Wächter Stab + Großschwert

Wächter Stab + Großschwert

in Wächter

Posted by: Kampfschinken.1349

Kampfschinken.1349

Hallo,
Ich spiele seit kurzem erst Wächter und habe deswegen noch keine so großen Erfahrungen mit ihm. Ich spiele gerne mit Großschwert und Stab (wegen Fraktalstab^^) und dazu wollte ich fragen ob es irgendwelche guten Builds für diese 2 Waffen gibt oder eben nur mit Stab und anderen Waffen.
LG KampfsLiebscheen

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Hier, lässt sich mit nem Großschwert anstelle des Hammers wunderbar spielen.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/guardian/Krithammer-oder-auch-Ein-Guide-f-r-Selbstlose-Heilung/first

Der Stab wird aber Großteils eher eine defensive Supportwaffe bleiben, als echte “Waffe” taugt er eigentlich nix. Is für die 3,4 und 5 da, mehr im Prinzip kaum.

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Espee.3209

Espee.3209

Tagchen,
lese immer in der Mittagspause das Wächterforum und stoße immer auf Norjena und auf noch irgendwen, ich glaube Winneh oder so, die immer ihre Meinung sagen. Muss dir in dem Punkt das der Stab nur für die 3,4,5 gut ist leider wiedersprechen.
Angenommen wir tragen den Stab in der Off-Hand. Der Stab hat einen Autoattackgeschwindigkeit von 1/2 Sekunde und trifft dabei wenigstens 1 und im bestenfall 5 Mobs. Wenn man sein “Selbstlose Heilung” Build nun auf Crit mit Crit-Dmg auslegt, hast du in 1/2 Sekunde auf 5Mobs 1,7k-3k im Autohit! Da es auch nur einen einzigen Autohit auf dem Stab gibt und der sich nicht nach treffern dynamisch verändern wie zB beim Großschwert ist dies aufjedenfall eine gute alternative um Trashmobs zu machen um ebendrum auch effektiv ein Stack-Sigill aufzubauen. Der 2 Skill vom Stab ist nur ne nette alternative zum Autohit der aber ebenfalls um die 3k-5k critet. Für Trashmobs vollkommend ausreichen zum Bossfight selbstverständlich nicht zu gebrauchen außer halt Skill 3-4-5, aber wenn man die Bosse einigermaßen kennt reicht es dort vollkommend aus Zepter+Schild/Fokus als Rangewaffe zu nehmen. Ist halt sehr Situationsabhänging Desweiteren behaupte ich auch, dass in der oben genannten Skillmöglichkeit das GS im Bossfight der Kombination Schwert+Fackel unterlegen ist.

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Winneh.2064

Winneh.2064

Kann dir leider nicht zustimmen Espee, mit dem Stab hast du, sobald es gegen Spieler geht, zu 95% direkt verloren (ausser du willst türmen). Der Stab bietet dir 0 Flexibiliät, setzt du den Heal an (4) stehst du 3.5 Sek rum – in der Zeit zerlegt dich ein Glascanonen Dieb/Krieger/Mesmer.

Im Pve bist du mit dem GS gegen bis zu 5 Gegner effektiver als mit dem Stab was die Anzahl der Hits und den Schaden angeht (somit die Anzahl der Crits + GS 3tter Hit → besserer Heilfluss).
Crits auf mehrere Gegner triggern selbstlose Heilung auch nur 1x pro Angriff (egal ob du einen oder 5 triffst). Ich sehe den Stab ebenfalls nur nützlich für Speedbuff, evtl Machtstacken und Wall zum blocken – oder von innen im Keep durchs Tor deffen.

Zepter/Focus auf Range, GS für Melee ist mit einem AH build erfahrungsgemäss, ebenso mit dem Hammer, noch am effektivsten.

Wenn du eine Behauptung aufstellst, dann belege sie doch auch bitte

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Schwert+Fackel is leider nutzlos, vor allem wenn man Selbstlose Heilung+ Support möchte.

Die Fackel ist DPS Technisch beinahe irrelevant (vor allem die 5, und Zustandssentfernung damit ist ein Unding, meist nichtmal möglich wenn nötig), einzig die 4 ist hier ok, und mit einer effektiven Animationszeit von weit über einer Sekunde weit schwächer als den Anschein hat.

Und das auch nur, wenn man Starke Rechte Hand für 30 Punkte in Ausstrahlung skillt, tut man dies nicht sind alle Einhandwaffen DPS Technisch sowohl dem Hammer, als auch dem Großschwert unterlegen.

Die AP Koeffizienten sind fast gleich (Schwer/GS), und beide greifen gleich schnell an.
Das heißt rein DPS Technisch an einem Ziel sind beide beinahe gleich, nimmt man nun jedoch die anderen Skills hinzu zieht das GS weit vorbei.

