Guild Wars 2

Moin ihr Nekro-Zocker

ein guter Rat eurerseits wird gebraucht! Kampferfahrung sollte man als Brunnen Nekro zudem haben. Mein LvL ~65 ist auf dem besten Weg zu einem Standard-Brunnenbauer, siehe Link:
http://gw2skills.net/editor/?fQEQNAW4YjQaV6daiaM8JAJFYf90DuHX8IFDHMA-jgCBZPERrJQgVVFRjVvATjCR9aQ1WdAWyomyQeEJDA-e

Wenn ich allerdings alleine die Welt erkunde, zieh ich auch gerne mal meine 2 Dolche und änder’ den Blutbrunnen in den Blutunhold, der für mich den/die Mob/s ablenkt, das töten geht auch fixer. Nun zum Anliegen:
Durch Stab/DD fehlt mir die Eile, die ich zuvor bei Axt/Horn hatte (Heuschreckenschwarm). Man merkt’s schon auf längere Strecken, dass die 25% Eile fehlen :/
Ist’s sehr bemerkbar, wenn ich unter Blutmagie die VIII (Ritualbeherrschung) weg lass’ und dafür X (Beflügelnder Durst) nehme?
XII (Vampirische Rituale) müsste nach Möglichkeit bleiben, da dies wohl sehr gut mit II (Blutdurst) sein soll.

Freue mich auf eure Ratschläge und Antworten, nicht böse sein, wenn nicht sofort ne’ Antwort kommt, da ich parallel Prüfungen hab’.

Gruß,
Oxymus

1. Der Trait “Terror” ist nutzlos, da du auf DIrektschaden gehst und nicht auf Zustandsschaden.
2. Wenn du mit Brunnen spielst, dann nimm auch beide Schadensbrunnen mit
3. Für Eile empfehle ich dir Dolch + Kriegshorn. Für Mehr Eile noch den Trait “Wehklagen der Banshee”. Alternativ 6x Rune des Reisenden oder beides.
4. Du willst offenbar mit Soldatengear spielen und so ne Art Tank sein. Nimm lieber ne Mischung aus Soldat und Kleriker. Als Nekro hast du genug Lebenspunkte, allerdings nutzt es dir nichts wenn du dich nicht gescheit Gegenheilen kannst.

Das ganze sähe dann so aus:
http://gw2skills.net/editor/?fQEQNBmQDbESrSPTTUjhPBIpA7rnew94iHpY4lB-jwBB4hCyUIwUBBKLqIaslhFRjVZDT9iIqGA-e

Erstmal Lieben Dank für so eine detaillierte Antwort o_O
Ich richte mich mal nach deinen Aufzählungen, zu:

1. Beim “Terror”-Trait hatte ich mir gedacht, da man als Stab die Zeichen hat, könnte man “Zeichen des Schnitters” damit etwas verstärken, anstelle “Schauer der Schwärze”, welches Kühle bewirkt bei erblindeten Mobs.
Noch ist ja nix zu spät

2. Ich weiß nicht, warum “Brunnen der Kraft” mit drin war, mein Fehler, das hätte ich auch so gemacht ;x

3. Ich denke mal, um das Kriegshorn komm ich nicht herum :x Den Trait “Wehklagen der Banshee” bräuchte ich nicht unbedingt, muss ja kein Dauerzustand sein ;x “Überlegenes Sigill der Geschwindigkeit” hätte ich als Ausgleich und könnte “Schauer der Schwärze” dann nehmen, wenn “Terror” nutzlos ist.
Hab eben mal geschaut, was deine besagte Rune kostet, z. Z. ~10 Gold…ich hab grad mal 30 Gold xD

4. ^Das kommt wohl erst mit 80 ?! o.o

Also Blumpf hat eigentlich mit allen Recht, nur nicht mit einer Sache:

