Guild Wars 2

Es wäre schön wenn man Ziele auch „alleine“ markieren könnte.

Z.B. mit Herz-, Totenkopf- oder 1-2-3 Symbolen.
Wenn man dann das Original gefunden hat, könnte man so dieses markieren ohne gleich den Mesmer zu nerven.

Nein, Klone und Stealth im Kampf sollte entfernt werden; zumindest aber der CD deutlich angehoben werden. Diese Klassen können – mit sehr wenig Aufwand – 2-3 Leute zum Narren halten. Und, obwohl sie schon übertrieben viel CC, Burst und einen abnormalen Downstate haben (wenn schon, denn schon) Ganz ehrlich, wer ist bei A-Net überhaupt für´s Klassendesign bzw. Balance zuständig? Im PvE ist der Mesmer zum kaputtlachen, im PvP ist er eine One Man Army … Krieger ist z.B. im PvE übelst, übelst geil, im PvP – eher ein Witz. Ich spiele meinen Char glaube relativ gut; bisher ist mir selten ein Krieger entgegen gekommen, der mich geplättet hat. Gegen gut gespielte Schurken, fast schon noobige Mesmer, ziehe ich häufig/meistens den Kürzeren. Nicht, dass ich nicht den richtigen Mesmer finden würde, nein, bis ich ihn im Downstate habe, ist seine Gruppe nachgerückt und walzt mich nieder. Warum er sich immer wieder wegporten darf, muss mir auch mal jemand erklären. Rache beim Krieger ist z.B. ein Witz dagegen. (1 Sek. muss mindestens vom CD runter) Wie so vieles wenn man die Klassen gegenüber stellt. A-Net nachsitzen!

Miko.5726:

Nein, Klone und Stealth im Kampf sollte entfernt werden; zumindest aber der CD deutlich angehoben werden. Diese Klassen können – mit sehr wenig Aufwand – 2-3 Leute zum Narren halten. Und, obwohl sie schon übertrieben viel CC, Burst und einen abnormalen Downstate haben (wenn schon, denn schon) Ganz ehrlich, wer ist bei A-Net überhaupt für´s Klassendesign bzw. Balance zuständig? Im PvE ist der Mesmer zum kaputtlachen, im PvP ist er eine One Man Army … Krieger ist z.B. im PvE übelst, übelst geil, im PvP – eher ein Witz. Ich spiele meinen Char glaube relativ gut; bisher ist mir selten ein Krieger entgegen gekommen, der mich geplättet hat. Gegen gut gespielte Schurken, fast schon noobige Mesmer, ziehe ich häufig/meistens den Kürzeren. Nicht, dass ich nicht den richtigen Mesmer finden würde, nein, bis ich ihn im Downstate habe (wenn das dann mal der Fall ist) ist seine Gruppe nachgerückt und walzt mich nieder. Warum er sich immer wieder wegporten darf, muss mir auch mal jemand erklären. Rache beim Krieger ist z.B. ein Witz dagegen. (1 Sek. muss mindestens vom CD runter) Wie so vieles wenn man die Klassen gegenüber stellt. A-Net nachsitzen!

ich finde den mesmer ok so wie er ist pve und pvp.

mir währe wichtiger das erstmal bestehende bugs behoben werden,
WvW das spieler erstmal unsichtbar sind bis sie nachgeladen sind.
sPvP was mir aufgefallen ist:
- beim waldi fehlender macht buff im 1h schwert. verhindern das man stompen kann sobald die kette läuft. verhindert das mit aktiviertem siegel wo man groß ist dank traid nicht stompen oder wiederbeleben kann.
pet wechsel, sollte zephyr geben aber pet ist am waldi also sinnloser buff.
rufe wirken nicht sofort, pet rennt erstmal sinnlos rum.
schweine f2 fähigkeit sinnlos, und viele pets einfach nur anderer skin.
hier währe schön eine pve fähigkeit wie resoucen aufspüren.
echsenpets haben keinen rumdumschlag mehr, und machen im vergleich zum gleichen lvl mob viel weniger dmg.
das sind die gründe warum ich meinen bogi erstmal auf eis gelegt habe.
- bug beim dieb das man ohne gegner dolch nr. 5 drücken kann und es mit stehlen kombinieren kann.
- bug beim ele, das man doppel dolch erde nr. 5 durch teleport am ziel anbringt ohne das channeling abbricht.

so warum ich den mesmer gut finde, die illus brauchen sichtlinie sprich WvW zinen casten. man kann dann ausweichen oder dem dmg. ausweichen oder dem shaddern ausweichen oder blocken. oder illus einfach kurz killen mit nem ae.
mesmer macht sicher starken dmg. aber der GS dmg. ist auch reichweiten abhänig. bist du nah dran, macht er weniger dmg.
läßt man ihn frei stehen, oder charged man ihn nicht direkt down oder nutzt keine ae´s oder kombinationen dann ist er wie jeder caster sehr gefährlich.
das moa jetzt mit der 5 nen speed hat ist auch ok.
mesmer soll ja dmg. machen und zeit schinden, genau wie ein wächter dank heil/ tank skillung enorm viel aushält und auf nem punkt überwintern kann.
also meiner meinung nach her fair und er macht das was er soll, und wie er gedacht war.

finde ein krieger kann mit bull charg/bolas, haste, 2h schwert 100blades sehr sehr stark sein.
wenn man nicht aufpasst erwischt es einen stoffi ruck zuck.
besonders mit nem 2h schwert wächter in kombination mit dot/ranziehen und dann 100Blades und wächter macht drehung.
krieger kann auch mit knüppfel und schild skillung auf fehrnkampf reflektionen und mit retalaiten sehr gut defensiv sein und auf nem punkt bleiben.
alles sehr stark und fair finde ich. die klassen machen das was sie sollen und wofür sie gedacht sind. genau wie der mesmer illusionen und klone und dmg.

aber einzige was ich etwas als zu stark empfinde ist ein ele mit doppel dolch, sicher er ist der anspruchsvollste charakter wegen kombinationen und alle zauber wissen und timer beachten, respekt wer es kann.
aber erde 5 hat eine enormen radius, wo man schon 2 ausweichrollen raus braucht.
dann wird der channeling nachgeported und trifft.
auch das viele casts durch wände, tore, einen hinter bäumen treffen ohne eine sichtlinie zu haben.
und es kommen viele cc zusammen und viel ae dmg.
wo mein mesmer null chance gegen hat. klone werden einfach im ae verbraten und ich habe ruck zuck cc drauf, dann kommt der massive ae dmg.
finde die einstimmungen gehen viel zu schnell zu wechseln. dazu die hohe HP reg. und fluchtmöglichkeit.
selbst die zeptar dolch skillung die weniger mobil ist, und weniger cc hat hat mich schon 2 hited. drachenzahn dank crit 5k (+2k verbrennungs zustand) und feuergriff dank crit 10k dmg.
phönix 2,5k dmg. mit crit 5k dmg. war etwas heftig fand ich.
sieht man auch immer an den punkten im sPvP, ein ele hat meistens viel mehr punkte und ist unter den ersten 2 in der platzierung, wenn er gut gespielt ist.

@ Ares,
Ich glaube du machst i-was falsch mit deinem Mesmer. Ich als Ele habe mit keinem (KEINEM!!) Gegner mehr Mühe, als mit Mesmern!

Ich bin mitlerweile so weit, dass ich mich da gar nicht erst auf ein 1o1 einlasse, da das Risiko zu gross ist, sowie zu viel Zeit verbraucht.

Dass du das Nachbeamen von Churning Earth als Bugg empfindest finde ich übrigens sehr amüsant. ;D
Jetzt mal ehrlich, wenn wir Ele’s das nicht mehr könnten, dann würden wir den Skill überhaupt nicht mehr benutzen! Der Cast geht für einen Ele, der immer in Bewegung bleiben sollte & permanent Skills rausballern muss, eine gefühlte EWIGKEIT. Man kann mit etwas Übung den kompletten DMG Dodgen.

Sorry, aber wenn du deine ganze Ausdauer dazu verwendest, aus dem Radius zu kommen, dann bist du selber Schuld. Die besseren Spieler schaffen es sehr sehr oft, den Skill einfach auszudodgen. (Ergo: Die machen 2.8 Sekunden lang full DMG an mir, Dodgen 0.2s und machen dann weiter)

Somit ist es einfach meine Meinung, dass du hier als “noch ungeübter” einfach etwas anderem die “Schuld” an deinem Versagen geben willst, als dir selbst.
Zudem: sPvP (also die 8v8) sind echt kein Massstab für die Ballance der Klassen. Absolut nicht.

