Guild Wars 2

Seid mir gegrüßt, meine illusionären Freunde!
Ich spiele im WvW einen P/D-Conditiondieb und habe heute den ersten Mesmer getroffen, der imstande war, dieses Build zu kontern. Das Duell hat über 20 Min gedauert und ich musste mich am Ende verziehen weil ein Zerg vorbeikam. Erschwert hat das Ganze noch, dass der jedem CnD von mir ausgewichen ist und seine Klone, sobald sie da waren, zerstört hat (was es mir schwerer macht mich zu tarnen). Jetzt interessiert mich natürlich, was ich nächstes Mal besser machen kann.
Ich beschreibe mal ein paar Skills, die ich mir gemerkt habe:
- Eine geschossreflektierende Wand, durch die er dauernd hindurchgelaufen ist und sich somit vor mir auf der anderen Seite versteckt hat
- mehrere Schilde, die entweder auch reflektiert haben oder mir Konfusion bei Fernkampfangriffen reingedrückt haben
- ein Block über mehrere Sekunden (galt vielleicht nur für Fernkampf)
- ein wirbelnder Klon, der auch Geschosse reflektiert hat und außerdem Schaden gemacht hat
- trotzdem gutem Conditionremove passabler Schaden und perfekt gesetzte Bursts mit dem Einhandschwert (andere Waffe war glaube ich Stab)

Obwohl ich versucht habe, so gut es geht nicht anzugreifen/mich anders zu positionieren wenn die Schilde da waren, habe ich mir insgesamt glaube ich doppelt so viele Bleeds wie ihm zugefügt xD
meine Zweitwaffe ist D/D, ich habe mich aber nicht getraut zu wechseln, weil mir sonst die Initiative für Stealth gefehlt hätte

In der Hoffnung auf ein paar Tipps
ein ratloser Dieb

Pistole wegwerfen. Dolch rein. So oft Backstabben bis der Mesmer tot ist.
Wichtig: Schattenzuflucht nicht benutzen, da er mit nem Fokus gespielt hat. Auch der Fokus 4er Skill wirkt als Projektilreflektion, genauso wie die Trugbild Wache (Fokus 5) (zu erwähnen: nur getraitet, normalerweise hat man das genauso wie auch Reaktion nur im Zerg-Build drin.) B lock über mehrere Sekunden ist wohl Mime, was leicht ungewöhlich ist da nicht viele wissen dass das nach dem ersten absorbierten Projektil wie Krieger Schild 5 wirkt.
Höchstwahrscheinlich hat er auch mit Shatter=Conditionremove Trait gespielt (wenns den noch gibt, keine Ahnung), ansonsten ists wohl am einfachsten mit nem Zustandsbuild als D/D. 2 mal Todesblütze ausm Stealth raus und der Mesmer verblutet – sofern er sih einmal heilt noch ne Todesblüte hinterher.

Dub.1273:

Pistole wegwerfen. Dolch rein. So oft Backstabben bis der Mesmer tot ist.
Wichtig: Schattenzuflucht nicht benutzen, da er mit nem Fokus gespielt hat. Auch der Fokus 4er Skill wirkt als Projektilreflektion, genauso wie die Trugbild Wache (Fokus 5) (zu erwähnen: nur getraitet, normalerweise hat man das genauso wie auch Reaktion nur im Zerg-Build drin.) B lock über mehrere Sekunden ist wohl Mime, was leicht ungewöhlich ist da nicht viele wissen dass das nach dem ersten absorbierten Projektil wie Krieger Schild 5 wirkt.
Höchstwahrscheinlich hat er auch mit Shatter=Conditionremove Trait gespielt (wenns den noch gibt, keine Ahnung), ansonsten ists wohl am einfachsten mit nem Zustandsbuild als D/D. 2 mal Todesblütze ausm Stealth raus und der Mesmer verblutet – sofern er sih einmal heilt noch ne Todesblüte hinterher.

Problem ist – wenn ich DB spamme (was ich nebenbei gar nicht mag), fehlt mir die Initiative zum Stealthen und Stealth war verdammt notwendig bei dem. Außerdem hatte der einen hervorragenden Condiremove was ich bei Mesmern bisher … noch nie gesehen habe

Wenn der Mesmer wenigstens einigermaßen in Toughness investiert hat, kommst du mit Burst nicht weit. Wenn er Stab / Schwert + Fokus gespielt hat er 2 Möglichkeiten mit sehr niedrigem CD deinen Backstab unmöglich zu machen(blurred frenzy+phase retreat) und selbst wenn er mal n Fehler macht heilt er sich eben und darf dann 20s lang keinen Fehler machen.