Nimm bitte niemals Kleriker gear auf dem Nekro. Tu es einfach bitte nicht. Es ist bei der Klasse die Steigerung von Sinnlos.
Zudem brauchst du zum tanken kein Soldatengear. Ich kann dir gerne meinen WvW-Zerg Build geben, der trotz defensivem Gear guten Schaden macht.

http://gw2skills.net/editor/?fQEQNBmQDbkRrSPTTUjeTBIpA7rne494iHVYYqClD-jwCBYfCyEEAkFwUBQJPFRjtMsIasabYqYER12dAWzKaG0pWKAzFGB-e

Ich gebe hier auch mal meinen Senf dazu. Wenn ich meinen Nekro auf Brunnen spiele, sieht mein build im WvW in etwa so aus: http://gw2skills.net/editor/?fQEQNAW4djQad6ZaWaM8JipHcbciDSx7zFliytOA-jgCBYfBigAgKAKRqIaslhFRjVbDTFjIq2uDwaWRzgO1SBYuwI-e

Ist eine offensivere Auslegung und ziehlt eher darauf ab, nah am Gegner zu sein (wells ohne bodenzielausrichtung). Wenn ich mal aoe auf Zinnen legen muss, verschafft mir der Stab immernoch genug Potenzial, Gegner unter Druck zu setzen. Eine Stärke ist, mit Fokus, dem Brunnen und dem Sigill der Auslöschung (alternativ liveleechsigill) Segen vom Gegner nehmen zu können. “Ritualbeherrschung” lässt sich, je nach Situation, gegen “Transfusion” (grpheal), oder “Vampirpräzision”(critliveleech) austauschen.
Durch 20 pkt. in Seelensammlung wird der Todesschleier hier etwas mehr supportet, dafür verzichte ich auf den kurzen Schutzbuff. Schließlich erhalte ich “Spekralrüstung” durch “letzter Atemzug”.

Das Schadens/Überlebensverhältniss empfinde ich jedenfalls ausgesprochen gut.

http://gw2skills.net/editor/?fQQQNAW4dnQaUpZmGKbAQciY6h3Gn4ge4ec5soCDD-jgBBIgAoiROBqIaslhFRjVtAT7iIqGA-e

Blutdurst: Leben abzapfen ist effektiver – bringt bei mir etwa 20hp mehr (Schaden+Heilung)
Vampir-Präzision: Ihr zapft bei jedem kritischen Treffer Leben ab – bringt bei mir etwa 40hp mehr (Schaden+Heilung)
- da ich auch für WvW mit Zähigkeit+Kraft+Präzi spiele und über 60% krit chance komme, also öfter als jeder 2. Hit, hab ich damit insgesamt einen höheren Schaden und selfheal

Ritualbeherrschung: Verringert die Wiederaufladezeit von Brunnen
vs
Beflügelnder Durst: Erhöht die Bewegungsgeschwindigkeit für jeden geführten Dolch

im PvE switche ich immer den letzten Skill, bzw. bin meist zu faul dafür, die Gegner kippen rasch um, so dass ich ihn immer drin lasse – 25% laufspeed dauerhaft, ohne Zusatzkosten (im WvW natürlich mit der Rune des Reisenden auf dem Necro)
also da muss man nicht auf die kurze Wiederaufladezeit verzichten

Terror.. joa da du sonst keinen Stab skillst brauch man das nicht

Ich geh mit dem Krafttrait-vor allem mit “Dem Tode nah” auf Schaden, der schon bei unter 50% life um 20% steigt – das ist eine sehr faire Vorstellung, sonst ist das meist erst bei unter 25% der Fall – das lohnt sich hier für den Necro richtig

der Eliteskill.. da du auch nichts für Minions traitest würde ich den Lich nicht empfehlen ~ die 5 creeps sind nur blocker für Angriffe und das hat man nicht nötig – im WvW Seuche und im PvE kann ich den Nebelfeuerwolf nehmen. Der macht ordentlichen Schaden, auch nen AoE und hat einen kurzen reload – du machst weiterhin deinen Schaden und der Wolf zusätzlich, das kommt besser, als die Lich Form

