Guild Wars 2

Hallo zusammen,

Ein vorschlag für den Engi wäre bei mir dass die Granaten direkt auf
den anvisierten Gegner geworfen werden und man auch da den Autoattack einstellen kann. Unter Wasser ist das ja schon so.

Finde es spielt sich sehr mühsam wenn man immer mit der Maus zielen muss, da man sich dann nur sehr unagil bewegen kann.

Was ist eure Meinung?

Als kleiner Tipp: Du hast in den Optionen (ich weiß gerade nicht exakt und genau wo) glaube ich die Möglichkeit das “zielen auf den Boden” zu entfernen. Granaten oder andere Fähigkeiten (gilt auch für andere Klassen), nutzen dann automatisch Deinen Maus-Cursor als Ziel. Du musst als nicht mehr den Bereich “wählen” und klicken, sondern Du löst den Skill aus und dieser richtet sich nach der Position des Maus-Cursors.

ESC—>Optionen—>"Automatisches Wirken auf den Boden gerichteter Fähigkeiten"

..heißt die Option (so ca. – klingt ein wenig bürokratisch) Hab sie auch erst dieses We entdeckt und sie ist sooooo toll! Man sollte vorher eine Weile mit dem Zielkreuz gespielt haben, um die Range geübt zu haben.

oh gott… und ich verbiege und breche mir fast die Finger

klingt fantastisch!

smartcast nimmt einem nur den mausklick ab,
an der mobilität ändert sich, zumindest bei mir, trozdem nix.
vllt sollte ich q und e nicht mit fähigkeiten belegen…

Danke für die Antworten

@ElDragon / Jera Nastrand : Die Schnellwirk funkton ist mir auch schon bekannt, ich find nur das dadurch zwar Granaten etwas schneller geworfen werden doch es manchmal mit dem Zielen sehr mühsam ist da man so immer genau auf die Füsse der Gegner ( so fühlt sichs bei mir an ) Zielen muss. Dies ist ist bei gewissen Mobs die zum bsp. fliegen oder grossen dynamischen Bossen sehr unangenehm, da man nicht genau sieht wo sie stehen. Wie sommermensch find ich auch dass man dadurch nicht wirklich mobieler ist, da man sich so aufs zielen konzentrieren muss. Und als Grenadier sollte man meiner Meinung gut zu Fuss sein ^^ Aber danke soll jeder seine Meinung posten

Ich war der Meinung, dass es auch eine Einstellung gibt, mit der dein Charakter automatisch die granaten auf das angewählte Ziel wirft? Hab nicht danach geguckt, da ich die Einstellung nicht ganz so interessant finde. Denn wenn sich das Ziel natürlich bewegt, wirft der Charakter die Granaten auf einen leeren Fleck.

@sommermensch
Es ist sicherlich schon ein wenig Gewöhnungsbedürftig, aber die Strafe-Tasten für rechts und links mit Fertigkeiten zu belegen, ist in meinen Augen für Smartcast schon ein wenig hinderlich. – Ich muss aber generell zu geben und das meine ich nicht böse, dass ich nicht verstehen kann, warum der Engi “unmobil” sein soll. Ich empfinde ihn sogar dank seiner Türme relativ agil. Vor allem mit dem Gewehr empfinde ich ihn als eine Mischung aus “infight” und “range”.

@ParalyzZe
Kann ich nur bedingt nachvollziehen, wie gerade bereits geschrieben. Ich finde diesen Effekt im Gegensatz zu manch anderen MMO’s sogar recht gut. Das ganze Dodge-Prinzip würde in sich zusammen fallen, wenn man diese Funktion einbauen würde. Keiner der Gegner würde mehr von Deinen Granaten getroffen, wenn sie auf das Ziel geworfen würden und wenn sie dem Ziel folgen würden, wäre dodgen sinnlos, weil sie eh immer treffen. Es sind in dem Fall halt doch ein Stück weit AoE-Attacks im weitesten Sinne.