Als Mesmer habe ich es übrigens bereits nach etwa 1h sPvP spielen auf Rang 2 geschafft & bin seit dem praktisch immer unter den Top 3 in meinem Team. Somit kann man also auch als Mesmer sehr viele Punkte schinden, auch wenn die Klasse nicht die Top Nr1 RuhmFarm – Maschine ist. (ach ja & ich habe dort mein zukünftiges WvW-Build getestet und somit nicht mal eine sPvP optimierte Skillung verwendet)

Freundliche Grüsse

Ich halte den Mesmer schon für extrem es kommt nicht selten vor das man einem mal 4-5k Schaden rein haut mit dem Großschwert Taste 1 Spammen oder der Trügische Berserker einem 6k rein haut. Es ist nicht wirklich schwer einen Mesmer zu beherschen da finde ich andere Klassen zum teil viel schwerer. Wenn ich mit meinem Necro unterwegs bin lasse ich mich meistens schon gar nicht mehr mit ihnen ein entweder dauerd der Kampf sehr lange oder ich beiße ins gras. Das komische find ich jedoch das es nicht wirklich schwer ist de richtigen zu finden weil ich ihn auch selber spiele nur runter zu bekommen ist wirklich nicht einfach da muss man mit genug Klassen einen relativ hohen Aufwand für betreiben.

Thread wurde ins Mesmer Forum verschoben.

irgendwie glaub ich nicht das du wirklich nen mesmer spielst. 4-5k mit dem grosschwert und das nicht selten. so sehen deine träume also aus da kommt man nicht ansatzweise dran. sry das entspricht einfach mal so garnicht der wahrheit und auch 6k vom berserker ist nach der nervwelle der letzen welle pure utopie.

http://gw.gameplorer.de/planer/mesmer/#1-07000620500503512508525-200310-200210-05-200605-05

Runen 6 mal Rune der Göttlichkeit, Waffensiegel 30 % Chance auf Macht bei Kritischem treffer, 2ter Waffenslot 5 % Schaden 20sek. Macht bei Waffenwechsel

Dragon.7150:

http://gw.gameplorer.de/planer/mesmer/#1-07000620500503512508525-200310-200210-05-200605-05

Runen 6 mal Rune der Göttlichkeit, Waffensiegel 30 % Chance auf Macht bei Kritischem treffer, 2ter Waffenslot 5 % Schaden 20sek. Macht bei Waffenwechsel

Jetzt glaub ich es noch weniger ……..

Selbst mit 15 Stacks Macht kommen keine solchen Zahlen zustande.

Mit der 1 vom Großschwert selbst wenn du nicht kritet kommen locker 2,5k bei den 3 Ticks vom Großschwert bei einer Range von 900 zustande was nicht all zu schwer ist die ein zu halten. Wenn man dann Critet sind locker mal 1,5k pro Tick drin. Zudem kommt es nicht selten vor das man auch noch ein paar Stacks durchs Siegel der Inspiration dazu bekommt.

Mich würde ja mal die Meinung interessieren was leute von folgender Situation halten. Angeblich ist 1vs1 ja kein Maßstab fürs balancing. Dann erklärt mir doch mal warum in einem 5vs5 der Mesmer nicht zu stark ist, wenn dieser mehr als 1 mal vorhanden ist. Letzte Turnier hatte der Gegner 3!!!!! Mesmer.

Und kommt jetzt nicht mit “find den richtigen” sobald einer n Mesmer spielt und Ahnung von seiner Klasse hat und man den richtigen Identifiziert hat hat man vielleicht ein paar Sekunden bevor dieser einen seiner vielen Stunbreaker benutzt und verduftet und das Suchspiel von vorne los geht. In der zwischenzeit bekommt man aber DMG und das nicht zu knapp.

http://imageshack.us/photo/my-images/822/baskerville.gif/

Ohne Phantasm Fury und ohne 15% Illuschaden, nur 12 Stacks Might, nur 6 Stacks Vulnerability, nur 5 Stacks der Sigil mit +Power auf eine Glascannon Target.

mit Fury, +15% Schaden, 20 Stacks Might, 20 Stacks Vuln. und 25 Stacks der Sigil hab ich mal sogar nen 8k Krit gesehn, aber bitte ich will nicht alle meine Videos druchsuchen, man braucht einfach nur nachrechnen – Wie man sieht sind jedenfals auf Softtarkets durchaus solche Zahlen möglich – Im WvW dann denke ich mal gegen schlecht equipte durchaus auch mehr.

Nun zur eigentlichen Frage ob die Klasse zu stark ist. Ja. jedenfals wenn man sie spielen kann, gegen Spieler die ihre klasse nur mittelmäßig beherrschen. Jedenfalls im gammligen Public sieht man das sehr gut.

Vorgestern (Ich spiele derzeit nicht so viel, da ich nicht zuhause bin und desshalb nur nen relativ schlechten PC habe) ist wieder jemand mit den worten “sry guys im out, OP Mesmer blahbla” aus dem Spiel geleavt.

Bislang habe ich nun:

Krieger, Necro, Guardian, Dieb und Ele im PvP angepielt.

Krieger ist sicherlich eine gute Wahl um einzusteigen. Das Problem bei der Klasse ist, dass sie sich einfach sehr sehr einseitig spielt. Die Optionen sind gering. Kaum ein Skill ist wirklich mehrfache Einsetzbarkeit. Axt ist 5x Schaden, unterschiedlich, aber wenn ich lustig bin kann ich auch einfach ein Makro schreiben. 3-2-4-5-1-1-1-1-1… kommt auf selbe hinaus, jedenfalls gefühlt.

Necro, spielt sich etwas abwechslungsreicher, trotzdem ist eine gewisse rotation kaum vermeidbar. Du kannst jedoch durch kiten einiges rausholen, musst abwägen, wann du DS benutzt und in welcher situation, und hast jedenfals etwas abwechslung.

Beim Guardian ists es genauso. Ich hab gewisse skills bei denen ich abwägen muss wann ich sie verwende, aber nich jeder hat mehre Einsatzmöglichkeiten.

Der Ele ist deutlich abwechslungsreicher, hat aber dennoch meist eher eine fixe Rotation (D/D). Wenn man weiß, wann was kommt kann man dem recht gut entgehen. Der Ele ist imo die schwierigste klasse, neben dem Dieb, weil du genau wissen musst, wann Du was tutst und noch einen guten Spielraum mit einigen Skills hast.

Der Dieb hat einige Tricks, du kannst manches sehr gut benutzen, aber oft hast du eine Gewisse rotation, auch wenn nicht sehr festgelegt. Er hat generell weniger Überlebenstricks und Evades wie der Mesmer.
Alles in allem ist der Dieb abgesehen vom deutlichen höheren Burst dem Mesmer am ähnlichsten jedenfalls wenn beide direkt und offensiv spielen.

Zb ist der Pistolwip-Dieb dem Mesmer so wie ich ihn spiele sehr ähnlich. Der Große unterschied ist jedoch, der Dieb muss um wirklich Schaden zu machen meist IMMER in den Nahkampf (dafür aht er einige bessere Gapcloser), hat einen geringeren HP Pool und keine Illusionen die Schaden machen oder verwirren.

Im Vergleich zum Mesmer haben aber alle diese Klassen nicht ansatzweise die Einsatzmöglichkeiten.

Ich kann zb mit MH Schwert extrem viel schaden entgehen UND dabei ziemlich viel Schaden machen. Ich habe einen Leap, der gleichzeitig rootet – was bedeutet, wenn jemand an mir steht, kann ich ihn rooten um wegzukommen, daher kann ich es nicht nur als gapcloser nutzen. Der Stun bzw jeder Daze ist genauso nutzbar. Ich kann Heilung abwenden, ich kann jemanden ohne zu rooten Rooten, ich kann jemanden vom wegkommen hindern, ich kann ihn so positionieren, dass ich auf Range komme. Dabei kann ich das so timen wie ich möchte, ohne eine fixe Rotation zu haben.
Der heal ist großartig aber auch nur, wenn 3 Illusionen stehen, meist muss man abwägen, ob man jetzt heilt oder 1-2 Sekunden wartet.
Der Blink kann als Shockremove genutzt werden, damit der gegner einen aus dem Tarket verliert, als Gapcloser, um wegzukommen, oder ales zusammen. Dabei kann man sich noch im gerooteten zustand porten, was die meisten Krieger sehr gut außer Gefecht setzt. Decoy ist genauso. Ich kann verwirren, aus stun raus. Mich im root unsichtbar machen, oder mich unsichtbar mit dem Blink wegporten.