Ritual des Schutzes: Brunnen wirken Schutz, wenn sie gewirkt werden.
-ist ganz kuel als Support und bei vielen Brunnen gehts einfach über 10sec hinaus, das macht fun
mich persönlich nervt eeeeendlos dieser bekloppte Diener bei 5 Punkten in dem Trait, der es immer schafft mich in Schwierigkeiten zu bringen, daher flog das raus.

eine Frage zum nachdenken: warum Bodenzielausrichtung + Schutz?

im WvW setze ich die Brunnen auch an die Wände und Zinnen, um den Schaden hoch zu bringen – da bekomme ich aber keinen Schutz
Wenn du die Brunnen auf den Boden ausrichten magst, wo sollen sie denn hin, dass Schutz noch sinnvol ist? Wenn du den Schutz willst, dann muss der Brunnen eh zu dir und dafür brauchst du keine Bodenzielausrichtung. Also ich.. bin dazu übergegangen entweder das eine oder das andere zu nehmen. Und da ich wie gesagt den Minion nicht mag, bleib ich beim Bodenziel ohne Schutz

und Stabbeherrschung.. also du hast nicht mehr Schaden, keine größeren und unblockbaren Zeichen, wozu müssen da die Stabskills schneller im reload sein? Ich bin mal ganz auf Brunnen und Zeichen gegangen, das hat echt Laune gemacht ~ bei dir wirkt es eher fehl am Platze
http://gw2skills.net/editor/?fQQQNAW4dnQaUpZmGKbAQcCQSx1PP9g7xFHSRv6C-e
hach das waren noch Zeiten ~ Brunnen und Stab, supi! für PvE gut geeignet, da meist creep Horden ankommen, sonst naja.. ich spiels eben nicht mehr, aber bin nun auch anderweitig unterwegs =) ist eben seeeeehr defensich mit Vita und Zähigkeit getraited, so wie bei dir aktuell, ich bin jetzt eher auf die Dmg traits umgestiegen

Moin,
@Kuuva; ich liebäugel ein bisschen damit, dein Build zu folgen, meiner ist etwas abgewandelt von nem anderen und hätte nicht gedacht, dass das Thema sich sooo entwickelt
Der Sinneswandel kommt daher, weil ich heute den “DD Ele” für mich entdeckt hab und mein Nekro (mainchar) nur Stab tragen soll, um eben halt diese Dolch/Horn Bezüge zu entfernen, ist dann mehr Platz für Stab-Skillung. Was man da alles rausholen kann, hört sich im ersten Moment alles richtig gut an! Allerdings hab ich noch ne Frage;
1. Funktioniert der Build auch effektiv im PvE? Auch mal Solo-Läufe (Weltkarte aufdecken etc.). Durch den Fokus auf Dmg möchte ich nicht gleich am Boden liegen, weil der nekro nix mehr aushält, aber das verstehst du sicherlich
2. Ist der Trait “Vampir-Präzision” arg wichtig? Würde sonst “Blutdurst” drin behalten für die Unterstützung der “Vampirische Rituale”.
3. “warum Bodenzielausrichtung + Schutz?”
Das kann ich dir sagen, mein Gedanke war, in Gruppen die Front am Mob zu unterstützen, während ich mich als Fernkämpfer in Hintergrund halte, Schutz für das Team und pulsierende Attacken gegen den Boss. Darauf kann aber zur Not verzichtet werden, dann werden die hinteren Reihen geringfügig supportet.
4. Durch den erhöhten Dmg kann man da nicht auch den Trait “Siegelbeherrschung” nutzen, anstelle von “Boshafte Entfernung”? Beim Siegel richtig platzieren bin ich nicht gerade ungeschickt, das geht auch mit der Standard-Größe, zudem ja noch Macht gewährt wird.

