Guild Wars 2

Hi Leute habe mal ein paar Fragen bezüglich des Wächters bei GuildWars 2.
Soviel ich weiß kann man den Wächter auch als Damage Dealer mit z.b. einer Zweihandwaffe spielen, meine frage ist es jetzt ob man dann trotzdem den anderen das Aggro entzieht oder kommt es dabei auf die Waffe an?
Wie ist den der schaden? is er hoch oder eher low wie oder ist der Wächter eine reine Tank Klasse?

Vielen Dank im voraus

MFG Colleen

Es gibt keine Tanks. Wer im PvE versucht, wie in klassischen MMOs einen Möchtegern-Tank aufzubauen, hat vom Spiel rein gar nichts verstanden. Man kann probieren, mit dem sogenannten “Anchor-Guardian” etwas ansatzweise Tank-Äquivalentes zu spielen, muss dafür aber auch einen komplett anderen Ansatz verfolgen als beim klassischen Tank.

Wächter auf Schaden funktioniert im Gegenzug ganz hervorragend und absolut zuverlässig – unter der Bedingung, dass man spielen kann und seine Blocks, Blinds und Dodges richtig einsetzt. Ist das der Fall, hat man mit dem Wächter eine der stärksten Klassen des Spiels, was die Offensive angeht.

Agrro ziehen hat mehrere Faktoren das ist wayne. Klar kann man den als Zerker spielen mit Selbstlose Heilung etc. Und gering ist der Schaden allemale nicht hab ich mir sagen lassen. Und Nein der Wächter is kein Tank weils das net gibt.

@cptAurellian wie würde so ein damage guard aussehen kenne bis jetz nur die idee mit den meditationen aber das ist eher pvp WvW würde ich sagen

10/25/0/25/0 ist das typische Muster, mit den übrigen 10 Punkten wahlweise komplett in Zeal oder Virtues oder auf Radiance, Honor oder Virtues in 5ern aufgeteilt. Die Utilities sind dabei vollkommen flexibel und werden je nach Situation angepasst.

http://gw2skills.net/editor/?fUIQFARlYg67mFSIEf4EhNDCawKFx7e4MwYGB-jwxAYLAiAQyrIasthioxqWwUlER1ejioVLEQoJA-e

Spielt sich recht fluffig.
Alternativ kann man auch die 20 Punkte aus Eifer raus nehmen und bei Wertschätzung reinpacken. Bissl zäher und höhere Crits,dafür halt weniger Grundschaden.

http://gw2skills.net/editor/?fUEQNAs/dlUgSDHHyNEf4Eh1DAeQ/VVIeXPgYEbIA-e

man kann den Wächter auch wunderbar mit Einhandwaffen spielen….Heilskill und Hilfsfertigkeiten könnte man noch nach belieben ändern(wobei ich bei Meditationen bleiben würde und mindesten 2 davon mitnehmen würde, ansonsten kann man vllt noch den Stabiruf mitnehmen, oder….) und einzelne Traits eventuell anpassen, falls andere als besser empfunden werden (zB statt, dass Meditationen sofort gewirkt werden, könnte man mitnehmen, dass man 5% der eigenen Zähigkeit zu Präzision zugerechnet werden)….man könnte auch statt dem Fokus ein Schild mitnehmen, wenn man denn einen Schild als geeigneter zu der eigenen Spielweise empfindet

Mit dem Unterschied zu den anderen Builds, dass so ein Medidationsbuild komplett egoistisch ist und einer Gruppe quasi nichts bringt. Allein holt man damit mehr Schaden raus, ab spätestens zwei Leuten um einen herum liefert er weniger Schaden als Honor und hat keinen Support.

richtig, egoistischer dmg build….gar kein support, stimmt gar nicht….3 mal Blenden…Tugenden und Verwundbarkeit beim Blenden und mit der Fackel nr5 (Skillnr in der Aktionsleiste, wenn die Fackel ausgerüstet ist) entfernt man Zustände von Mitspielern….an dieser Skillung sieht man, dass man mit dem Wächter auch super Schaden machen kann….und warum sollte die Skillung weniger Schaden liefern, wenn andere Leute um mich herum sind, bitte um eine Erklärung….denn ich muss nicht als Wächter darauf achten, dass andere Klassen umfallen, oder nicht, und der Schaden hängt auch nicht von anderen Mitspielern ab, er ist immer gleich hoch, ob nun solo, oder zu mehr…zu dem hat der Wächter keine besonderen Skills, die den dps output der Mitspieler sehr hoch steigern würde….alle Klassen haben nähmlich Heilskills, können mindestens 2 mal ausweichen und haben gewissen support Skills, um selbst nicht umzufallen….und auch dmg Skills, um genug Schaden machen zu können