Es gibt eine ganz zwei einfache Möglichkeit um mit den Grenades mobiler zu sein.
1. wie hier schon gesagt, das “fast ground-targeting” aktivieren.
2. Sich einfach bewegen, während man die Granaten wirft. Ich persönlich nehme die Maus in die Mitte des Bildschirms und Bewege mich mit WASD ganz normal weiter (Q und E sind bei mir auch Utilityskills). Jetzt einfach während man die rechte Maustaste gedrückt hält, den “unsichtbaren Mauszeiger” dahin bewegen wo die Granaten landen sollen. Mit ein bisschen Übung klappt das alles wunderbar.
Also ich persönlich spiele meinen Engi schon von Anfang nur so, da man halt doch immer in Bewegung sein muss, sei es im normalen PvE, in Dungeons oder im WvW.
Wenn man mal längere Zeit kiten will, einfach die Funktion um die Sicht um 180° zu drehen auf eine gut erreichbare Taste legen und ebenso vorgehen.

noch eine möglichkeit, die granaten schneller zu werfen: einfach doppelt die fertigkeit drücken, dann werden die granaten auch sofort geworfen. wenn man die einstellung nicht aktivieren möchte, um nicht ständig diese option aktiv zu haben

Ihr gebt zwar alle tolle Tipps. Aber darum ging es dem TE nicht.. er wollte einfach eure MEINUNG, keine TIpps. Ganz einfach. Eine Meinung hab ich bisher nur von einem gehört…

Die Granaten müssen wie wahr sorgfältig gezielt werden. Die Fähigkeit ist nunmal eine Art Mobiler Mortar und keine Autoaim-Geschichte. Sicherlich in Sachen Steuerung ein Nachteil, weil man auch immer zum Ziel gucken muss, und sich zB nicht umgucken kann, um nach Feinden Ausschau zu halten.
Dass man sich den Mausklick sparen kann bringt da nichts, höchstens wegen Lag etwas bessere Geschwindigkeit.

Ich persöhnlich mag den Delay nicht, mit dem die Granaten fliegen, aber mir gefällt die MObility mit mit den Granaten, ähnlich wie mit Bomben! Außerdem sind Skill-shots halt mal was anderes – Darum gehts ja: Die Fähigkeit soll sich von anderen abheben, es ist eine reines Skillshot-Kit.

Fazit:
Ein Auto-Aim wäre sicherlich eine nette Idee, würde aber den Sinn der Implementierung des Kits vernichten. Entweder mag man das Kit, oder nicht. Wenn nicht, gibt es ja noch etliche andere Fähigkeiten, Kits und vorallem Klassen!

Naja, ich finde halt die Idee den als targeted Autoattack-Skill umzuwandeln totalen Käse und ich hoffe, dass das auch nie passiert. Wenn das nämlich so wäre, müsste der Damage abgeschwächt werden und gerade im WvW bei Keepfights wäre das echt ein harter nerf. So kann man mit der kleinen Streuung der Granaten auch mehrere Gegner treffen und downen oder halt finishen. Oder wenn man oben an das Keep wirft. So könnte man nur Damage machen, wenn man wirklich ein Target hat und nicht mehr Leute mit präventivem Feuer davon abhalten bestimmte “Regionen” zu betreten.
Also kurz: ich hoffe ArenaNet hört nicht auf die Schnapsideen einiger Spieler (im englischen Forum gibts dafür auch einen Thread) und lässt das so. Mit so einer Änderungen würde man nämlich den Damage der Leute, die ihre Klasse bzw. den Kit beherrschen, ganz klar abschwächen.

@Hotice.5783
Mein Tipp kam nur aufgrund der Aussage “dann nur sehr unagil bewegen kann”. Da der Spieler vlt. noch nicht an meine Möglichkeit der Benutzung des Grenadekits gedacht hat, ist so eine Ausführung imho sinnvoller als ein: “Benutz das Kit wenn du es magst, wenn nicht gibt es ja noch andere Skills und Klassen”.

Danke erstmal für die ausführlichen Antworten

Wie Hotice sagte bin ich einfach nur an Meinungen interessiert. Mittlerweile denke ich auch dass ein Autoaim das von ArenaNet gewollte Spielgefühl eines wie es Hotice sagt “Skillshot-Kits” zerstören würde. Auch das Argument von Gorven das man damit Player im PvP von “Regionen” vernhalten kann ist einleuchtend und mir so nocht nicht in den Sinn gekommen.

Es hat für mich vor und nachteile, Die Granaten sind mein Lieblings Kit weil sie einfach die Wirklich einzigste Möglichkeit ist wirklich auch auf weite Entfernung viel Schaden zu machen, aber grad im sPvP ist es einfach Nutzlos, die Granaten Fliegen zu lagnsam und mann kann einen rumhoppelnen gegner Schwer treffen dazu sollte man selber sich auch noch auf das ausweichen und das zielen gleichzeitig konzentrieren, was natürlich unmöglich ist, ich darf ja meine Rechte maustaste zur Charakter Kontrolle nicht benutzen.

