Ingenieur als Main DD in Dungeons geeignet?

Ingenieur als Main DD in Dungeons geeignet?

in Ingenieur

Posted by: Shin.3257

Shin.3257

Hi Leute,
ich spiele schon seit Release Ingi und habe darum auch weniger Erfahrungen mit anderen Klassen. Genaugenommen fast gar keine. Habe Ele und Wächter auf 20 ca. und Waldi mal angespielt (Lvl 6), weil er mein Main in GW 1 war.

Wollte in GW2 was neues probieren und da nach umfragen die wenigsten auf den Ingi scharf waren, habe ich einen erstellt.

Jetzt nach mehreren Monaten bin ich schon lange 80 und sammle langsam die Items für eine Legendary. Dabei mache ich die Daily und Monthly, sowie immer mal wieder Dungeons aus Spaß mit meinem Vater bzw. und oder Bruder und zwei / drei Randoms.

Ich habe schon viel probiert, von Pistole Schild und Gewehr in Kombo mit vielen Kits. Bin momentan auf Gewehr hängengeblieben, das bei mir auch den MainDmg machen soll (mit Gürtel).

Meine Spielweise:

Gewehr 1-5 ist klar.
6 Medi Kit
7 Brille (für Krit)
8 Werkzeug Kit
9 Gewehrturm
10 Vorratskiste

Das Ziel soll sein, über den Kampf immer konstanten Schaden rauszuhauen. Durch den Traid Blitzschlag erhöht sich der Dmg meiner Gürtel-Skill auch ernorm, und da ich 30/10/0/0/30 geskillt bin, habe ich einen niedrigen CD.

Jetzt ist die Frage ob der Schaden denn im Verhältnis, dafür das ich so gut wie gar nicht supporte, im Vergleich zu anderen Klassen gut ist? Ich kenne keine Schadenszahlen, da ich keine anderen Charas habe.

Also ist die Frage:

Lohnt es sich den Ingi überhaupt so krass auf Schaden zuspielen, oder ist das Verschwendung, da andere Klasse weit aus mehr Schaden machen können?

Danke für eventuelle Antworten

[Drakkar-See]
Yndan (Mensch-Ingenieur Lvl. 80)

Ingenieur als Main DD in Dungeons geeignet?

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Um diese Frage zu beantworten wären ein paar Beispielszahlen wichtig. Zum Beispiel FZ Weg 1 der erste Boss.
Den machen viele und er ist recht leicht optimal für maximalen Schaden. Dazu wichtig wäre die Information, wieviele Machtstapel auf dir, und wieviele Verwundbarkeitsstapel auf dem Gegner.

Auch würde ich glaube eher mehr Punkte in Schusswaffen statt Sprengstoff stecken. Schon allein um die 10% durch das Gewehr mitzunehmen.

Ingenieur als Main DD in Dungeons geeignet?

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Posted by: Shin.3257

Shin.3257

Sry habe micht vertan. bin 10/30/0/0/30 geskillt.

Also Verwundbarkeit habe ich durch den Gürtelskill der Brille drauf. Macht habe ich nicht auf mir. Was kann ich austauschen, dafür? Wenn ich Werkezeug Kit wegnehme, habe ich eine offensive Gürtelfähigkeit nicht mehr.

Wie hohe Krits sollte man denn machen FZ weg 1?
Im großen und ganzen werden doch bestimmt schon viele Ingis einen Vergleich haben, ob es sich lohnt so offensiv zuspielen oder ob der Schaden dafür zu gering ist, dass man besser mehr Supportet.

[Drakkar-See]
Yndan (Mensch-Ingenieur Lvl. 80)

Ingenieur als Main DD in Dungeons geeignet?