Das kann man so weiterführen über die Shatters und und und.

Dazu kommt, dass die Klasse doch recht gut für den Einstieg geeignet ist, als einige denken, aber durch die hohe Einsetzbarkeit ein noch viel höheres Potential hat. Um ehrlich zu sein hab ich bislang selten eine 1v1 Situation verloren, außer der Gegner kennt die Schwächen meines Layouts.

Insofern ist daher die Frage was man tun soll, denn die Vielseitigkeit der Klasse kann man nicht einschränken. Den Schaden zu redizieren ist auch immer fraglich, aber prinzipiell würde ich lieber mit weniger Phantasms spielen um ehrlich zu sein. Auch der Zustandsmesmer ist derzeit nicht wirklich berauschend, das war früher ganz anders, da war mit Schwert/Pistole und Stab so schnell so viel bleeding drauf. Derzeit geht es, aber es ist furztrockenes gekite, dass man im Schlimmsten Fall verliert, wenn der gegner genügend Dispells hat bzw, der Zerg kommt.

Zu einem wirklichen Schluss komme ich nicht, außer dass die Klasse derzeit das Nonplusultra im 1v1 ist. Man könnte die klasse einschränken, im Schaden, dann wäre das PvE Liebsche, im PvP, dann hätten es Einsteiger sehr schwer, von der Vielseitigkeit, dann würde der Charme verloren gehen.

Ich fände, die Illusionen sollten viellicht noch weniger aushalten, damit könnte ich persönlich sehr gut leben. Auch meinetwegen damit, dass wenn diese getötet werden ich 10% HP verliere, oder sowas in der Art.

Da aber GW2 sowieso sich nicht rentiert, wenn man solo rumrennst, ist die Situation nicht so tragisch.

langer post aber nicht auf meinen eingegangen. interessant ist die klasse ist das non-plusultra aber nicht op? irgendwie beißt es sich da

Wenn die Illus noch weniger aushalten, dann kannst im PvE wiederrum nichts mehr mit anfangen. In den meisten Inis ist ja eh schon mit nem Precursordrop gleichzusetzen, wenn man mal alle 3 shattern kann, sofern überhaupt mal 3 stehen bleiben, die dann auch noch lebend zum Boss zu kriegen… oder stehen zu haben um Zustände aufzubauen usw…

hooma.9642:

langer post aber nicht auf meinen eingegangen. interessant ist die klasse ist das non-plusultra aber nicht op? irgendwie beißt es sich da

Muss ich auf Dich eingehen? Wirklich auf meinen bist Du ja ebenfalls nicht.

Nunja das kannst Du ja gerne so nachholen, wie ich das für sich tun werde

Der Mesmer ist, wie jede Klasse mich dem höchsten direkten CC in jedem anderen MMO, die Klasse die im 1v1 immer die beste sein wird. Die einzigen Außnamen von dieser Regel sind:

100% dispell + hoher heal + durchschnittlicher Schaden -> Ist in GW2 nicht vorhanden.

… in diesem Fall ist der Kleriker aus Aion ein wundervolles Beispiel. Der konnte sich ohne probleme permanent hochheilen, während er entweder alles wiederstanden oder sich gedipellt hat. Das + InstantDoTs +Instantburst + (fast) Permaroot hat die klasse vollkommen unbalanced gemacht.

Die zweite Ausnahme ist, wenn die es eine Klasse gibt die sehr sehr schnell sehr viel Schaden machen kann. Das gab es ganz am Anfang von GW2 -> 10-15k Eviscrate Krieger oder 15k Backstabdiebe. Beides war durch die kombination auf 2 Sigils möglich, die, die 100% Crits und, die 30% mehr Schaden macht beim nächsten Hit. Letztere wurde aus dem Spiel genommen deswegen.

Wer das nun nicht glaubt: http://www.youtube.com/watch?v=9X5WcB5wNuc

Der Unterschied, DAS war unbalanced und overpowered.

Der Mesmer ist derzeit zu stark im 1v1, aber sonst? 5 Mesmer gegen 5 Normale Spieler? Du kannst den Mesmer nur schlecht als Pointholder einsetzen. Ein Guter kann das sicherlich in einem Deff/Supportsetup aber ein Wächter oder Necro kann das defintitiv besser.

Außerdem vergisst Du etwas grundsätzliches: Gute Spieler ergänzen sich. Das ist das wichtigste Argument meines Erachtens. Mesmer ergänzen sich sehr schlecht und nur durch CC.

Mit einem Supportguardian und einem Soutkrieger, sowie einem Mesmer ist man eher besser dran als gegen 3 Mesmer. Warum? Ohne jetzt einen kanpf peu a peu nachzustellen (einfach weil das ziemlich ungenauer kleinkram wäre), ist bei die gemischte Gruppe durch zb Stabilität erstmal immun. Der Mesmer der Gemischten Gruppe Stunt das Fokustarget, während der Krieger, der in dem fall 0 auf deff achten muss, mit Hundetblades auf den 1. Mesmer eindrischt. Selbst wenn einer aus der Gemischten Gruppe downed geht, der Guardian kann ihn dank Rezzbubble leichter wieder aufstellen.

…. Ich meine, natürlich kann man das wieder anders interpretieren, das und jenes sagen, aber im Ganzen ergänzen sich so oder so 5 Mesmer schlechter als eine gemischte Gruppe.

Und hier kommt das zweitwichtigste Argument. Natürlich ist im Public eine 5er Mesmergruppe stärker, weil da jeder miteinander vorbei spielt. Es gibt kaum interaktion und die meisten die public spielen, sind darauf ausgelegt. Kaum einer der public spielt sitzt mit seinem mitspielern im TS, markiert, macht ansagen etc.

Also ist das bei Gruppen generell im tPvP anders? Nein. Generell sicherlich nicht. Ist eine Gruppe nicht ansatzweise aufeinander eingespielt, gut getimed und abgestimmt, dann ist wohl auch eine 5er Gruppe Mesmer besser dran, die nicht aufeinander eingestimmt sind, weil die Klasse einfach im “Solo” besser klar kommt.

Gegen eine eingespielte und abgestimmte Gruppe hat aber meines Erachtens so ein Setup nur bedingt, wenn nicht wenig Sinn.

Ich finde es auch Schade, dass immer nur Beschwerden angebracht werden, anstatt mal wirklich sich funktionierende Vorschläge zu überlegen. Alter Grundsatz, Vorwürfe sind keine Kritik.

Möchtest du mich heiraten DuresBear?
Nee, Spaß beiseite – endlich mal jmd, der vom Mesmer Ahnung hat, nicht einer der 98% Mesmer, die rumflamen.

@Ilharn: Keine Ahnung, was für ein Problem du hast, aber ich hab im PvE gegen jeden Gegner in 5sek 3 Illus draußen, hau den Gegner auf 50% runter, Shattern und tot……in Dungeons hab ich da auch kein Problem – ich hab immer 3 Illus draußen, egal wo.
Shattern funzt immer, alle 3 Illus erreichen den Mob; ich arbeite mittlerweile sogar so, dass ich meine alten Illus immer wieder gegen neue ersetzte, so bekommt der Gegner durch den V Trait in Chaos und V in Kraft noch nen Zustand und Verkrüppeln rauf.

Wie DuresBear schon sagt, im 1vs1 ist der Mesmer fast unschlagbar, es sei denn, du wirst von nem D/D-Ele angecharged, siehst ne Explosion und liegst am Boden o.O
Problematisch wird´s erst, wenn du von einem 1vs1 ins nächste kommst, ohne deine Skills auf CD zu haben, dann kann man schonmal ins Gras beißen – aber prinzipiell hast du genügend Skills, um zu stunnen und zu entkommen.

À pro-pro: man kann den 2er Skill vom Einhandschwert auch wunderbar zum Ausweichen nutzen…..man kann einen Kampf nicht nur durch puren Dmg gewinnen – und das fällt nem gut gespielten Mesmer nicht schwer.