Auch im sPvP kann man damit einfach kein Gebiet abhalten, der gegner hat genug Platz auszuweichen, hier wäre ein Auto Aim einfach sinnvoller wie es im Wasser Funktioniert, das Argument macht für mich auch im WvsWvsW wenig sinn, Skillshot gut und Schön, aber dann muss man an der Fähigkeit in sachen Flug geschwindigkeit noch was ändern, sonst verkommt der “skill shot” zum “luck shot” wobei das luck von der Unfähigkeit des Gegnerns zu 100% bestimmt wird.

Der Einzichste vorteil besteht für mich darin meinen mauszeiger im WvsWvsW in eine Masse zu stellen wärend ich auf die Tasten Hämmere und bei einen Eventuellen tot nicht neu Tabben muss, ansonsten hat der Skill shot in diesen MMO einfach kein sinn, in einem League of legends ja, da hat man aber auch weder die möglichkeiten des aussweichen, noch die Geschwindigkeit und die “skillshots” fliegen auch mit ansprechender Geschwindigkeit, bis jetzt ist das Automatische zielen fast nur von Nachteilen Verfolgt und abwechslung bietet mir mein Mauszeiger in die Masse zu halten und sich Schlechter bewegen zu können weil mir meine Kamera Weg genommen wird absolut nicht.

Und ja, mauszeiger in die Mitte und WASD Funktioniert, gegen einen Spieler der aber sein Ganzes Moveset hat + Die Kamera Frei Justieren und Bewegen kann kommst du mit Granaten nie an, er muss dazu nicht zielen, du schon, 90% aller Spieler werden dich auf Entfernung sowie aus dem Nahkampf einfach ohne Probleme Besiegen, denn du stellst mit deinen Grananten Absolut keine Gefahr da, das ausweichen ist einfach zu leicht, man trifft also nur die 10% die movement Kruppel sind.

Im PVE also Top, im PvP ist das für mich aber eine Flopp Fähigkeit die nur dazu Taugt in einem Zerg Gespammt zu werden oder gegen Schlechte Spieler die mit Freude in die Explsionen Springen

Aus was anderem als Gezerge besteht denn WvW derzeit? 95% der Kämpfe sind doch eh nur Zergkämpfe bzw Keepfights. Und spammen würde ich die Granaten auch schon mal nicht, da mit fast ground targeting, er sich die Position des Zeigers merkt, wenn du den Skill in die Queue haust. Wenn der sich dann 1 Sek später bewegt, geht der Skill sowieso schon mal ganz verkehrt.
Bei mir ist es eher umgekehrt, 90% der Spieler sind mit dem Kit leicht zu töten, 10% merken es halbwegs aus den Granaten zu laufen. Und vor allem wenn man vor Leuten weg läuft und nach hinten seine Granaten wirft ist das effektiv um wegzukommen … entweder sie dodgen nach vorn, was ihnen nur beschränkt zu Verfügung steht, sie warten kurz oder schlucken immer wieder den Damage. Bei der effektiven Benutzung des Kits wird natürlich vorausgesetzt, dass man die Bewegungsgeschwindigkeit des Gegners einschätzen kann und je nachdem seine Granaten wirft.
Auch in 1vs1 oder 1vs2 Situationen hab ich mit dem Kit wenig Probleme. gerade wenn die Gegner nah dran sind, “fressen” sie alle drei Granaten und können effektiv auch nicht sonderlich gut ausweichen.
Ich bin mit meinem Gear zwar ziemlich squishy aber hab bis jetzt im WvW nie groß Probleme gehabt. In 5vs5 Kämpfen wäre meine Skillung imho halt etwas zu ineffektiv, da ich doch zu schnell down gehe.

Ich gebe dem TE da völlig Recht. Man selbst als Ingi hat mit dem Granaten Kit nämlich selbst kaum die CHance dodge und Kiten effektiv zu nutzen, solange man den AE Effekt extra bestätigen muss.

Unter wasser geht es doch auch . Dort benutze ich nurnoch das Granaten Kit, obwohl ich im Solo SPiel auf double pistol und ZUstandsschaden getrimmt bin.

Stormelve.1278:

Ich gebe dem TE da völlig Recht. Man selbst als Ingi hat mit dem Granaten Kit nämlich selbst kaum die CHance dodge und Kiten effektiv zu nutzen, solange man den AE Effekt extra bestätigen muss.

Unter wasser geht es doch auch . Dort benutze ich nurnoch das Granaten Kit, obwohl ich im Solo SPiel auf double pistol und ZUstandsschaden getrimmt bin.