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Posted by: Blumpf.2518

Blumpf.2518

Wenn du bissel Macht noch mitnehmen willst, dann spiel am besten mit der Skillung:

http://ing.guildwarscore.de/#1-10000000678680696623000-200510-200509-00-00-30020409

Dazu die Flammenzitadelle Rüstung + Gewehr mit Stärke / Präzision / Crit

Wenn du dazu noch 2x die Altruismusrune reinpackst, bekommst du immer wenn du das Medizinkit equippst 6 Stapel Macht. (3 von Altruismus und 3 von Leistung Steigern, beides mit 10 Sekunden Cooldown).
Dann gibst noch ein Waffensigill was dir Macht beim Waffenwechsel gibt (zählt auch wenn man auf Medizinkit oder Werkzeugkit wechselt bzw. zurück).

Was bei der obigen Skillung wichtig ist, ist der Cooldown der F1 – F4 Skills, da man ja möglichst oft die Blitze rausballern möchte.
Spielweise sähe in etwa so aus:

Im Fernkampf anfangen
Überraschungsschuss, BLITZ, Gewehrturm aufbauen, überladen, Sprengen, BLITZ
Schraubenschlüssel werfen, BLITZ

Auf Gegner zurennen, dabei Autoshots mit dem Gewehr machen oder mit Sprungschuss hinspringen.

Nahkampf:
Beim Gegner wechseln auf Werkzeugkit, Kit-Verbesserung auslösen, Gegner eins mit Brechstange überziehen, Nägel fallen lassen, auf Gewehr wechseln, Donnerbüchse, Raketentritt, BLITZ, Raketenschuhe benutzen um zurückgeschleudert zu werden

Und sobald man wieder im Fernkampf ist, fängt das ganze von vorne an.
Die F1-F4 Skills immer auf Cooldown benutzen und alle 10 Sekunden aufs Medikit kurz wechseln für die 6 Machtstacks.

Das ist aber WIRKLICH anstrengend zu spielen da du ständig nur am laufen bist und dabei dauernd die Waffen und Kits hin und her wechselst und zudem noch drauf achten musst, die F1-F4 Fähigkeiten immer auf Cooldown zu benutzen. Schaden macht das ganze aber richtig viel.
Die F1-F4 Skills haben damit 7 Sekunden Cooldown (Gewehrturm) bzw 14 Sekunden (Alle anderen), sind also sehr oft einsetzbar.

Quaggan mag eure Signatur

(Zuletzt bearbeitet am von Blumpf.2518)

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Posted by: blutstein.2468

blutstein.2468

Wenn du bissel Macht noch mitnehmen willst, dann spiel am besten mit der Skillung:

http://ing.guildwarscore.de/#1-10000000678680696623000-200510-200509-00-00-30020409

Dazu die Flammenzitadelle Rüstung + Gewehr mit Stärke / Präzision / Crit

Wenn du dazu noch 2x die Altruismusrune reinpackst, bekommst du immer wenn du das Medizinkit equippst 6 Stapel Macht. (3 von Altruismus und 3 von Leistung Steigern, beides mit 10 Sekunden Cooldown).
Dann gibst noch ein Waffensigill was dir Macht beim Waffenwechsel gibt (zählt auch wenn man auf Medizinkit oder Werkzeugkit wechselt bzw. zurück).

Was bei der obigen Skillung wichtig ist, ist der Cooldown der F1 – F4 Skills, da man ja möglichst oft die Blitze rausballern möchte.
Spielweise sähe in etwa so aus:

Im Fernkampf anfangen
Überraschungsschuss, BLITZ, Gewehrturm aufbauen, überladen, Sprengen, BLITZ
Schraubenschlüssel werfen, BLITZ

Auf Gegner zurennen, dabei Autoshots mit dem Gewehr machen oder mit Sprungschuss hinspringen.

Nahkampf:
Beim Gegner wechseln auf Werkzeugkit, Kit-Verbesserung auslösen, Gegner eins mit Brechstange überziehen, Nägel fallen lassen, auf Gewehr wechseln, Donnerbüchse, Raketentritt, BLITZ, Raketenschuhe benutzen um zurückgeschleudert zu werden

Und sobald man wieder im Fernkampf ist, fängt das ganze von vorne an.
Die F1-F4 Skills immer auf Cooldown benutzen und alle 10 Sekunden aufs Medikit kurz wechseln für die 6 Machtstacks.