Was ich immer wieder bemängeln muss ist, dass viele den Mesmer mit GS und “Immer-gib-ihm”-Build spielen -.- bei so einer komplexen Klasse sollte man mehr drauß machen, als stumpf auf den Gegner zu prügeln. Genauso wie das Ausnutzen von Combofeldern und -finishern…..du kannst als Mesmer mit Perma-Chaosrüstung rumlaufen, wenn du´s gut aufeinander abstimmst – nutzen nur leider Wenige.

Yunalesca.9850:

Was ich immer wieder bemängeln muss ist, dass viele den Mesmer mit GS und “Immer-gib-ihm”-Build spielen -.- bei so einer komplexen Klasse sollte man mehr drauß machen, als stumpf auf den Gegner zu prügeln.

Da kann ich dir nur zustimmen. Von allen Mesmern, die einem über den Weg laufen, sind es gefühlt 99% mit nem GS auf dem Rücken. Ich gebe zu, dass ich auch ein GS besitze und auch ein komplettes Powerset, allerdings nutze ich dies nur, wenn es nicht anders geht, zB wie schon sehr oft erwähnt bei Drachen, Albtraumbaum in ZG usw. die sich von Conditions absolut nicht beindrucken lassen – leider. Aber wieso ist das so?

Ich wehre mich ansonsten strikt gegen GS, da es in meinem Augen irgendwie nicht wirklich zu einem Mesmer passt. Aber möglichweise bin ich einfach nur zu altmodisch. Ich sehe den Mesmer irgendwie noch stilecht mit nem Zepter in der Hand. Dieser ist aber im PvE kaum zu gebrauchen, die Situationen kann ich für mich persönlich an einer Hand abzählen. Ebenso könnte Confusion im PvE eine größere Rolle spielen, indem zB der Schlagschaden der Mobs verringert wird, dafür aber öfter zuschlagen oder andere Skills derweil benutzten. Wäre mal nice… Wie zB in ZdW im Unterwasserpart, wo einige Mobs mehrere Fähigkeiten nacheinander ausführen. Das wäre mal was.

Hier bin ich mal auf was gestoßen was zeigt wie schlecht eine Klasse sein kann wenn sie falsch gespielt wird. Was mir bei seiner Spielweise aufällt ist er benutzt so gut wie nur das Großschwert die Hilfsfertigkeiten werden ebenfalls so gut wie gar nicht benutzt.

Dragon.7150:

http://www.youtube.com/watch?v=JPjG22pMbz4

Hier bin ich mal auf was gestoßen was zeigt wie schlecht eine Klasse sein kann wenn sie falsch gespielt wird. Was mir bei seiner Spielweise aufällt ist er benutzt so gut wie nur das Großschwert die Hilfsfertigkeiten werden ebenfalls so gut wie gar nicht benutzt.

Naja… Wer nutzt auch schon GS3… und das in einem Melee 1vs1 oO
Wer nutzt den überhaupt?

Bei der Spielweise fällt mir nur eins auf.
Von genau solchen Spielern kommen dann die Aussagen: Mesmer/Dieb/andre Klasse ist OP nerfnerfnerfschrei rumgebrülle.
Der Mesmer ist meiner Meinung nach nicht OP, auch im 1v1 ist er nicht das nonplusultra. Es gibt genügend Skillungen gegen die man auch als Mesmer kaum eine Chance hat, Paradebeispiel nen Kurzbogen-Waldi. Auch gut gespielte Eles sind kaum schaffbar, und spätestens bei fiesen Condinecros hörts dann ganz auf.
Nur hat sich der Mesmer irgendwie den OP Ruf, genauso wie der Dieb anscheinend schon richtig festgefahren. Nicht oft passiert es dass ich in nem Spiel von andern Spielern beleidugt werde v.w. “Liebsche OP Mesmer, spiel ne normale Klasse, blablabla”. Meistens logge ich aufn Ele, gewinne den Kampf ohne auch nur 1k HP zu verlieren und dann heißts wieder “ele Liebscheing OP, nerfnerfnerfblub” Selbiges dann auch beim Dieb, Waldi und sogar Krieger…

ich finde es ist ein komplettes schubladendenken von euch @ Ilharn u Yunalesca zu behaupten das mesmer mit gs bzw critbuilds die schlechteren mesmerspieler sind. es gibt keine richtig oder falsch skillung ( zumindest nicht in diesem sinne) . ich zB habe mich mit dem condimesmer noch nicht so angefreundet und komme mit einem powerbuild ( kombi aus kraft/präzi/zähigkeit+crit) momentan besser klar als wie bereits geschrieben als condimesmer und fahre auch so meine killerfolge im 1vs1 wo ich nur die lvl 80 gegner mit einbeziehe. das ich weder gut bin noch alles richtig mache, zweifel ich nicht an, aber eine medaille hat bekanntlich immer 2 seiten . ich für mich habe den direkten damage lieber als den schaden über zeit . zumindest momentan.

@Treszone sehe nicht wirklich wo die beiden User geschrieben haben, dass GS SPieler schlechtere Spieler sind.
Für mich hat es jedoch den anschein , dass zumindest im Spvp die Stab Spieler mehr vertreten sind. Man kann halt auch Glasscannon Mesmer Spielen mit Stab. Hat dadurch mehr Überlebensfähigkeit.
Lache mich immer schlapp wenn ich ein Glasscanon GS Mesmer sehe .
Und bevor einer fragt. Es gibt auch Build mit denen man GS Spielen kann ohne Glasscannon zu sein.

Was ziemlich reinhaut ist der Mesmer Buff.
Man kann jetzt locker als Mesmer GS 15 stacks oder mehr haben. Und zwar zu jeder Zeit im Kampf. Es ist Super einfach und erfordert nicht ein bisschen Skill.
So kann sogar ein "defensiv geskillter " Shatter Mesmer gefährlich werden .

Edit sagt: Ach und zum Thema man kann den Klonen ja einfach ausweichen wenn man sieht die laufen auf einen zu…
Ein guter Mesmer sorgt schon dafür das die Klone nah bzw. um dich rumstehen bevor er anfängt zu shattern sodass man garkeine Chance hat allen auszuweichen.

@ Treszone

Du übersiehst was sie sagen wollten.

Die meisten, egal wie sie spielen spielen strunzdumm. früher war das noch VIEL schlimmer. Schau dir die ganz alten videos an. Jeder der damals den Mesmer gepsielt hat – Großschwert – 111111111111111111111. Daher rührt es vielleicht. Selbst jetzt, nach einiger zeit kommen Mesmer angelatscht und spammen 1. Da es mittlerweile (früher war da nicht so) deutlich mehr Schaden macht, ist das bis zu einem gewissen punkt gerechtfertigt.

Ich spiele derzeit auch deutlich lieber mit einem Berserker Build, mit GS und Schwert/Pistole, weil ich das hektische rein- und rausgespringe liebe.

Gerade im Public macht das Sinn. Ich hab normalerweise auch ein Tanky-Condiset dabei, aber das hat mir selten so viel Spass gemacht udn ich nutze es NUR wenn die Gruppe eingespielt ist, bei Turnieren.

Grundsätzlich denke ich, nicht jede Klasse ist wirklich eine 1v1 Klasse, das habe ich ja schon ausgeführt. Ein gutes beispiel sind mein Supportguardian und meine Tanky-Condi-Necro. Beide spiele ich nur zum testen in publics – 1v1s gewinne ich damit nicht, nicht wirklich. Warum? Mein Guardian kann bis zu 3 Leute tanken und macht mittelmäßigen schaden. Ich bekomme zwar ab und zu was tot alleine, aber prinzipiell ist der defintitiv nicht dazu ausgelegt. Dafür heile ich meine Gruppe ungemein und buffe.

Meine Necro ist da ähnlich, die ist auch sehr sehr tanky – gefühlt noch tankier als der Guardian. heilt die gruppe etwas weniger, spamt aber recht gut conditions. Da es ein Well-build ist würd ich sie eher zum Punkte halten einsetzen, während der Guardian eher ein “mitläufer” ist.

Beide könnte ich auch auf 1v1s auslegen – der Guardian ist dafür eigentlich nur geringfügig ausgelegt, der Necro macht auf Power-Präzi zwar gut schaden, aber der CC ist so indirekt, dass man einen guten Spieler alleine mit burst nicht sonderlich tot bekommt.