Das Problem an Burst ist, dass du einfach zu wenig Möglichkeiten hast ihm jede seiner aktiven defensivskills auf CD zu setzen. Während seine aktiven Defensivskills vollkommen unwirksam gegen Conditions sind. Selbst Mesmer die etwas gegen Conditions einpacken sind immer noch anfällig gegen Conditions man muss da nur am Ball bleiben, denn die CDs sind lang. Ich vermute er seine Conditions mit temporal curtain(lichtfeld) + illusionary warden(whirl finisher) entfernt. Wenn du den Warden tötest kann er das nicht oder du nutzt das Terrain um diese Kombination umständlich zu machen.

Ich würd es mit conditions probieren(vorallem das gift nicht vergessen) und nimm ruhig die klone als Ziel für CnD, das stealthen ist wichtiger als der Schaden. Das ganze wird ein Geduldsspiel, wenn ihr beide keine Fehler macht dauert der Kampf sehr lange.

Andererseits hat der Mesmer auch nicht so Wahnsinnig viele Möglichkeiten Schaden zu machen. Du sagst ja selbst sein Burst hat perfekt gepasst. Du hast Mittel das zu unterbinden. Solche Mesmer rooten dich, drücken dir blurred frenzy und shattern, es ist meistens das selbe Muster, wenn du dann n stunbreak oder ähnliches nutzt macht er keinen Schaden und seine offensiven Skills sind auf CD. Genaoso solltest du immer die Klone im Auge behalten, rennen alle gemeinsam auf dich zu hat er nen FK Shatter gemacht, den solltest du auch vermeiden.

Ein richtiges Rezept kenne ich da nicht, das Duell endet sobald jemand einen Fehler macht mMn.

Mh Okay… das Schöne am Warden war ja, dass ich praktisch keine Möglichkeit hatte ihm Schaden zuzufügen bis auf CnD. Aber ich hab mir schon gedacht dass der irgendwie wegmuss, weil der Mesmer da seelenruhig drinstand und seine Felder gespammt hat.

Als Zweitwaffe würd ich v.a. erstmal den Bogen nehmen um immer Gift auf dem Mesmer zu haben wenn er seine Heilung nutzt.
Schattenzuflucht nur nutzen wenn sein Fokus4 auf CD ist und er selber weit genug weg um Dich nicht mit GS5 rauszuschubsen.
Wenn ein einzelner Klon direkt vom Mes auf Dich zurennt plötzlich -> dodgen, sonst kommt der Immobilize. Sollte der Immo dennoch treffen mal: Bogen5 wegporten oder Schaatenschritt, oder auf irgendwas in Reichweite Stehlen.
Ansonsten: Unbedingt drauf achten unberechenbar zu bleiben… nicht immer im gleichen Rythmus tarnen und schießen. ;>
Gerade gegen einen solchen Mes wirds aber mit P/D schon schwer. Besser geeignet ist in der Tat Todesblüte. Die muss aber sitzen, was für geübte Spieler recht leicht zu kontern ist… und auf keinen Fall die Initiative damit “weg-spammen”.
Üb Dich auch darin CnD vor Stehelen zu starten und das gut zu timen, so das es gleichzeitig trifft… so klappt der Stealth besser. Caltrops wären hier auch was feines… der Mes wird zwar rausrennen, aber gesnared wird er dennoch, was das ausweichen von CnD erschwert….. ach… und die wirbelnde Wache ist stationär… stellt er sich da rein, sind Caltrops also ein super Konter.
Ist der Mes allerdings exzellent gespielt und dazu noch geskillt auf Zustandsentfernung, wirst Du ihn als Blutungsdieb niemals besiegen können in einem 1v1.

Aber welcher Mes ist schon auf sowas geskillt?

Wahrscheinlich die, die auch P/D-Diebe gut kontern können wollen. ;>
Ich vermute nur, das es gegen guts BS-Diebe, die man im Normalfall mit einem Shatter-Build in Sekunden umburstet, dann etwas härter wird.