Und Dankeschön an alle Beteiligten für eure Zeit

Gruß,
Oxy

Edit 1: Den Nebelfeuer Wolf kann ich nicht nutzen, da ich nicht die Digital Deluxe Edition hab :/

welches build würdest du bevorzugen, das erste oder zweite von mir gepostete – das zweite? ich denke, das würde direkt zu dir passen
ich habs mal so angepasst, dass es perfekt zu dir passen sollte:
http://gw2skills.net/editor/?fQQQNAW4djQaV6ZaKb07JAJFYf90DuHXcIF9qLA-e
3 Brunnen, das Siegel zum Laufspeed, Fleischgolem als support für dich – Gegner knocken
Stabkombo Skill 3+4 nutzen, um Schwäche aufzutragen und den Dmg runterzuziehen
Siegel-aktivierung mit Macht ist geskillt, zudem viel Kraft
zudem Schutz für dich, wenn du die Brunnen legst zu Schwäche auf dem Gegner zieht den Schaden noch mehr nach unten – damit überlebst du fantastisch und hast noch all den heal von den Brunnen als Bonus – Fluchküste eine 5er Gruppe ist kein Problem
damit du nicht auf Präzision gehen musst bleibt Blutdurst erhalten

fertig =)

1. jaa das funktioniert mit dem build hier gut =)
2. Vampir-Präzision bringt effektiv mehr – wenn man Präzi skillt, wenn nicht, dann nicht
3. nunja in GW2 muss man nicht direkt nah und fernkampf trennen ~ bei mesmer+waldi ja, zwecks mehr dmg, sonst lauf einfach mit vor an den Gegner und leg da die Brunnen für den support und zieh dich dann wieder nen paar Schritte zurück
4. da man im ersten build nicht auf stab (skill 4) oder condi remove geht, ist das zum Zustandsentfernen wichtig – im WvW ist es geil, wenn man durch den Zerk seucht =)

@Kuuva: tausche den Heilbrunnen aus. Dieser ist ein Lichtfeld und daher im Zerg nicht optimal, da du damit Wasserfelder überschreibst. Dadurch verringert sich die Einsatzmöglichkeit in einen Bereich, der sich nicht lohnt.

naja.. das kommt darauf an, wie geschickt man ihn benutzt

man läuft auch mal in kleineren Stürtrupps umher, da gibt es nicht so viele Wasserfelder und der Brunnen heilt auch die 5 Leute darin

zudem hat er psychischen Einfluss auf die Gegner – fast alle, außer die “mir ist alles egal-full zerk auch im WvW-Warris” wollen raus ~ das bedeutet sie bewegen sich, verbrauchen evtl eine dodgerolle und greifen in der Zeit nicht an

und des weiteren nutze ich wie gesagt, dass Brunnen life stealen und krits doppelt so viel bringen ~ beim inken leg ich den Brunnen einfach als Schaden und bissl nebenbei heal für mich nach von in den gegnerischen Zerk, damit habe ich eine weitere Dmg Fähigkeit, die nebenbei Schaden macht und mich heilt, während ich durch den Zerk seuche ~ gibt keinen besseren Heal Skill auf dem Nec dafür, demnach werde ich ihn nicht austauschen =) wer den nec nicht so beherrscht.. sollte den trotzdem mitnehmen oO der Minion bringt gefühlt gar nichts und der zum condi remove wird überflüssig in meinem build, wenn jeder getötete Gegner mir 3 Zustände nimmt.. da stirbt haufenweise im Zerk und ich hitte alles an, ich hab dauerhaft keine conditions drauf

Der Condiremove Heilskill ist deutlich besser auf dem Nekro.