Unterschiedliche Builds, unterschiedliche Aufgaben. Im Fall des Mesmers hast du sehr viel allround können, nichts perfekt, aber dafür extrem vielseitig. Das macht ihn gefühlt im 1v1 stark, weil er damit eigentlich alles kontern kann.

Du kannst ihn auch auf ähnliche builds wie die meines Guardian oder Necro auslegen, aber ich finde das können die beiden deutlich besser und effektiver – wiederum ein Vorteil dieser beiden Klassen.

@Pasman

Du meinst Mightbuff.
Außerdem ist deine Aussage auch sonst zum Großteil Quatsch.
Alles andere als ein GS-GC Mesmer macht wenig sinn, da bis auf den KB ziemlich gut skalieren. Es ist meines Erachtens Verschwendung bei einem Tanky-Build das Großschwert zu nehmen, da eignet sich der Stab um so mehr.

Ist das Großschwert das non-plus-ultra? Nö, ich finds ehrlich gesagt etwas fad. Im 1v1 und 1v2 ist es eine super Waffe um den Kampf zu beginnen, mit Schwert-Pistole burstet man, jumpt raus und kann mit Großschwert wieder auf Abstand gehen. Ähnliches kann man mit dem Stab, den würde ich dann eher in Turniersituationen benutzen oder in Situationen in denen man 2v2-2v5 kämpft. Für mich hat sich das immer schon ziemlich gut bewährt.

Imo sollte jeder Mesmer mind. 1 Combofield dabei haben, ich bin dazu rüber gegangen nach der Moa-Änderung den Hastebuff zu benutzen, spielt man aber mit Moa, und hat sonst kein Combofield dann finde ich Stab sicherlich besser als GS.

Mein Fazit:

Ihr diskutiert euch hier die Eier ab und lauft damit im Kreis. Für eine Situation gibts ein besseres Build als für ein Anderes, usw. Jede Waffe hat ihre Legitimation, genauso wie jedes Build. OP-OP-OP-Nerf zu schreien, weil jemand jemanden mit einem Build besiegt dass ausschließlich auf 1v1 ausgelegt ist genauso falsch, wie es als overpowered anzusehen. Es ist einfach in der Situation überlegen. In anderen Situationen haben andere Klassen mit anderen Builds bessere Chancen.

Treszone.3897:

ich finde es ist ein komplettes schubladendenken von euch @ Ilharn u Yunalesca zu behaupten das mesmer mit gs bzw critbuilds die schlechteren mesmerspieler sind. es gibt keine richtig oder falsch skillung ( zumindest nicht in diesem sinne) . ich zB habe mich mit dem condimesmer noch nicht so angefreundet und komme mit einem powerbuild ( kombi aus kraft/präzi/zähigkeit+crit) momentan besser klar als wie bereits geschrieben als condimesmer und fahre auch so meine killerfolge im 1vs1 wo ich nur die lvl 80 gegner mit einbeziehe. das ich weder gut bin noch alles richtig mache, zweifel ich nicht an, aber eine medaille hat bekanntlich immer 2 seiten . ich für mich habe den direkten damage lieber als den schaden über zeit . zumindest momentan.

Wovon bitte sprichst du da??

Habe ich GS-Spieler gewertet? Ich habe lediglich gesagt, dass ICH damit einfach nicht spielen will. Es ist halt nicht so meins. Nicht mehr, nicht weniger…

Treszone.3897:

ich zB habe mich mit dem condimesmer noch nicht so angefreundet und komme mit einem powerbuild ( kombi aus kraft/präzi/zähigkeit+crit) momentan besser klar als wie bereits geschrieben als condimesmer und fahre auch so meine killerfolge im 1vs1 wo ich nur die lvl 80 gegner mit einbeziehe.

Nen Condition Mesmer wird wahrscheinlich auch kaum nen Stab verwenden, da der einzige nützliche Zustand den der Mesmer effektiv verteilen kann Konfusion ist (PvP, im PvE ist der Mes auf Zustand komplett nutzlos). Verteilt der Stab Konfusion? Nein.
Der Stab ist in Crit/burstbuilds übrigens wesentlich stärker als das Großschwert. Gegner wegpushen braucht man aufm Critbuild nicht, anders kann man mit dem GS nicht CC’n. Spiegelklinge gewäht Macht nur für sehr kurze Zeit. Gucke man sich hingegen den Stab an. Erstens hat man nen instantklon auf Nummer 2, dann hat man den Hexenmeister, der wesentlich stärker reinhaut als der Berserker. Dann noch Chaosrüstung, was den Gegner u.a. auch dazed und v.a. der Chaossturm. Durchschnittlich 2-4 Mal Benommeheit auf den Gegner. Das sind, sofern er versucht hat was zu casten mindestens 16 Stacks AoE Verwundbarkeit und v.a. kriegt man in der Zeit eig. nichts ab.

Es demotiviert mich zu sehen das man von seiner eigenen Klasse behauptet sie sei zu stark, wärend man in meiner Klasse (Nekromant) alle hoffen sie würde mal stärker.

Nen Nekro ist allerdings alles andere als schwach. Insbesondere alle Arten von Conditionspielern nimmt man mit Leichtigkeit auseinander, während man in 1v1 Situationen genauso unsterblich ist wie nen Wächter. Auch kann nen Nekro mit Condis auf Targets mit wenig HP ziemlich böse spiken – und hält trotz Glasskillung dank des Todesschleier doch noch ne Menge aus

pfui dub, das wollte er so jetzt nicht lesen

Mesmer sind gut, wenn man sie gut spielt. Aber welche Klasse ist schlecht, wenn man sie gut spielt?

Ich finde vor allem aber hier bei GW2 die Diskussion über “op-e” Klassen überflüssig, weil man 1on1 Situationen (gutes Spielen vorausgesetzt) vermeiden sollte und wenn man in einer ist kann mMn noch immer jede Klasse gegen jede gewinnen. Solange das gegeben ist, finde ich sollte man nicht von “op-en” Klassen sprechen.
Und dabei bleibt noch zu erwähnen, dass der Mesmer im 5on5 noch immer gut zu spielen ist und eine wichtige Rolle einnehmen kann, aber mit allen anderen Klassen gleichgestellt arbeitet und man gegen jedes Team eine Chance hat, ob es nun einen Mesmer hat oder nicht. c:

Und ich spiele einen Dieb und einen Mesmer, wobei mir die Spielmechanik des Mesmer einfach mehr Spaß macht, weil sie “anspruchsvoller” ist (rein subjektiv natürlich. ) und habe auch als Dieb weder Übersichtsprobleme damit den richtigen Mesmer zu finden (Erkennt man ja an der Bewegung und am Einsetzen der Skills) noch gibt es viele die nachdem sie auf <7k life droppen nicht hektisch werden und ihr Spiel noch hinbiegen.

Außerdem muss ich auch als Mesmer sagen, dass gerade die Tatsache, dass man unter seinen Illusionen untertaucht ja gerade die Spielmechanik des Mesmers ausmacht. Man arbeitet eben mit Illusionen, wie wäre es denn wenn die plötzlich wegfallen würden. Sobald man selbst einen Mesmer ein bisschen gespielt hat, fällt es einem wie gesagt auch nicht wirklich schwer “den Richtigen” rauszupicken, wenn man gegen andere Mesmer spielt.

Kann mich also meinen Vorrednern nur anschließen: Es kommt bei einem Spiel (endlich) wirklich auf den Spieler und nicht auf den Spielcharakter an, wie gut er im PvP ist und damit hat A-net schon wirklich einiges erreicht.

Rhialy.4532:

Kann mich also meinen Vorrednern nur anschließen: Es kommt bei einem Spiel (endlich) wirklich auf den Spieler und nicht auf den Spielcharakter an, wie gut er im PvP ist und damit hat A-net schon wirklich einiges erreicht.