Das ist aber WIRKLICH anstrengend zu spielen da du ständig nur am laufen bist und dabei dauernd die Waffen und Kits hin und her wechselst und zudem noch drauf achten musst, die F1-F4 Fähigkeiten immer auf Cooldown zu benutzen. Schaden macht das ganze aber richtig viel.
Die F1-F4 Skills haben damit 7 Sekunden Cooldown (Gewehrturm) bzw 14 Sekunden (Alle anderen), sind also sehr oft einsetzbar.

mhm naja also die beschreibung lässt aber relativ viel raum für verbesserung. Deine Traitwahl ebenso, Scope zb (Werkzeuge IX) ist verbuggt und macht garnichts.

20 Punkte in Explosions bringts meiner meinung nach bei einem StaticDischargeBuild ebensowenig. Du verschenkst a) alle Runenplätze und b) alle 10 sek Wechselzeit auf Medkit und zurück für ein paar Stacks Macht. Lieber 10/30/0/0/30 und ruby-orbs sockeln, ist erstens billiger und um einiges effektiver als fürn paar Stacks Macht Skillung UND Equipment auszurichten. Die Schuhe würd ich persönlich auch nicht nehmen, lieber die Brille. Der Gürtelskill ist ein Burn, der mit ner bersi-Rüstung ehr ne nette dreingabe ist als das er schaden macht….

Human Guardian – Charr Engineer – Asura Thief – Sylvari Mesmer

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Posted by: Dub.1273

Dub.1273

30/10/0/0/30 ist schön nen Klasse Build, Blitzschlag und Zauber beim Anlegen eines Kits sind auch empfehlenswert.
Die klare Stärke des Builds ist allerdings die Verwundbarkeit die man bei den Gegnern stackt, sofern man ein Granatenkit trägt. Probiers einfach mal aus, auch der Skill im Gürtel ist äußerst stark, sofern alle 8 Explosionen treffen, haut das Trashmobs gerne komplett um (open world pve), gut ist das auch an den Golems im Herz der Nebel zu testen.

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Posted by: Ryk.6892

Ryk.6892

Ich spiel mein Ingi seit Release und eins ist mal sicher, er ist ein richtig guter DD, bin komplett auf Glasskanone (Schmuck +Vitalität). Wenn du Fraktale über Lvl30 machst wirst du um Vitalität nicht drum rum kommen. Du brauchst auf jedenfall gute Reflexe und Ausweich können da du durch den ganzen AoE oft Aggro haben wirst aber lass dich davon nicht abschrecken er macht einfach nur Spass.

Ich habe wirklich sehr viel Erfahrung gesammelt mit dieser Klasse und der Rifle Build ist mit abstand einer der besten Builds des Ingi’s.

Geskillt habe ich übrigens so…
http://gw.gameplorer.de/planer/ingenieur/#1-10000000678680696685698-00-30040609-00-1004-30020612

Flinke Werkzeuge unter Werkzeuge und Selbstregelnde Verteidigung in Alchemie kann man natürlich austauschen wenn dir das nicht zusagt.

(Zuletzt bearbeitet am von Ryk.6892)

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Für Fraktale ist Zähigkeit besser das Qual Max HP abhängigen Schaden macht und Heilskills in ihrer Stärke stark eingesschränkt sind. Ab nem gewissen lvl stirbt man bei Qual sowieso egal was man macht.
Und um normalen Schaden zu kompensieren ist Zähigkeit+etwas gegenseitige Heilung besser.

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Posted by: Ryk.6892

Ryk.6892

Für Fraktale ist Zähigkeit besser das Qual Max HP abhängigen Schaden macht und Heilskills in ihrer Stärke stark eingesschränkt sind. Ab nem gewissen lvl stirbt man bei Qual sowieso egal was man macht.
Und um normalen Schaden zu kompensieren ist Zähigkeit+etwas gegenseitige Heilung besser.