Sowol Dmg technisch, als auch vom Support/Möglichkeiten her. Die 5 zum Beispiel erhöht in mehrfacher Hinsicht die Gruppendps gegen Gruppen, während ein Normal Schwertwächter verzweifelt versucht sich so hinzustellen das er mehr als einen Gegner trifft.
Wie gesagt, durch das Symbol zieht das GS dem Schwert DPS Technisch vorbei. Also kommt man um diesen Verlust aufhohlen zu können um 30Punkte in Ausstrahlung nicht vorbei.

Und selbst dann hat man eine sinnlose Schildhand die außer ein klein wenig Schaden nichts kann, damit Zustände entfernen? So gut wie hoffnungslos. Food/Critsigile proccen kann jede Waffe, denn alle treffen bis zu 5 Gegner auch das GS und macht dabei weit weit mehr Schaden als der Stab.

Während beide Zweihandwaffen GS/Hammer einiges an Support/CC oder beides ausweichen, hat das 1Hand Schwert praktisch nichts, nichtmal mehr Schaden.
DIe Schildhandwaffen sind ähnlich, der Fokus ist die einzige die ich oft verwende, Fackel hab ich schon genug erwähnt.
Und das Schild…nen 3Sek Schutzbuff den eh keine Sau interessiert weils keiner abbekommt (als Wächter hat man zwischen Gegner und Gruppe zu stehn), und nen tollen AoE Knockback der den mühsam zusammengezogen Haufen ausm AoE haut..

Die Heilung is kaum erwähnenswert und die Situationen bei denen man damit mal nen Gruppenmitglied effektiv schützen kann, kann man eigentlich pro Verliestag oder gar Woche an einer Hand abzählen.
Schutz hat der Hammer mehr, und schützenden CC auch, und Schaden sowieso.

Skillt man dann so (RHS), fällt entweder Selbstlose Heilung, oder der Support aus Ehre flach, beides kann man schon nicht mehr mitnehmen.
Für richtigen Schaden bieten sich dann Hammer/GS Skillungen mit 25Punkten in Ausstrahlung an, die machen dann wieder mehr Schaden und der Rest steht da…..

Schwert, Fackel, Zepter, Stab, Schild, die bräuchten alle mal etwas Liebe. Dann würden auch mehr damit rumrennen.

Einhandschwert+Fackel für Schaden? Ja her damit, nehm ich gerne, ich hab extra die Kodanfackel und bau mir derzeit nen Eisdrachenschwert.
Aber es wird außer im WvsW wohl nicht ausgepackt werden (und auch da Schwert+Fokus, Fackel bringt auch hier nix).

Weil Hammer/GS für Verliese oder PvE allgemein einfach zu gut sind um nicht genutzt zu werden.

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Espee.3209

Espee.3209

Da hier anscheinend einige Dinge überlesen werden die ich schrieb werde ich euch Ingame mal anhauen und dann werden wir und mal ins TS setzen und Erfahrungen austauschen. Dann werde ich euch auch gerne noch konkrete Rechenergebnisse geben warum Schwert+Fackel dem GS im Bossfight überlegen ist. Desweiteren habe ich auch keine Lust hier einen Roman zu schreiben woraus wieder nur sie Hälfte verstanden wird. Entweder ihr seid dann dabei oder nicht. Grüße

(Zuletzt bearbeitet am von Espee.3209)

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Ich habe keine Supportbuild, ich sagte nur das er wegfällt. Ich spiele mittels meherer GC Builds, abhängig von der jeweiligen Waffe.

Und die Fackel ist nutzlos, das Schwert ist eine Alternative, aber eine die 0 Vorteile bringt, und als Schildhand macht dann nur noch der Fokus Sinn. Die Fackeln bringt kaum einen DPS Gewinn, warum also nutzten, außer DPS hat sie nix. Die 5 kannst vergessen, und die 4 bremst dank ihrer recht langsamen Animation gut aus, so dass die eigentlich riesige Zahl vergleichsweiße wenig Gewinn ist.

Schwert Koeffizienten.

Sword
Sword of Wrath [.8]
Sword Arc [.8]
Sword Wave [1.5 (divided over hits)]
Flashing Blade [.2]
Zealot’s Defense [2.65 (divided over hits)]

Großschwert

Strike [.8]
Vengeful Strike [.8]
Wrathful Strike [1.2]
Whirling Wrath [Tooltip damage is inaccurate, not immediately clear what it actually is]
Leap of Faith [1.1]
Symbol of Wrath [2.75 (divided over hits)]
Binding Blade [1.0]

WW im Ziel stehend macht bedeutend mehr Schaden als Zaelotenverteidigung,Fakt. Auch ist der CD bedeutend geringer.
Symbol des Zorns erhöht die DPS ebenfalls deutlich. Nur der Autohit reißt das nicht raus, denn beide Autoketten sind gleich schnell/langsam.

Binding Blade kann/trifft Sigeltarget 2mal, und hinterlässt einen kleinen Dot der nochmals etwas Schaden macht. Zudem stapelt das GS automatisch ca 2 Stacks Macht und mehr, welche nochmals rund 2% mehr Schaden bedeuten.