Kann auch ich nur unterstreichen.
Für gewöhnlich bin ich im 1v1 mit Ele und Mesmer recht stark – gibt kaum Situationen in denen ich auseinander genommen werde.
Aber soeben wieder auf nen Server mit 5 Trainierenden r40er’n einer Gilde gekommen. Wurde von jedem fachgerecht zerlegt – Krieger, Ingenieur, Waldi, Dieb, Mesmer. Bei letztendlich jeder Klasse konnte ich aber auch deutlich sehen was ich besser machen hätte müssen – nur beim Waldi, da gabs kein Licht am Ende des Tunnels^^

Das poste mal ins Waldi-Forum… ;>
Nein, OnTopic:
Ich kann das auch nur unterschreiben.
Sowohl als Dieb, als auch als Mesmer habe ich keinerlei Probleme die Punkteliste in spvp-Matches anzuführen, auch in tpvp-Matches mache ich gefühlt keine schlechte Figur… -nur wenn dann mal die “richtigen” Gegner kommen sieht es oft auch mal ganz, ganz böse aus.
Letztens auch ein Match gegen eine Gildengruppe gehabt, alle Rang40+ …und es war wirklich nicht mehr feierlich wie mit uns der Boden gewischt wurde.

Und ich kann deutlich sehen wo Verbesserungspotenzial vorhanden ist und werde mich drum kümmern sobald die Feiertage rum sind. ;-)

Letztlich: Ein extrem gut gebalanctes Spiel, das Wissen, Übersicht und Übung überaus stark honoriert.
Von mir -bis auf fehlende Abwechslung in Sachen Pvp-Modi- ein großes “Thumbs up”!

Ich schätze wenn ich im Waldi Forum posten würde dass der Waldi definitiv die stärkste 1v1 Klasse ist, was fast jeder erfahrene PvPler bestätigen wird, würde ich mir mehr Flames einhandeln als ins Forum passen

Lass das Forum mal lieber leben. ;-)
Allerdings kann ich das mit dem Waldi nicht bestätigen… nach den letzten Wochen und einigen aufschlussreichen Begegnungen mit manch Ele (oder auch Nekro) zb mag ich aber nicht ausschließen das der Waldi im 1vs1-pvp zu gebrauchen ist.
“So” erfahren bin ich allerdings auch gar nicht… knapp Rang 30 als ich das letzte mal drauf geachtet habe, -aber die meiste Zeit im spvp zugebracht.
Und 1-2 Waldis hab ich zwar getroffen die zwar kein Kanonenfutter waren, aber bisher war kein sonderlich bedrohlicher dabei.

Auf einer Map:

Lust auf ein faires Duell?
Duelle gegen Mesmer sind nicht fair!
Du bist doch auch Mesmer?

… so viel dazu.

Ob der Mesmer zu stark im PvP ist?

Das werde ich wohl nie herausfinden. Immer wenn ich im WvW die Welt erkunde und mir läuft jmd rotes entgegen, ist es immer das gleiche… Er sieht mich und haut ab… Ich lauf hinterher… Er kommt mit zwei weiteren an… Ich hau ab… Kommen welche von uns etgegen, nehm die mit und drehe um, bis die 3 feindlichen uns sehen… ebenfalls umdrehen… usw usw.. geht solange, bis sichirgendwann 2 zergs gegeüberstehen.

Selbst wenn es mal zu einer 1on1 Situation kommen sollte, verstehen es nach einigen Momenten immer einige dieses zunichte zu machen

Daher ergibt sich mir immer eines von zwei Bildern:

1. Ich werde so derbe gefokusst, dass ich nichtmal dazu komme mich zu verkrümmeln, da ich instant im Gras liege

2. Für mich interessiert sich keiner, kann jedoch meine eigenen Auswirkungen auf den Kampf nicht einschätzen, da der Gegner ebenfalls unterm Fokus unsererseits ebenso schnell liegt.

Vielleicht ist das der Grund warum du doch das Großschwert benutzen solltest. Naja soweit ich noch weiß spielst du mit Zepter, oder? Das Problem ist, ich sehe bei der Situation die Du beschreibst kein großes Problem, wenn man mit 2 Stuns (einer auf 1200 Range), nem Root usw. arbeitet. Wenn der Gegner dann noch wegrennt mit GS draufhalten ;D

Das Problem was ich sonst noch sehe wäre swiftness um wegzukommen beim Gegner. Rune der Luft oder des Zentauren denke ich wirken da gut entgegen. oder halt Fokus, der hat noch nen Pull.

Das Problem, dass Du beschreibst ist halt kein altes. Meine damalige Gilde (in Aion hieß es Legion) hat damals so dominiert, dass egal was war und man im OpenPvP herumgelaufen ist, die Leute einen gezergt haben. Und nicht so wie hier.
Ich rede davon, dass alleine der Legionsname gereicht hat damit die Leute weggelaufen sind oder nach Verstärkung im Chat gerufen haben … ich rede von 1 Person die vor 50(!) Leuten weglaufen kiten musste … ich rede davon, dass man zu fünft gegen 20-50 Leute gekämpft hat. Und das war Alltag. Das ist nichtmal ein Problem, dass ist einfach Feigheit und dagegen kann man hier, sowie im echten Leben nichts tun.

Ich spiel auf Stab und (2,66354%)Zepter/xxx…

Wollte mir vorhin irgendwo nen Fp holen, den ich noch nicht hatte… Kamen mir 3 entgegegen. Kaum den ersten Klon draussen, konnte man einen präzisen Richtungswechsel (ähnlich eines kleinen Fischschwarms) verzeichnen…

Hallo? Find ich ein wenig albern :P

Dann ist es ja kein Wunder, wenn ich nie dazu komme Erfahrung mit meinem Messi zu sammeln… Im PvE kann mich ja mittlerweile so gut wie nichts mehr schocken… (ausser ZG… ZG mag ich nicht… ZG ist bäh…)

DuresBear.1260:

Vielleicht ist das der Grund warum du doch das Großschwert benutzen solltest. Naja soweit ich noch weiß spielst du mit Zepter, oder? Das Problem ist, ich sehe bei der Situation die Du beschreibst kein großes Problem, wenn man mit 2 Stuns (einer auf 1200 Range), nem Root usw. arbeitet. Wenn der Gegner dann noch wegrennt mit GS draufhalten ;D

Das Problem was ich sonst noch sehe wäre swiftness um wegzukommen beim Gegner. Rune der Luft oder des Zentauren denke ich wirken da gut entgegen. oder halt Fokus, der hat noch nen Pull.

Das Problem, dass Du beschreibst ist halt kein altes. Meine damalige Gilde (in Aion hieß es Legion) hat damals so dominiert, dass egal was war und man im OpenPvP herumgelaufen ist, die Leute einen gezergt haben. Und nicht so wie hier.
Ich rede davon, dass alleine der Legionsname gereicht hat damit die Leute weggelaufen sind oder nach Verstärkung im Chat gerufen haben … ich rede von 1 Person die vor 50(!) Leuten weglaufen kiten musste … ich rede davon, dass man zu fünft gegen 20-50 Leute gekämpft hat. Und das war Alltag. Das ist nichtmal ein Problem, dass ist einfach Feigheit und dagegen kann man hier, sowie im echten Leben nichts tun.

als hätten da pro server soviel openpvp betrieben ( mal ausgenommen vom raid) ^^.
aber ich weiß was du meinst .

Ne, das auf keinen Fall. Aber irgendwann gabs Kill-Quests als Dailys in der Heimatregion. Sprich Du bist ins Lager der Feinde (um praktisch PvP zu machen) die dann gezergt haben bis es nicht mehr feierlich war, weil jeder diese Quest abschließen wollte. Es gab zwar ein PvE equivalent, aber zu 20 herumlaufen und ging viel schneller. Das haben dann auch mal gerne alle, egal ob PvEler oder PvPler praktiziert. Das war auch mit abstand die dümmste Designentscheidung von NCSoft, weil es auch dazu führte, dass Du in der eigenen heimatregion auch nichts mehr machen konntest als Dich dem eigenen Zerg anzuschließen, zumals das Gebiet arschklein war. (zu sehen zb hier bei einem aus unserer “Partnerlegion” auf der Gegnerseite http://youtu.be/QQQ3GSjTNk4?t=4m33s)

DuresBear.1260:

Ne, das auf keinen Fall. Aber irgendwann gabs Kill-Quests als Dailys in der Heimatregion. Sprich Du bist ins Lager der Feinde (um praktisch PvP zu machen) die dann gezergt haben bis es nicht mehr feierlich war, weil jeder diese Quest abschließen wollte. Es gab zwar ein PvE equivalent, aber zu 20 herumlaufen und ging viel schneller. Das haben dann auch mal gerne alle, egal ob PvEler oder PvPler praktiziert. Das war auch mit abstand die dümmste Designentscheidung von NCSoft, weil es auch dazu führte, dass Du in der eigenen heimatregion auch nichts mehr machen konntest als Dich dem eigenen Zerg anzuschließen, zumals das Gebiet arschklein war. (zu sehen zb hier bei einem aus unserer “Partnerlegion” auf der Gegnerseite http://youtu.be/QQQ3GSjTNk4?t=4m33s)

sie hätten die häufigkeit von heimatdaily und auswärtsdaily einfach tauschen sollen ( das auswärtsdaily häufiger ist) oder im wechsel hin und her.