Kann man sehen wie man will, ich finde alles unter 53% krit ist schlecht, wenn man auf Zähigkeit geht verzichtet man schon auf enorm viel Präzisions.

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Das steht außer Frage, ich wollte nur darauf hinweißen das Zähigkeit Vita vorzuziehen ist. Da Vita in mehererlei Hinsicht kontraproduktiv ist.
Qual macht mehr Schaden absolut (nicht relativ) die sowieso schon geringe Heilung kann es also noch weniger abfangen.
Daher bringt Vita in Fraktalen eher nix. Wenn def dann Zähigkeit.

Das Dmg>Def/Heilung (leider) in fast allen Berreichen im PvE ist, und dort die Mobs die später selbst Soldatengear fast 1hitten und schnell respawnen und daher sterben müssen noch verstärkt wird. Ist klar, darauf ging ich aber nicht ein.

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Posted by: Scarabaeus.6917

Scarabaeus.6917

@ shin,

wenn dir die 10/30/0/0/30 Skillung magst, was in meinen Augen eine sehr gute DD-Skillung ist, kann ich dir nur Empfehlen mal eine 100nades mit 30/0/0/10/30 Skillung zu versuchen. siehe: http://ing.guildwarscore.de/#1-10000000678688684696698-30050711-00-00-1004-30060409

Ich hab früher auch deine Skillung gespielt und fand die recht gut. Die Vorteile von 100nades, im Vergleich zu deiner Skillung, sind in meinen Augen:

1) Mehr Leben
2) Granaten stacken Verwundbarkeit bis 25 Stacks —>; Support für Teammitglieder
3) Flächenschaden mit sehr hohen Schaden
4) Du hast 2 mal Elixier S (als Skill und bei 25 % Leben) zur Verfügung um dir denLiebschezu retten

Du kannst die Skillung ja einfach austesten, da man die selbe Rüstung verwendet wie für deine Skillung (Kraft + Krit + Päzi)

Anmerkung: Die 100nades Skillung ist eigentlich auf WvW ausgelegt, da man da auch mal Single-Target-Burst braucht. Wenn du das nicht brauchst, kannst du im Eigenschaftsbaum Werkzeuge auch einfach andere Sachen wählen.

Grüße,

Scara

(Zuletzt bearbeitet am von Scarabaeus.6917)

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Kann man nicht Static Discharge und Die Granaten kombinieren?

http://www.gw2db.com/skills/calc/engineer#14|0|1207|253|4603|1433|4065|30|1876|1417|1885|10|2266|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|30|2271|1883|1882|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|

Sowas in der Art? Die Punkte in Alchemie kann man ja alterantiv auch nehmen. Man skillt aber doch ähnlich, die Kraft+Berserkerausrüstung erhöhen den Blitzschaden, und die 30 Punkte in Werkzeuge teilen sich auch beide Skillungen.
Den Gewehrturmwerkzeuggürtelskill kann man zwischenreinballern, und der vom
Werkzeugkit dürfte sich auch lohnen.

Zudem hat man die Nägel und das Schild als Defensive/Elixier S Ersatz. Selbst wenn der Blitz von den Granaten im Boden landet, sind die anderen beiden nicht doch nen Gewinn?

In Verliesen braucht man normal keine Permaeile, die gibts von anderen. Die Hauptfrage sind da eher die Waffen, da man wohl meist (grade in Verliesen) die Granaten nimmt wegen der Verwundbarkeit+CCs, braucht man dann überhaupt nen Gewehr?
Wären dann Pistolen nicht sinnvoller um 2 Sigile nutztn zu können? Das Blenden+der AoE Root dürften wohl meisten hilfreicher sein als der Gewehrschaden der wohl nicht soviel extra bringt. Bzw man kann ja beides mitnehmen und vor nem “Singeltargetkampf” wechseln.