Wenn du ein Problem mit dem “extra klicken” hast, nutze doch einfach die Möglichkeit über Optionen —> vorletzter Punkt “Schnelles Wirken auf den Boden gerichteter Fähigkeiten”, da werden die Granaten sofort gezündet.
Ich kann das nur empfehlen, denn damit ist auch Kiten gar kein Problem- im Gegenteil, alle anderen beschweren sich doch, dass sie mit ihren Nahkämpfenr nicht an den Ingi herankommen

Naja zumindest das sie nicht rankommen ist auch gut so. Wir haben ja sonst nix g

Stormelve.1278:

Naja zumindest das sie nicht rankommen ist auch gut so. Wir haben ja sonst nix g

Hm? o.O
Wir haben.. mehr als alle anderen und davon nicht zu wenig. Naja, OT.

Ich hab das Gefühl hier haben einige den Engie nicht ganz verstanden.

Der Engie ist ne Spezialistenklasse. Eine Waffe ist in einer bestimmten Situation gut, in anderen wiederrum sehr schlecht.

Ein Türmewall ist sehr effektiv gegen Nahkämpfer ohne Range-Waffen und sehr ineffektiv gegen Fernkämpfer die ne größere Reichweite haben.

Die Bombe ist sehr effektiv gegen Feinde die Nahe bei dir stehen und sehr ineffektiv gegen ferne Feinde.

Und die Granaten sind halt sehr effektiv gegen Zergs oder langsame/stationäre Gegner. Und sehr schwach gegen einzelne Gegner oder solche die sich schnell bewegen.

Also muss man das Kit wechseln oder den Gegner zu Boden zwingen. Es gibt ein Kit der stillstehende Gegner verküppelt. Den Trait nehmen, Gewehr raus und Gegner mit dem netz bewerben. Gegner steht 2 Sekunden still und ist 5s verkrüppelt. Auf Granaten wechseln, Eiskranate raus und unterm Gegner ein Eisfeld erzeugen und dann die ganze Granatenladung raufhauen. fettich.

Tja, das Problem damit, mein lieber Vorposter, sind die Traits. Das ist jetzt zwar ein bischen OT, aber was soll’s.
Man kann nicht fröhlich zwischen den Kits wechseln, ohne etwas aufzugeben. Und mit “aufgeben” meine ich jetzt nicht ein bischen was an dmg einbüßen, um in einer Situation mobiler zu sein (dual pistol), oder Mobilität oder Range einbüßen, um mehr dmg rauszuhauen (Flammenwerfer).
Wenn du ein Kit ausrüstest, dann musst du das auch unter den Traits skillen, zb Juggernaught für den Flammenwerfer, Damage für Bomben, Damage für rifles oder Elexirwirkungen. Und das ist eben das Problem:
Andere Klassen, zb der Necro, spezialisieren sich auf einen Damage-Trait (DoT) und können noch einen Supporttrait am laufen haben (Toughness), wobei der Haupttrait alleine die verschiedenen Situationen abdeckt, einfach durch die verschiedenen Skills der Waffen, die noch geswitched werden können.
Der Engie hat sein Kit, das in der einen Situation brauchbar ist, aber in allen anderen abkackt. Und wenn er das Kit skillt, damit brauchbar zu gut wird, dann wird die Waffe schlecht. Beispiel: Erster Trait-Tree. Entweder Granaten oder Rifle-Boni. Beides geht nicht – oder es wird zu schlecht.

Wenn du dich also beim Engie auf einen Trait spezialisieren willst, dann machst du bei weitem nicht so viel Schaden wie andere Klassen oder hälst nicht so viel aus oder kannst nicht so gut supporten. Warum dann also Engie spielen und nicht gleich die andere Klasse.

Es ist schwierig zu erklären, ohne sich sehr intensiv den Skilltree bei den Traits anzuschauen. Ich glaub nicht, ich hab das jetzt gut rübergebracht, aber ich denke die meisten Engies, die nicht völlig verblendet sind weil sie ja nicht umsonst einen Char auf Lvl 80 hochgezogen haben wollen, wissen ungefähr wovon ich rede.

Nochmal kurz zusammengefasst: Der Engie kann alles, aber nix richtig. Und das ist schlecht in einem MMO. Man braucht Spezialisten.

Viele Grüße von meinem lvl 80 Engie. Ich hab’s noch nicht ganz aufgegeben. Aber von mir aus könnte man die Klasse komplett überarbeiten, ich würd ihr so wie sie jetzt ist nicht hinterherweinen…

@rabenpriester: Ich kann dir nicht gänzlich zustimmen.

Die Kits werden ebenso durch die normalen Stats (Kraft/Zustandsschaden) unterstützt. Das heißt, dass ich mich zu aller erst nach meinem Hauptstat richte und danach die Kits auswähle und DANN die Traits dazu aktiviere.
Als Beispiel: Wenn ich gern auf Kraft spiele, greife ich zu allererst zum Gewehr. Bomben, Granaten und auch der Flammenwerfer profitieren sehr von Kraft. Zusätzlich kann ich noch “Juggernaut” reinskillen, was mir den Kraftbuild natürlich noch zusätzlich verstärkt.