Nein, die hätten diese Quests nie einführen dürfen. Nur eine Kilquest im Gegnergebiet, 24/7 wiederholbar. Dazu hätten sie das PvP-Punktesystem niemals so gestalten sollen wie es war. 500-50 Punkte für einen Kill und 1000-2000 bei Tod und das bei 50-Mann-Zergs. Dass man Punkte verliert, damit kann man klar kommen. (Fände ich in GW2 auch nicht mal so schlecht, im WvW und im sPvP, dann wäre der Rang nicht sinnloses gegrinde) Jedoch nicht damit dass du unverhältnismäßig viel verlierst, je höher dein eigener Rang ist, wenn du für Low-Ranks dafür umso mehr Punkte gibst.

So aber zurück zu GW2, Aion war Schwachsinn.

Kromm.2946:

Es wäre schön wenn man Ziele auch „alleine“ markieren könnte.

Z.B. mit Herz-, Totenkopf- oder 1-2-3 Symbolen.
Wenn man dann das Original gefunden hat, könnte man so dieses markieren ohne gleich den Mesmer zu nerven.

Das hier ist untergegangen. Es wäre schön wenn man nicht nur 1 Target markieren könnte. Dass der Mesmer aus dem Target springen kann ist ok. Aber generell für das PvP ist esfinde ich wesentlich angenehmer nicht das Maintarget durchzuwechseln. Du kannst viel schneller, viel einfacher spiken. Im PvE wäre es sicherlich auch angenehmer.

Ilharn, es ist in so einem Spiel absolut normal das Dir sogar 10, 20 oder gar 100 Leute hinterherrennen und Dir die Butter auf dem Brot nicht gönnen!
Da muss man drüberstehen.
Ich empfehl Dir Zentauren-Runen UND Fokus und noch Massenunsichtbarkeit mitzunehmen.
Was ich nicht empfehle ist vor drei Leuten wegzulaufen… Die Chancen stehen beim aktuellen Entwicklungsstand von GW2 gut das Du die drei plätten kannst. (Kann natürlich auch ganz böse enden. Aber genau das musst Du ÜBEN wenn Du alleine rum rennst.
Die Kombi aus Fokus, Zentauren-Speed, Blink, Decoy und Massenunsichtbarkeit rettet mich jedenfalls regelmäßig auch vor großen Zergs.

Wenn Du in Unterzahl kämpfst, achte auf das Gelände und nutz es zu Deinem Vorteil. Und immer in Bewegung bleiben… spiel auch mal die anderen Klassen damit Du weißt WANN der Damage von denen vermutlich kommen wird und wann Du somit mit F4 (und am besten noch der 2 vom Schwert) kontern solltest.

Letztlich kann ich den Stab nicht empfehlen… Immer wenn ich Stab-Mesmer im wvw getroffen habe bisher hatte ich keinerlei Probleme sie (und oft ihren Anhang noch dazu) zu töten.

Desweiteren die imho mächtigsten Traits wenn man alleine rumrennt:
1. Ausweichen erschafft einen Klon (mehr Heilung, mehr Schadensvermeidung, mehr Schaden mit MindWrack, längere Unverwundbarkeit mit F4… Hossa!)
2. Shatter-Effekte werden auch auf den Spieler angewandt (Jederzeit Shattern können (F4… F3…^^)! Mehr Schaden mit MindWrack!)

Decoy & Co hab ich in der Regel ja in der Leiste. Die Sache ist jedenfalls die, dass ich, auch wenn ich unsichtbar bin, dennoch alle weiter auf mich drauf gehen… Ich meine nicht, dass evtl der Pfeil noch unterwegs ist, der mich dann trifft.. Alle Spieler laufen mir gezielt weiter hinterher, als wäre ich gar nicht unsichtbar.

Dass der Onkel Stab im WvW nicht der Renner ist, ist mir klar. Mit Großschwert werde ich aber nicht warm, was nicht heißt, dass ich damit nicht abgehen würde, aber die Spielweise lässt mir die Füße einschlafen. Mainstream ist der Teufel.

Dann kann ich nur sagen: Nimm den Trait mit der Abprall-Angriffe einmal mehr abprallen läßt. Hebt den Schaden und die Debuffs mit dem Stab mal eben um 100% an.

Decoy funktioniert bei mir wunderbar… allerdings nicht wenn man danach weiter in die Richtung läuft in die man eh lief.
Decoy ist bei mir allerdings sogar meist direkt am Kampfbeginn dran. Wer die Eröffnung hat, hat schließlich schon mal einen Vorteil.

Was die Mainstream-Sache angeht… da kann ich nur mit den Schultern zucken. Ich hab den Mesmer überhaupt nur erstellt weil ich einen Asura mit nem Großschwert wollte. ;-)
Und füße einschlafen? Warum das? Stab ist doch nicht anspruchsvoller, nur anders..?

Mainstream? Are you kittening? Ehrlich gesagt hätte ich viel lieber einen anderen 1er Skill beim Großschwert, range passt mir ganz und gar nicht. Auch der Berserker müsste nicht sein, aber trotzdem bleibt es eine ideale Direktschaden-Burstwaffe. Und davon haben wir nicht sonderlich viele.

Als Mesmer hast man generell eher weniger Waffenkombinationen. Schwert immer Mainhand – Zepter ist für mich vollkommen nutzlos. Vergleichen zu anderen Zepter-Skills der anderen Klassen hat der Mesmer defintitiv die schwächsten. Stab ist eine Mischwaffe, die in jedem build (Offensiv, Zustand, Tanky) funktioniert, Schwert ist eine Offensive-Tanky-Waffe. Offen gesagt haben Klassen wie Krieger zb viel mehr Auswahl. Persönlich finde ich, Pistole MH oder Doch wäre eine gute Ergänzung. Ich hoffe, da kommt irgendwann in einem Addon mal was. Aber das gehört nicht hier her.

Tut mir Leid, Leute, die ein einem Satz quasi über eine Waffe lästern (Mainstream, langweilig, mir schlafen die Füße ein) aber kurz davor sagen, sie tragen Zepter als 2. Kombi, nutzen die aber nur sehr selten (2%), kann ich nicht ernst nehmen. Das ist wie ein Ele, der nur auf D/D und ausschließlich Lufteinstimmung spielt weil er die Blitzpeitsche so chick findet.

Glaubst Du ernsthaft, Du könntest irgendjemanden so besiegen? Du kämpft mit den 2 defensivsten Waffen, ohne Stun oder Root, beschwerst Dich, dass die Leute weglaufen? Ich will Dich wirklich nicht angreifen, aber das ist, wenn man es rein objektiv betrachtet schon etwas ignorant. Versteh es nicht falsch, wir versuchen Dir ja zu helfen.

Klares Angebot von mir: Gibt mir deinen Servernamen.
Ich transe für eine Woche hin und helf’ Dir etwas klar zu kommen.

Und nunja, wenn Du willst, ich kann das auch im betrunkenen Zustand tun. (Bitte dieses Video nicht allzu ernst nehmen, ich war hacke dicht. http://www.youtube.com/watch?v=9leRkJQH6ww)

PS: Prost.

Die Sache ist für mich im Allgemeinen eher unbefriedigend und alles in allem eher nur zweite Wahl, was die Wahl der Waffen angeht.

Ja, es ist für mich Mainstream, da braucht man sich nur die Mesmer angucken, die überall rumrennen… Fast ausschließlich GS. Weiß nicht, wo ich die Definition eurer Meinung dort ansetzen soll. Das hat auch nichts mit ignorant oder dergleichen zu tun, da mit im Grunde der Spielstil ansich (DoTs + Debuffs) am besten gefällt, da diese leider im Vergleich eher Schwach ist (was im Grunde am Design der nötign Skills der Waffen hapert). Darüber hinaus würde ich am liebsten als Hauptwaffe Zepter nutzen, jedoch dieser in Form von Konfusion im PvE leider ebenfalls nicht sonderlich sinnvoll ist, was daran liegt, dass Mobs generell eine zu geringe Angriffsfrequenz haben, dass sich Konfusion dort lohnen würde.