Was macht dabei eigentlich mehr Schaden, Wüter oder Berserkergear? Beides hat 3 dmg Stats, und die Schadenszustände werden Großteils komplett abgedeckt (wennd er Ingi sie als einziger braucht).

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

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Posted by: Scarabaeus.6917

Scarabaeus.6917

@ Norjena:

ich denk viele Wege führen nach Rom. Ich wollte mit meinem Post nicht sagen, dass es die beste Variante ist. Da Shin aber schon Kraft/Krit-Builds spielt, denke ich, dass 100nades, egal welche Variation, interessant sein könnte.

Da ich vor allem WvW spiele und für die paar mal, wo ich in Instanzen bin, nicht umskillen will, benutz ich die selbe Skillung. Deine Variation wird wahrscheinlich auch mehr Schaden machen, jedoch ist deine Überlebensfähigkeit auch reduziert. Ich denke, da muss jeder selber entscheiden, was einem wichtiger ist. Hängt denke ich auch von der Gruppe und der Instanz ab.

Wegen Pistolen: So weit mir bekannt ist, skaliert der Schaden der Pistolen nicht mit Kraft. Zudem sind die Skills eher für Konditions ausgelegt, weshalb ich das Gewehr bevorzuge. Aber man kanns ja mal mit Pistolen testen. Generelle finde ich einfach, dass das Gewehr besser zu nen Kraft-Build passt.

Wenn du von der Ausrüstung auf Wüter gehst, dann hast du keinen klassischen Kraft/Krit-Build mehr, wie es die 100nades sind. Was nun besser ist, vom Dmg-output her gesehen, kann ich dir nicht sagen, da ich das nicht durchgerechnet habe, da ich eigentlich schon immer mit Berserker spiele. Bei Wüter musst du halt mehr über Kondition-Dmg machen. Da würden dann auch die Pistolen wieder besser passen.

(Zuletzt bearbeitet am von Scarabaeus.6917)

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Wegen Pistolen: So weit mir bekannt ist, skaliert der Schaden der Pistolen nicht mit Kraft.

Das kannst du so nicht stehen lassen. Jeder Direktschaden skaliert mit Kraft. Egal ob Pistolenschuss, Gewehrschuss.

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Posted by: damny.9342

damny.9342

Das kannst du so nicht stehen lassen. Jeder Direktschaden skaliert mit Kraft. Egal ob Pistolenschuss, Gewehrschuss.

Ich denke was er meint ist, dass Pistole nicht so gut damit skaliert, weil ein größerer Teil des Pistolenschadens von Conditions kommt. Z.B. macht Gewehr #1 doppelt soviel direkten Schaden wie Pistole #1. Dafür macht die Pistole noch eine Blutung und die skaliert eben anders.

Ich würde das aber trotzdem nicht so stehen lassen. Die Pistole schießt schneller und hat mehr Schadensskills mit kürzerem Cooldown; und auch das Gewehr nutzt conditions (z.B. Blunderbuss = Hälfte des Schadens über Blutung).

Was man durchaus sagen könnte ist dass die Pistole für Condition-Builds besser skaliert, aber umgekehrt wäre ich vorsichtig. Im Spiel ist meine Erfahrung dass die Pistolen-Skills für meine Spielweise nützlicher sind, egal welcher Build, und das bei mir den eventuellen Nachteil aufhebt. Das wird aber für jeden anders sein.

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Das Wort “skalieren” ist schlichtweg falsch. ConditionDmg skaliert überall gleich. Und ein Auszug aus dem englischen Wiki:
" Increasing power increases all direct damage linearly". D.h. Kraft skaliert überall gleich (linear). Nur der Grundfaktor ist unterschiedlich.

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Posted by: Scarabaeus.6917

Scarabaeus.6917

Ok, ich ziehs zurück: Pistolen skalieren natürlich mit Kraft, aber wie ihr beide auch angemerkt haben, ist der Hauptschaden bei Pistolen nicht Kraft-basiert, sondern eher Zustandsschaden.