Reason Krach.6054:

Als Zweitwaffe würd ich v.a. erstmal den Bogen nehmen um immer Gift auf dem Mesmer zu haben wenn er seine Heilung nutzt.
Schattenzuflucht nur nutzen wenn sein Fokus4 auf CD ist und er selber weit genug weg um Dich nicht mit GS5 rauszuschubsen.
Wenn ein einzelner Klon direkt vom Mes auf Dich zurennt plötzlich -> dodgen, sonst kommt der Immobilize. Sollte der Immo dennoch treffen mal: Bogen5 wegporten oder Schaatenschritt, oder auf irgendwas in Reichweite Stehlen.
Ansonsten: Unbedingt drauf achten unberechenbar zu bleiben… nicht immer im gleichen Rythmus tarnen und schießen. ;>
Gerade gegen einen solchen Mes wirds aber mit P/D schon schwer. Besser geeignet ist in der Tat Todesblüte. Die muss aber sitzen, was für geübte Spieler recht leicht zu kontern ist… und auf keinen Fall die Initiative damit “weg-spammen”.
Üb Dich auch darin CnD vor Stehelen zu starten und das gut zu timen, so das es gleichzeitig trifft… so klappt der Stealth besser. Caltrops wären hier auch was feines… der Mes wird zwar rausrennen, aber gesnared wird er dennoch, was das ausweichen von CnD erschwert….. ach… und die wirbelnde Wache ist stationär… stellt er sich da rein, sind Caltrops also ein super Konter.
Ist der Mes allerdings exzellent gespielt und dazu noch geskillt auf Zustandsentfernung, wirst Du ihn als Blutungsdieb niemals besiegen können in einem 1v1.

Stehlen+CnD hat sowieso schon mein Leben gerettet :P
waren die seltenen Fälle, in denen CnD geklappt hat
Caltrops sind ne Idee, danke!

Erinnert mich irgendwie an meinen Mesmer im WvW. Ich spiel den da so:

http://mesmer.guildwarscore.de/#1-06131200501507509510524-00-200410-200310-30020809-00

Rüstung ist Soldatengear mit Kraft/Zähigkeit/Vitalität und auf der Rüstung ist die Vampirismusrune 6x drauf.

Wird vermutlich was ähnliches gewesen sein. Ist die Tankmesmer Variante mit 4 Geschossreflektierenden Sachen, Unverwundbarkeit alle paar Sekunden durch Schwert 2 und massig Zähigkeit/Vita. Und ja, der Build ist extra gegen die fiesen Burstklassen wie Diebe ausgelegt. Waldis lassen sich damit auch sehr gut ärgern und gegen nen Zerg ist die Reaktionskuppel und die Geschosse reflektierende Wand vom Fokus auch geil ;-)

Der Build ist defensiv ausgelegt und zwar so dass Fernkampf quasi nutzlos ist und Nahkampf auchnicht wirklich viel Spaß macht wegen Unverwundbarkeit, Chaosrüstung, wegteleporten usw.
Dazu dann noch Nullfeld gegen Conditions.

Was du da als Dieb machen kannst ist folgendes: Möglichst oft in Stealth gehen, dem Mesmer dann 1-2 Hits reindrücken, ausweichen und so schnell wie möglich in den Stealth zurück und das ganze von vorne.

Das Problem gegen Diebe ist es, sich hochzuheilen bevor der nächste Angriff des Diebs aus dem Stealth kommt. Gegen defensive Mesmer läuft es darauf hinaus dass du versuchen musst ihm mehr Schaden zu machen als er wegheilen kann vor dem nächsten Angriff und das relativ oft.

Z. B. du machst 7000 Schaden, gehst in Stealth, Mesmer schafft es 6000 hochzuheilen, du machst wieder 7000, gehst in Stealth, Mesmer heilt wieder 6000 rauf usw.
Der Kampf läuft dann auf ein langsames zähes runterprügeln hinaus.
Wenn du nen Fehle machst und der Mesmer dich z.b. betäubt und Shatter dich erwischt, dann wars das meist.

Und was du nach Möglichkeit vermeiden musst sind Fernkampfangriffe. Die werden nämlich fast immer zurückreflektiert wodurch du dich nur selber killst. Also schön ab in den Nahkampf.