Ich weiß, dass ich evtl. noch ein wenig zu sehr dem GW1-Mesmer hinterherhänge, denn dieser war wenigstens noch ein Mesmer. Dass der Mesmer hier mal seinem Namen gerecht wird, warte ich bislang noch drauf.

Dieses “DU? Du freifst mich an? Bist du denn irre? Ich werd dir schon zeigen, was du davon hast!”-Feeling habe ich hier bislang noch nicht rekonstruieren können. Mesmer ist in meinen Augen halt niemand, der direkten Schaden verursacht bzw. verursachen sollte, sondern im wesentlich durch die Handlungen anderer.

Ich spiele im übrigen auf Kodasch

Ich dachte ich hätte geantwortet. Komisch, ist wohl nicht durch gegangen, oder ich hab’s in der Hektik vergessen.

Ilharn.6813:

Ja, es ist für mich Mainstream, da braucht man sich nur die Mesmer angucken, die überall rumrennen… Fast ausschließlich GS. Weiß nicht, wo ich die Definition eurer Meinung dort ansetzen soll.

Ich weiß nicht was Du die ganze Zeit machst, oder es ist ein komischer Trend auf deinem Server. Ich war heute ca. 3 Stunden im sPvP, weil ich sonst nichts zu tun hatte, neben dem Kofferpacken.

Ich hab glaube ich 3 von 30 Mesmern gesehn, die Großschwert trugen. Alle anderen Stab + Schwert/+ Das ist sicherlich nicht Mainstream. Im PvE würde ich ehrlich gesagt auch zu Großschwert tendieren. Der DPS ist einfach der höchste, jedenfalls müsste er das sein. Außerdem ists noch immer ranged, was wiederum ein vorteil ist.

Ich spiele derzeit wieder mehr auf Stab, weil ich 1v1 zu 90% sowieso gewinne. Ich glaube, mit Großschwert wäre es noch einfacher, aber Stab bietet so viel Überlebensmöglichkeiten, dass ich auch 1v2 relativ schadlos übersteh.

Ich glaube aber generell bleibt Schwert/Pistole im PvP die stärkste Kombination.
Sowieso reden wir irgendwie einander vorbei. Ich verstehe, dass Du gerne auf Conditions spielst, aber die Waffe deswegen nicht zu wechseln (? wie Du sagtest, bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege) oder prinzipiell eine zweite Kombination zu spielen ist daneben.

Wechselst Du die Waffen also ab und an? Und ich meine 1+2 mal im Kampf und nicht mit Lust und Laune.

Ilharn.6813:

Das hat auch nichts mit ignorant oder dergleichen zu tun, da mit im Grunde der Spielstil ansich (DoTs + Debuffs) am besten gefällt, da diese leider im Vergleich eher Schwach ist (was im Grunde am Design der nötign Skills der Waffen hapert). Darüber hinaus würde ich am liebsten als Hauptwaffe Zepter nutzen, jedoch dieser in Form von Konfusion im PvE leider ebenfalls nicht sonderlich sinnvoll ist, was daran liegt, dass Mobs generell eine zu geringe Angriffsfrequenz haben, dass sich Konfusion dort lohnen würde.

Ich weiß, dass ich evtl. noch ein wenig zu sehr dem GW1-Mesmer hinterherhänge, denn dieser war wenigstens noch ein Mesmer. Dass der Mesmer hier mal seinem Namen gerecht wird, warte ich bislang noch drauf.

Ehrlich gesagt finde ich, absehen von dem großen Problem um die Conditions beim Mesmer, die so oder so zu schwach sind, dass ArenaNet die Klasse ziemlich gut umgesetzt hat. Sie haben sie nicht 1:1 übernommen, was sowieso nicht möglich war, da ja Energie vollkommen fehlt, sondern wirklich intelligent eingebaut.

Ich erinnere immer gerne an “Illusionary Weaponry” aus GW1 und hänge dann Floskeln wie “Meleemesmer” gerne dran. Der Reiz der klasse war von anfang an einen art Hybriden zu schaffe, einen Mager der mit Schwert kämpfen kann, ohne, dass das ganze in “Feuer- und Eisschwerter – Ich-bin-der-Klischee – Nahkampfmager” ausartet.

Du hast auch einen Trait, der wenn du interruptest Schaden machen. Und Du bestrafst mit Confusion durchaus. Aber das ganze ist, auch weil manche Traits einfach schwach sind, nicht so sinnvoll. Ja ich sage bewusst, es gibt Mesmertraits und Skills, sie relativ sinnlos sind, leider.

Zepter ist das Paradebeispiel. 3 Skills, keiner macht Sinn. Eine Conditionwaffe, langsamer Atk-Speed, 1er trägt nicht automatisch Conditions auf, 2er ist ein gammliger Blockskill, der blinden kann, (Wohoo!) und der 3er ein Channel der keinen schaden macht aber 5 sagenhafte Stacks Confusion.

In meinem Video sieht man, wie ich am Ende Schwert gegen Zepter eingetauscht habe. Der Evade, der Rootleap, alles ist so viel stärker und schützender, es ist schon fast lächerlich. Was bringen mir 5 Stacks kanalisierte Confusion, wenn ich in einem Root stehe aus dem ich nicht rausleapen kann und ein Krieger mit HB angeogert kommt?

Und ja, deinen Einstellung ist zweierlei ignorant. Zuallererst bedeutet Ignoranz, dass die wissentlich etwas ablehnst und verneinst. Ich sagte, es gäbe eine Option, die deine Probleme lösen würde. Du verneintest das.

Die zweite Ignoranz ist eine ganz Andere. Mainstream. Was bedeutet das? Mainstream bedeutet, dass Du der Masse folgst, ohne groß nachzudenken. Ich finde das auch nicht gut. Aber zu sagen, dem Mainstream mit Ausdruck nicht zu folgen, bedeutet doch auch nur, dass Du ein Gegenkonzept ausleben willst, zwanghaft, um eben nicht der Masse zu folgen. Das ist mitunter genau so schlimm.

Man sollte sich gar nicht beeinflussen lassen, auch nicht vom Mainstream,
man sollte so sein, wie man ist, so sein, wie man denkt, so leben wie man ist und nicht so, wie man denkt, sein zu müssen.

Dann bist Du nämlich frei.

Liebe Grüße [DB].

PS: Mal gucken, erst mal bin ich die Woche ja feiern
PSS: ja, das mit der “E-Liebsche-Tour”, das kenn ich zur genüge. Ich hab damals in Aion eine der stärkeren Gilden geleitet, hab das drei Jahre gemacht. Man muss nicht viel drauf geben, eigentlich gar nicht.

Leute finden des Downed Modus des Mesmers zu stark? Was zur…
Mesmer können ein einziges Mal vor dem Finisher fliehen, wenn der Mesmer Pech hat wird er aber bspw. hinter den Gegner geportet, wo der Finisher ihn dennoch trifft.
Das bedeutet also, im schlimmsten Fall (für den Mesmer), dass er weder einen Finisher abbrechen noch ihm ausweichen kann.
Im besten Fall kommt der Mesmer eben einmal weg.
Wenn der Mesmer sich portet ist es offensichtlich, wer der echte Mesmer ist, welcher der Klon ist und welchen man finishen muss. Da gibt es tatsächlich noch Leute die Probleme damit haben, was ich echt Null nachvollziehen kann.

Ich denke, dass der Mesmer potenziell die stärkste, aber auch gut die schwächste Klasse sein kann, je nach Spieler. Der Mesmer hat einfach so unglaublich viele Möglichkeiten, aber da je nach Situation die richtige(n) zu wählen ist nicht immer so einfach. Ich habe mit meinem Asura Mesmer auf Ritter gespielt (also hohe Verteidigung, OK Angriff) und der hält auch wirklich nicht wenig aus (trotz niedriger HP) und ich bin auch kein schlechter Mesmer – 1on1s verliere ich nicht so oft.

Aber wenn bspw. ein Dieb kommt kann der mich in 2 Sekunden wegschnetzeln ohne dass ich eine Chance auf Gegenwehrt erhalte.