offensiv zu spielen und du ein paar defensive Teile hinzufügen möchtest: Nimm nicht himmlisch, nimm Ritter, das ist für die allermeisten Builds offensiv UND defensiv stärker als himmlisch.

Beim Ele würde ich fast Soldat empfehlen. Er hat wenig Leben da hilft der Puffer bei manchen starken Angriffen wenn nur Zähigkeit nicht ausreicht.

Ja, stimmt und hat mehr Kraft als Ritter.

Eiferer wäre mir erst noch eingefallen, aber ich nehme an, beim Ele ist es schon 5 nach 12, wenn er Heilkraft brauchen würde. Walküre ginge vielleicht auch noch, aber vermutlich macht Soldat und das dafür in kleineren Dosen, auch wirklich mehr Sinn.

Bei all den Möglichkeiten frage ich mich immer mehr, wofür das himmlische Zeug überhaupt Sinn macht. Bei Hybridbuilds vielleicht zusätzlich zu Wüter… die Preise im AH für ein himmlisches Amulett betrachte und am Kopf kratz

Das Thema ist schon was älter, aber ich will auch noch meinen Senf dazu geben:

Ich habe meinen Ele komplett auf himmlisch mit Göttlichkeits-Runen und ich kann dir sagen: Es lohnt sich nicht.
Beim Ausrüsten des Eles schien mir das noch eine gute Idee zu sein: Der Ele kann durch seine Einstimmungen fast alles machen, Direktschaden, Zustandsschaden und Heilung. Die Zähigkeit und Vitalität kann man auch immer gut gebrauchen. Da passt Himmlisch ja eigentlich perfekt ins Bild.

Naja, in der Praxis sieht das etwas anders aus. Der Schaden ist ziemlich grottig (man hat ja sogar weniger Kraft als wenn man z.B. komplett auf Kleriker spielt, wo Kraft nur ein Sekundärattribut ist), den Zustandsschaden kann man meiner Meinung nach auch total vernachlässigen wenn man nicht gezielt auf Zustände spielt und wirklich was aushalten tut man mit himmlischen Stats auch nicht.

Zähigkeit ist keineswegs nutzlos. Es hilft dir feindliche Bursts zu überstehen; Vitalität ist zum kontern von Zustandsschaden.
Ich spiele mit einer aufgestiegenen himmlichen Rüstung mit Stärke-Runen und 2 aufgestiegenen himmlichen Dolchen mit Energie/Kampf-Sigil.
Zum ausgleichen des fehlenden DMG ziehe ich den Schmuck heran. Ich poste es mal falls jemand mal sehen mag:
http://gw2skills.net/editor/?fFAQJAoYhcMKcW5wzBfEBWACxahG9QUgyH3FE-TlyHABas/AQKR+RpQiq/wkSweUSNwDCYJlBupnAgTIQAAEgb2mBbezM0hO0hO0h21t5Nv5NvZpAGYMA-w

Man merkt auch den zusätzlichen Zustandsschaden und es baut weiteren Druck auf den Gegner.
Ich spiele das Build so schon seit Einführung der Himmlichen Werte und fahre extrem gut damit.
Man geht nahezu nicht mehr down nach ein wenig Übung und 6k Firegrabs oder 8k chunning earth sind immernoch locker drinnen. Mit der Rune der Stärke ist es recht einfach 20+ Machtstapel zu halten, oder gegebenenfalls wieder aufzubauen (debuff etc.)
Ich werde auch in Zukunft auf himmlich setzten und diese “Analysen” taugen ohnehin nichts wenn man sich damit nicht wohl fühlt. Bei Soldat fehlt der Krit, bei Ritter ist zu wenig Kraft und überhaupt fehlt der Zustandsschaden und die Heilkraft, aber das ist wohl eher persönlicher Geschmack.
Teste es doch einfach mal und schau was dir gefällt und zu dir passt, bei DD Ele geht eigentlich alles, ich habe sogar ein Condi-Build mit ner Menge Heilkraft und sogar das geht noch gut ab und macht spaß, fehlt halt bissl der Burst. ;-)

Zähigkeit ist dann nutzlos, wenn du den Schaden einfach vermeidest.
Sie wird dann Sinnlos, wenn du den Schaden nicht vermeiden kannst.
Auch dann musst du wieder Unterscheiden: Brauche ich nur Puffer oder will ich den Schaden wirklich reduzieren.