Ohne Starke Rechte Hand liegt das Schwert hinten, damit kann es, aber nur an Bossen eine Alternative sein, aber ohne sinnvolle Schildhand.
Hinzukommt das bei vielen Verliesen die Bosskämpfe einen eher geringen Anteil an der Gesamtsache haben. Und hier eigentlich nichts über das GS geht wegen dem Pull, oder auch dem Hammer.

Hinzukommt wie ich schon schrieb, ein Hammer kann Permaschutz verteilen (Beständige Inschriften ist als Hammer DPS ein Must have), was viele Bosskämpfe extrem vereinfacht für andere Klassen. Ich gehe von einer richtigen Gruppe aus, 1 Wächter 3 Krieger 1 Mesmer, alles anderes bremst eh nur.

Und dann ist Permaschutz super. Der ermöglicht es den Kriegern mittels einer 20/30/0/0/20 Skillung sogar Frenzy mit reinzunehmen und so pro Boss insgesamt 18Sek Schnelligkeit zu bekommen ohne Sigil der Rage (welches manche Krieger von denen ich mir gerne 3 als Stamm sammeln würde auf nem zweiten GS dabei haben was dann 21Sek Schnelligkeit bei 45Sek Kampf bedeudet…..

Ich sehe imo kaum Sinn fürs Einhandschwert, du kannst mir gerne deine Skillung posten, aber es ist sehr unwarscheinlich dass ich sie nicht kenne. Selbst im Amiforum ist das Schwert unbeliebt, selbst gegen Bosse. Wie gesagt RHS ist notwendig, aber mit soviel Punkten in Radiance lassen sich auch anderen Waffen ordentliche DPS Spitzen entlocken.
Wie erwähnt der Hammer zb, perman nen Symbol aktiv das mit über 2-2,5k pro Sekunde tickt.
Im übrigen ist der Wächtersupport genau der Grund warum ich überhaupt einen in meiner Gruppenkonstellation mitnehme. Auch wenn er darauf nicht skillen muss, aber die Skills dabei ist ist ein Muss.

EDIT. Entweder du schreibst es hier ins Forum damits alle lesen können, oder du lässt es. Wenn ich ingame bin, bin ich ingame, ich hab dann keine Lust micht ständig mit irgendwelchen Skillungsfragen oder sonstwas du beschäftigen.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: dEEkAy.2978

dEEkAy.2978

Es kommt doch immer darauf an, was man tun möchte.

Einhandschwert + Fackel ist doch eine ganz andere Spielweise als mit dem Großschwert. Was mir beim Großschwert mit dem Symbol des Zorns + Wirbel in die Hand gegeben wird ist etwas völlig anderes als ich mit der Schwert + Fackel Kombi habe. Hier kann ich einfach “Rettet euch selbst” anschmeißen und alle Zustände die ich somit von meiner Gruppe auf mich übertragen habe mit der 4 + 2 vom GS wegcleansen.

Spiele ich auf Selbstlose Heilung (so wie oben verlinkt), wähle ich doch lieber den Hammer + den Stab als Alternativwaffe. Der Hammer legt mit jedem dritten Schlag der Autohitkette ein Symbol des Schutzes welches ich fast jedes mal mit dem 2. Skill (Machtschlag) zu einer Bereichsvergeltung ausweiten kann. Somit buffe ich schön und heile mich dadurch auch noch.

Beim GS hab ich die Möglichkeit die Gegner zusammen zu pullen (5) und Zustände zu entfernen bzw richtig guten dmg zu drücken.

Was Norenja hier sagt sind Dinge die man in ein Teambuild packt und da kommt es schon sehr auf das eigentliche Teambuild drauf an wie wer gebaut ist. Da kann man durchaus zwei Wächter nehmen oder sogar ganz andere Builds.

Ich persönlich mag den Stab im Selbslose Heilung Build sehr, bufft gut, heilt gut. Ansonsten habe ich gern den Hammer, wegen des Skillsets.
GS + Zepter/Fackel etc erforden wieder eine ganz andere Skillung der Eigenschaften.

Wächter Stab + Großschwert

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Posted by: Espee.3209

Espee.3209

Hab mich gestern Abend noch einmal rangesetzt und GS gegen Schwert+Fackel gestellt, mit der von mir ausgewählten Builds, Equip etc. Dabei ist mir aufgefallen, dass als ich das letzte mal gerechnet habe, ich beim GS einen wichtigen Punkt übersehen habe. Deshalb ziehe ich meine schwachsinnige Behauptung Schwert+Fackel sei besser als GS zurück. Vllt. ist Schwer+Fackel eine gute alternative für Leute die kein GS mögen, aber sicher nicht das effektivste. Aber darum geht es ja hier in dem Threat nicht.
Grüße

(Zuletzt bearbeitet am von Espee.3209)