In ganzen Sätzen geschrieben würde sich das deutlich angenehmer lesen, aber zur Sache:
Auch wenn Guild Wars 2 bei weitem nicht so intensiv auf Gruppenspiel setzt, wie es die Spielmechanik eigentlich hergeben würde, so ist der Unterschied zwischen einer Egogruppe und einer, die auf Zusammenarbeit setzt, doch fulminant. Am plakativsten zeigt sich das an der Verteilung des Macht-Segens: Eine fähige Gruppe, die sich gegenseitig unterstützt, ist ohne weiteres in der Lage, während eines Kampfes eine hohe Zahl von Machtstapeln durch gegenseitige Unterstützung aufrechtzuerhalten. Dass es wesentlich effektiver ist, wenn eine Gruppe durch gegenseitige Unterstützung 875 zusätzliche Punkte in Kraft und Zustandsschaden zur Verfügung hat, als wenn wenn einzelne versuchen, eine Handvoll Machtstapel aufrecht zu erhalten, sollte einleuchten.

Das gilt analog für andere Segen: Abgesehen davon, dass man als Wächter auf umstehende Nahkämpfer schnell und nachhaltig Macht verteilen kann, hat man auch mächtige Segen wie Schutz oder Aegis zur Verfügung, die man unter anderem über die Hilfsfertigkeiten einsetzen kann. Beides hilft beispielsweise umstehenden Kriegern, den Druck auf den Gegner länger aufrechtzuerhalten, im richtigen Moment kann das z.B. den Unterschied machen zwischen einer vollständigen Anwendung von “Hundert Klingen” und einer, die nach der Hälfte abgebrochen werden musste, was einen erheblichen Schadensunterschied bedeutet, der schnell in schwindelerregende Höhen geht, je mehr Krieger beteiligt sind.

Das sind lediglich zwei Beispiele, an denen man besonders deutlich sehen kann, wie schnell sich gegenseitige Unterstützung auszahlen kann. Eine Nahkampflinie, die bemüht ist, ihre Segen an möglichst viele Umstehende zu verteilen (und da wären noch mehr zu nennen, z.B. die “Wut” des Kriegers), ist um ein Vielfaches effektiver als eine Egomanenversammlung, die mit der Überzeugung in die Instanz geht, wenn jeder an sich denke, sei an alle gedacht. Tatsächlich ist zwar jeder für sich selbst verantwortlich, alleine gewinnen kann jedoch niemand. Egal ob aus Bekannten oder Fremden zusammengesetzt: Die Gruppe gewinnt entweder zusammen oder sie verliert zusammen, ein Mittelding gibt es nicht.

Deswegen sind Egobuilds in Instanzen nicht gerne gesehen, die kann man dann nehmen, wenn man im offenen PvE alleine irgendwo im Nirgendwo herumläuft – wenn man sich tatsächlich die Mühe machen möchte, extra dafür umzubauen.

der Threadtitel heisst: Wächter als dd….wie ich bereits schrieb, der Wächter hat seine Tugenden zum Support, auch offensiv geskillt….Tugend der Tapferkeit gibt Aegis für die grp….kein zusätzlicher Skill nötig, auch keine defensive, oder eine support Skillung nötig….und mit welchem Skill kann der Wächter zuverlässig Macht verteilen? (die Traits, die Macht liefern, tun dies für 5 Sekunden, der eine bei Aktivierung, der andere bei Krittreffen, und dies ist für mich nicht zuverlässig) ehrlich, wenn die grp Macht haben möchte, dann sollte man lieber einen Krieger, oder Ele dafür nehmen, statt einen Wächter….wobei der Hammer einen Explosionsfinisher hat, jedoch ist dann eine Supportskillung auch nicht nötig….der Wächter könnte auch einen Feuerfeld mitnehmen, um gezielt Macht stacken zu können, jedoch ist dann eine Supportskillung immernoch nicht nötig