Genausogut kann ich auch auf Zustandsschaden spielen, greife zu den Pistolen, wenn ich Supporten möchte, zur Elixirgun oder ebenso zu den Granaten, zum Flammenwerfer, etc.

Die Kits können sehr vielseitig genutzt werden. Ob ich damit nun gewisse Zustände auf meinem Gegner aufrecht erhalten will oder doch Bursten, bleibt mir überlassen. Welche Traits ich letztlich nehme, ist nur drittranging vom Kit abhängig, denn vorher skille ich auf meine Schadensart, dann auf meine Spielweise (Mobility, Toughness, bla) und dann möglicherweise aufs Kit.

Dein Beispiel mit dem Nekro ist auch ein wneig abwegig bzw nicht ganz vollständig. Wenn ich den Nekro bspw auf Spite und Soulreaping spiele, bringen meine Minions bedeutend weniger. Gleiches Beispiel kann man auf den Waldi anwenden. Von daher muss sich jeder durch die Traits ein wenig spezialisieren um die Rolle, die man spielen will, auch 100%ig zu nutzen.

“Man braucht Spezialisten.”
Das und nichts anderes wird von jedem Spieler erwartet – egal welche Klasse er spielt.

Joah, das Problem ist halt trotzdem, dass viele der Synergien, sowohl was Spielweise als auch ingame-Attribute (bspw. Kraft) auf dem selben Trait-Tree liegen. Das meinte ich damit.

rabenpriester.7129:

Joah, das Problem ist halt trotzdem, dass viele der Synergien, sowohl was Spielweise als auch ingame-Attribute (bspw. Kraft) auf dem selben Trait-Tree liegen. Das meinte ich damit.

Schon verstanden, aber haben nicht alle Klassen dieses Problem?
Ich kann “leider” nur von Ingi, Waldi und Nekro sprechen – die einzigen, mit denen ich mich ein wenig mehr beschäftigt habe ^^’

Ich würde auch gerne zum Gewehr noch das Granatenkit benutzen.
Doch auch die fehlende Autoattack 1 verdirbt mir den Spass.

Wobei die Lösung recht einfach wäre:

1 kann als Autoattack die Granaten auf die Position des anvisierten Ziels werfen.
Somit kann das Ziel immer noch weglaufen, ausweichen usw., da das Werfen der Granate doch ziemlich lang dauert.
Linksklick auf die 1 bewirkt das gleiche wie jetzt auch, auswählbarer Bodenbereich.

2-5 per Linksklick haben, wie jetzt auch, einen auswählbaren Bereich und per Rechtsklick würden die Granaten zur Position des anvisierten Ziels geworfen.

Somit wäre allen ein wenig geholfen, ohne dass das Granatenkit op wird.

hallo liebe Engis

Wenn ich im Skillmenü “Bombenexplusionen heilen verbündete” auswähle gilt dann das nur für Bomben oder auch für Granaten ?

Nur für Bomben, Granaten würde dann wie bei anderen Eigeschaften explizit dabei stehn. Und ja ich habs auch gestestet es funktioniert nur mit Bomben. Das ist dann auf Stufe 80 pi*Auge um die 190 Heilung pro Bombe. Nicht episch viel, aber in längeren Kämpfen lappelt sich gut was zusammen was in Verbindung mit anderen Heilungen (auch die von anderen Spielern) ne ordentliche Menge ergibt welche viele Instanzen zb. erleichtert.

schade ware sehr nützlich gewesen…….thx für die Antwort

Ich spiele fast ausschließlich granaten ingie pvp/pve seit release.

Möchte anmerken das die Vorschläge hier sehr sehr sehr großer müll sind. Autocast@target wuerde nades komplett nutzlos machen da man nicht mehr in den lauf schiessen koennte.

Die Granaten brauchen definitiv ein “autocast” allein schon um mein Handgelenk zu schonen aber wenn dann bitte nur mit ground targeting.

Autotarget wuerde Granaten im pvp und gegen jeden PvE gegner der gekitet wird absolut unspielbar machen!

Und wer bitte KLICKT seine Angriffe OMG! facepalm

Wer schon mal einen Ingenieur mit Granatenkit unter Wasser gespielt hat weiß, warum es in Kombination mit einem “Autocast” + automatischen Zielen nur einen Liebscheen Nerf am Schaden zumindest vom 1er geben kann.