Himmlisch finde ich einfach zum in die Tonne treten. 6% mehr Statgain machen den Verlust nicht wieder gut.

Himmlisch ist nun für PvP eine annehmbare Option, für PvE jedoch nach wie vor grottig meiner Meinung nach.
Das bisschen Heilkraft darauf hilft niemandem etwas, die Zähigkeit und Vitalität bringen dir auch nichts bei nem Mob, der für 10k+ zuschlägt. Zustandsschaden war beim Ele schon immer nutzlos und die wirklich wichtigen Stats wie Kraft, Wildheit und Präzision kommen zu kurz.

Brummer.1930:

Zähigkeit ist dann nutzlos, wenn du den Schaden einfach vermeidest.
Sie wird dann Sinnlos, wenn du den Schaden nicht vermeiden kannst.
Auch dann musst du wieder Unterscheiden: Brauche ich nur Puffer oder will ich den Schaden wirklich reduzieren.

Himmlisch finde ich einfach zum in die Tonne treten. 6% mehr Statgain machen den Verlust nicht wieder gut.

Schaden vermeiden geht nur solange man noch Dodges über hat oder entsprechende Skills nicht auf CD sind. Wenn alles aufgebraucht ist, wirst du den Unterschied zwischen 1200 Zähigkeit und 1600 Zähigkeit schnell zu schätzen wissen.

Und mal unter uns, wer behauptet Calestial kann man in die Tonne klatschen, hat sich noch nie genauer damit beschäftigt. Es gibt unmengen Analysen die ergeben das z.B. Ein All-Stats-Amulet einfach unterm Strich mehr bringt als die anderen Amulette. Ich würde niemals ALLE Teile himmlisch wählen aber ein paar sind auf jeden Fall hilfreich. Wie schon gesagt, Ele können alles gebrauchen.

Gorni.1764:

Himmlisch ist nun für PvP eine annehmbare Option, für PvE jedoch nach wie vor grottig meiner Meinung nach.
Das bisschen Heilkraft darauf hilft niemandem etwas, die Zähigkeit und Vitalität bringen dir auch nichts bei nem Mob, der für 10k+ zuschlägt. Zustandsschaden war beim Ele schon immer nutzlos und die wirklich wichtigen Stats wie Kraft, Wildheit und Präzision kommen zu kurz.

Im PvE ist es in der Tat nicht sehr sinnvoll, da bleibt Zerker einfach König.
Allerdings hilft dir keine Rüstung im Game wenn der Mob dich onehittet, auch kein Kavalier etc, daher finde ich die Aussage recht sinnfrei.
Zustandsschaden wird gerne vergessen, dabei baut es extremen druck auf den Gegner, und es existieren auch reine Condi-Builds die sehr gut funktionieren, vor allem in der jetztigen Meta, und die Heilkraft merkt man durchaus. Ich kann mich nicht entsinnen, wann ich das letzte mal einen 6er-Heal verwenden musste, mir reichen die passiven Heals aus Wasser und EA vollkommen aus. Den Unterschied im DMG gleicht man locker mit Macht wieder aus und 10k Firegrabs bringen dir gar nix, wenn du selbst nach 2 Hits am Boden liegst.

Ich schreibe übrigens aus der WvW Perspektive. Im PvE Stimme ich wie gesagt zu, da ist Full-DmG einfach die beste Lösung in der Regel.

Ich habe ein komplettes Ascended Set an Celestial.
Habe mich demnach auch lange genug damit befasst UND mir aufs Maul haun lassen.
Von scripted AI und von Spielern, wo ich nicht weis ob scripted AI oder nicht.