….und zu den Rufen, bzw eine Rufeskillung….schaut euch die Segensdauer an, die ist so gering, dass ich nicht finde, dass es sich lohnt, bzw eine solche Skillung ein Muss wäre (wobei zum richtigen Zeitpunkt eingesetzt Schutz sehr stark ist, da der erlittene Schaden reduziert wird….gilt für andere Segen auch…zB Stabilität)….wenn man denn als Wächter unbedingt Schutz verteilen möchte, kann man auch ein Schild ausrüsten….Skill nr4, wenn das Schild ausgerüstet ist macht Schaden und verteilt Schutz an alle Mitpieler(bis zu 5), die vor dem Wächter stehen….kein zusätzlicher Skill, bzw keine support Skillung nötig

wie ich bereits schrieb, obwohl die Skillung sehr offensiv ist, gibt es auch Support, der den Schaden auf die grp vermeidet (4 mal Blenden und 2 mal grp Aegis….hintereinander)….und es ist ja nicht so, dass man als Wächter zum Supporter verdammt ist, der Wächter kann sehr gut Schaden austeilen und dies tut er auch mit der Skillung, die ich gepostet habe, jedoch ist es auch nicht so, dass man gewisse Hilfsfertigkeiten nicht mitnehmen könnte, wenn man diese denn haben möchte, um die grp etwas mehr zu unterstützen

im Allgemeinen stimme ich dir zu….es spielt sich viel einfacher, wenn man neben dem Schaden auch genug Support hat, der den Gesammtschaden der grp steigert und den erlittenen Schaden der grp senkt….mir gehts jedoch nicht um eine Diskussion über den Sinn/Unsinn einer gewissen Skillung, wollte und habe aufgezeigt, dass der Wächter mit Einhandwaffen hohen Schaden verursachen kann, entsprechend geskillt….und es ist nicht notwendig eine andere Klasse zu spielen, wenn man denn eher Schaden machen möchte

Was ich – wenn auch offensichtlich erfolglos – versucht habe ist, dir zu erklären, dass ein DPS-Build, das die Gruppe nicht in die Überlegungen miteinbezieht, für jede Klasse ein Schuss in den Ofen ist, wenn man nicht tatsächlich alleine unterwegs ist, da die gegenseitige Verstärkung bei allen Beteiligten das Schadenspotential gegenüber Egobuilds deutlich erhöht, und das sowohl direkt als auch indirekt.
Es geht hier dementsprechend nicht um defensiv ausgerichtete “Supportskillungen”, sondern um das Alltagsgeschäft mit maximiertem Schaden im PvE und damit elementare Aspekte des Verständnisses der Spielmechanik von Guild Wars 2.

würde dir eher zustimmen, jedoch kommt es auch auf die grp Zusammenstellung an, wenn bereits genug Machtstacks durch Krieger, bzw Feuerfelder/Explosionsfinisher vorhanden sind und aufrechterhalten werden können, dann kann man auch eher “egoistisch” spielen(zB auch als Wächter), doch dies setzt voraus, dass die einzelnen Spieler untereinander abgestimmte Skillungen spielen, soweit es möglich ist

wie wäre es, wenn du eine eher offensivere, jedoch auf Machtstacking, bzw Segenverteilung bassierte Skillung erläutern würdest, anstatt deine Gedanken eher allgemein zu verfassen….ich könnte mir da etwas mit Hammer und Feuerfelder vorstellen….

und noch eine Anmerkung, der Wächter kann doch gezielt und zuverlässig Macht verteilen, jedoch dies nur mit dem Stab (Skill nr4)

Die Grundzüge eines solchen Builds hat CptAurellian in diesem Thread bereits vorgestellt und dem ist im Grunde auch nicht viel hinzuzufügen, wenn man keinen ausführlichen Leitfaden daraus machen möchte – was den Rahmen an dieser Stelle sprengen würde. Kombiniert man dieses Grundgerüst mit situativ ausgewählten Eigenschaften und Hilfsfertigkeiten sowie mit Berserkerausrüstung und Zweihandwaffen, reizt man in der Gruppe die Möglichkeiten des Wächters in der Offensive weitgehen aus.

livlaender.8790:

richtig, egoistischer dmg build….gar kein support, stimmt gar nicht….3 mal Blenden…Tugenden und Verwundbarkeit beim Blenden und mit der Fackel nr5 (Skillnr in der Aktionsleiste, wenn die Fackel ausgerüstet ist) entfernt man Zustände von Mitspielern….an dieser Skillung sieht man, dass man mit dem Wächter auch super Schaden machen kann….und warum sollte die Skillung weniger Schaden liefern, wenn andere Leute um mich herum sind, bitte um eine Erklärung….

Nen Haufen lustiger Gedanken, die aber allesamt in die exakt falsche Richtung gehen. Alicornus hat nen Teil ja schon erklärt, aber da ich zuerst in die Richtung geschossen habe, nochmal im Detail.

Zuerst: Sämtliche von dir genannten Supportmöglichkeiten hat ein DD-Build mit Honor auch. Durch die Möglichkeit, je nach Bedarf Shouts oder Symbole zu verbessern, hat er allerdings noch bedeutend mehr Freiraum beim Gruppensupport als du.

Was den Schaden angeht, wird nicht Valor schwächer, je mehr Verbündete man um sich hat, sondern Honor stärker. Schöne Grüße von Empowering Might.

Um mal den Vergleich bezüglich des Schadens zu ziehen: Dein 10/30/30/0/0 gegen 10/30/0/30/0, beide mit RHS und 1h-Schwert. Die 30 Punkte in Valor bringen, so wie du die Majors verteilt hast, 13 % mehr Effective Power, wenn ich von 15 Might und 50 % Fury-Uptime ausgehe. Jetzt nehmen wir Honor rein, zunächst Elusive Power. Wenn ich mit 40 % Uptime rechne (ein Dodge alle 12,5 s dürfte sogar noch sehr konservativ sein), sinkt der Vorteil durch Valor auf 9 %. Jetzt bietet Honor aber auch noch Empowering Might, bei dem rund 3 Stacks Might bei den typischen Critwerten eines Zerker-Builds im Durchschnitt ein realistischer Wert sind. Die drei Stacks Might bringen rund 3,7 % mehr Effective Power. Das_hat zur Konsequenz (unter der Annahme, dass alle Spieler den gleichen Schaden machen wie der Guard), dass Valor allein nur noch 5,3 % effektiver ist, zu zweit 1,6 % und beim dritten Spieler Honor schon mit 2,1 % vorne liegt, was sich dann in der vollen Gruppe auf 9,5 % summiert.

Das Fazit ist also, dass Honor unter den relevanten Bedingungen ( = Gruppenspiel) sowohl mehr Schaden als auch noch deutlich mehr Support bietet als Valor. Womit ich wieder beim Ausgangspunkt wäre: Ja, dein Build ist ein Ego-Build.

PS: Warum zum Teufel zensiert der idiotische Filter “das_hat”?

CptAurellian.9537:

Ist das der Fall, hat man mit dem Wächter eine der stärksten Klassen des Spiels, was die Offensive angeht.

Hahahaha.

lenniklarsson.5284:

CptAurellian.9537:

Ist das der Fall, hat man mit dem Wächter eine der stärksten Klassen des Spiels, was die Offensive angeht.

Hahahaha.

Für einen Troll sind deine Argumente erstaunlich gut.

CptAurellian.9537:

PS: Warum zum Teufel zensiert der idiotische Filter “das_hat”?

das “as” vom “das” und “hat” ergibt ein englisches Wort, dass sich wie “hinternhut” anhört – zumindest ist das die einzige Erklärung, die mir dazu einfällt.

Und zum Thema: Ich würde den Wächter auch nicht ohne 25 Punkte in honor spielen. Allein schon Elusive Power ist es schon fast wert.

lenniklarsson.5284:

CptAurellian.9537:

Ist das der Fall, hat man mit dem Wächter eine der stärksten Klassen des Spiels, was die Offensive angeht.

Hahahaha.

Interessant!

Molch.2078:

CptAurellian.9537:

PS: Warum zum Teufel zensiert der idiotische Filter “das_hat”?

das “as” vom “das” und “hat” ergibt ein englisches Wort, dass sich wie “hinternhut” anhört – zumindest ist das die einzige Erklärung, die mir dazu einfällt.

Ich tippe ja darauf dass es daran liegt dass s_hat die Vergangenheitsform eines englischen Verbes ist das das Ausscheiden von Fäkalien bezeichnet.

Wulfhearth.7962:

Molch.2078:

CptAurellian.9537:

PS: Warum zum Teufel zensiert der idiotische Filter “das_hat”?

das “as” vom “das” und “hat” ergibt ein englisches Wort, dass sich wie “hinternhut” anhört – zumindest ist das die einzige Erklärung, die mir dazu einfällt.

Ich tippe ja darauf dass es daran liegt dass s_hat die Vergangenheitsform eines englischen Verbes ist das das Ausscheiden von Fäkalien bezeichnet.

Uh, interessant, das gibt mehr Sinn als meine Idee. Danke^^
Edit: lass mal ausprobieren. Liebsche
Edit2: Hat funktioniert^^

Ihr seid meine Helden, aber dann haben wir ja jetzt die Erklärung. Daran hatte ich nicht gedacht.