Mit einer Rüstung aus Berserker/Ritter bin ich in allen fällen besser klargekommen.
Eventuell auch Soldat um den notgedrungen geringen HP-Pool zu erhöhen.

Wie man es aber auch dreht und wendet, Celestial ist in dem gut worin der Sinn besteht. Von allem ein wenig zu haben und die angebotene Defensive mitzunehmen.

Für mich zum in die Tonne treten, für andere mag es ganz sinnvoll sein.

celestial im pve crap
celestial im pvp… hmmm okay aber alternativen sind da
celestial im wvw – wenn man es für seine spielweise braucht, meinetwegen, helfenn tut eine full celestial gegearte person nicht wirklich.

du kannst alles etwas aber nichts gut, da habe ich eher jemanden der mir gute heilung bringt und einen anderen der mir guten schaden bringt, dann hab ich mehr davon.
im wvw wenn man nich gerade melee sei es Df oder Dd läuft, sondern aufm stab sitzt gehe ich letztlich komplett bersi mit. dabei kommt es eben extrem auf das stellungsspiel an, so besitzt man auch gut die chance zu überleben.
ob man sich nun über die effektivität des allseits bekannten arcane support ele angeht im vergleich zu einem full bersi mit scholar streiten will ist eine andere sache. denn wenn ich iüberhaupt noch im spiel bin und dann gerade im wvw dann spiele ich das eher spaßeshalber und nicht um ounkte zu sammeln, die 300 andere spieler eh wieder in sand setzen würde.

im pvp mag es ganz nett sein ein bisschen heilung etc zu bekommen, gegen condis aber nicht weiter hilfreich im vergleich zu den anderen amus und daher je nach gegner (wenn sie net full bunker gehen und ausnahmsweise mal kein necro dabei ist) das bersi amulett mitnehmen. dann ist es das pve mäßige töte es bevor es dich tötet – mit einem gewissen risiko eben.

Du lebst ja wieder
Alles in allem: Nichts hinzuzufügen.

^^ aber wohl nicht mehr lange hier
15 zeichen lang muss der body mindestens sein

Ele OP War schon immer so (nur net im PvP = obwohl die da gute Eles locker killen können)

Brummer.1930:

Ich habe ein komplettes Ascended Set an Celestial.
Habe mich demnach auch lange genug damit befasst UND mir aufs Maul haun lassen.
Von scripted AI und von Spielern, wo ich nicht weis ob scripted AI oder nicht.

Mit einer Rüstung aus Berserker/Ritter bin ich in allen fällen besser klargekommen.
Eventuell auch Soldat um den notgedrungen geringen HP-Pool zu erhöhen.

Wie man es aber auch dreht und wendet, Celestial ist in dem gut worin der Sinn besteht. Von allem ein wenig zu haben und die angebotene Defensive mitzunehmen.

Für mich zum in die Tonne treten, für andere mag es ganz sinnvoll sein.

Das sind in jedem Fall sehr wenige andere und dabei ist weitgehend gleichgültig, wie gut jemand Schaden durch ausweichen vermeiden kann, da himmlisch nun von allem zu wenig hat, um wirklich einen Unterschied zu machen. Vor allem verglichen mit Ritter, wo es, solange du ein Direktschadens-Build spielst, offensiv und defensiv klar unterlegen ist.

Das Problem mit Himmlisch ist, dass du dafür ein sehr spezielles Build, also etwas wie ein Hybrid-Build mit einem kleinen Schuss Heilung spielen müsstest, um himmlisches Gear optimal einsetzen zu können, es aber wiederum kaum ein sinnvolles Einsatzfeld für ein solches Build gibt. Am ehesten könnte ich mir himmlisch in Verbindung mit Wüter bei ansonsten rein offensiven Builds vorstellen, ähnlich wie man Ritter mit Berserker kombiniert, nur eben mit etwas Zustandsschaden dabei. Von einem Build, das gut mit reinem Wüter-Gear funktioniert hätte ich jedenfalls noch nicht gehört.