Der Heilbrunnen macht übrigens keinen Schaden. damit Lebenabzapfen triggert muss der Skill Schaden machen, das tut er aber nicht.

er ist.. eben.. nicht deutlich besser

ich weiß nicht, wie du deinen necro geskillt hast.. bei mir WIRKT der Lebensentzug vom Healbrunnen.. Vampirische Rituale: Brunnen zapfen jedes Mal, wenn sie pulsieren Leben ab – der Brunnen pusliert und – getestet – er zapft Leben ab..

einfach nur zu sagen, es IST so lass ich als Argument einfach nicht durchegen, sry
ich hab meine Sachen dazu geschrieben.. psychischer Einfluss, conditions sind eh weg, instant heal + weiteren heal over time für mich und 4 weitere, die mit drin stehen und das zusätzliche Leben abzapfen, wenn ich herumseuche.. da reicht kein “der ist aber trotzdem besser, weil ich das sage” !!
_________________________________________________
€dit
um noch kurz einfach ein paar Zahlen einzuwerfen ~
(nach meinen Werten und in der theoretischen Rechnung ausgehend davon, dass alle Brunnen mit allen Pulsen die maximale Anzahl an Spielern treffen)

Brunnen der Verdorbenheit + Brunnen der Kraft triggern je 6 Mal
Brunnen des Blutes triggert 11 mal
insgesamt 21 Ritual pulse / 12 Präzisions pulse (Healbrunnen macht keine krits)

Vampirische Rituale : Schaden 55 / Heilung 52
Vampir Präzision: Schaden 44 / Heilung 41

21 × 55 + 12 × 44 = 1683 Schaden pro Gegner
21 × 52 + 12 × 41 = 1584 Heilung x 5 Gegner = 7920 Heilung

hinzu kommt noch der Schaden, den die 2 Brunnen eh machen
hinzu kommt noch der Heal vom Brunnen, wenn ich durch ihn hindurch gehe
hinzu kommt noch, dass ich nicht am Anfang bei vollem Leben 8k heal bekomme, sondern dass ich, wenn ich nach und nach Schaden bekomme auch nach und nach gegengeheilt werde und somit effektive Heilung bekomme

nun doch bitte ordentliche Argumente dagegen.. ich weiß, dass nicht immer alle Gegner dauerhaft darin stehen – aber wenn sich alle aus Angst zurückziehen kommt auch weniger Schaden und dann brauch ich wieder auch nicht so viel heal ~ also seh ich in dem Fall immer noch keinen Vorteil für Zustände verzehren

@Oxymus
wenn du im PvE unterwegs bist und die besagte 5er Gruppe in Orr ziehst – hast du wie gesagt Schwäche+Schutz, die den Schaden komplett runterziehen, dann die 8k heal über Zeit von den Brunnen und natürlich dann noch die instant 5,6k heal vom Healbrunnen + all seine 11 Pulse mit 330 heal.. also nochmal 9230 heal mehr.. macht 17150 HEAL – was meinst du, reicht dir das zum Überleben?

€dit 12 oder so… -.-
nochmal zu Vampirische Präzision und Blutdurst
Blutdurst muss man nicht skillen, triggert aber NUR auf die Brunnen und Dolch Skill 2
Vampirische Präzision.. bringt MEHR und das bei JEDEM KRIT.. auch bei Zeichen (krit bei jedem Gegner.. lala), bei Auto attacks und bei allen Dolch Fertigkeiten.. also das ist, wenn man auf Präzision geht GANZ klar zu bevorzugen, für noch uuuunmengen mehr an heal ^.~

€dit – ich hab keinen Bock mehr!! es ist zu spät.. Konzentration ist weg
……ok also, bei der Rechnung hab ich jetzt die 2 Builds zusammen geschmissen, entschuldigt bitte! Also.. der Brunnen der Kraft triggert natürlich auch nur auf die Rituale , da er keinen Schaden und damit keine Krits macht und daher verringert sich der Schaden und heal dabei. Im PvE Build ist der Brunnen des Leidens mit drin, welcher sogar 7 mal trifft und den Schaden und heal wie oben berechnet bringt (zusätzlich sogar noch einen Puls mehr) – die Dmg Brunnen machen bei mir 1,5k und 3k Schaden, also pro Puls auf 5 Gegnern zu dem Lebensentzug hinzu gerechnet macht das 31.683 Schaden pro Gegner
hab bei den Builds und der Rechnung also den Brunnen der Kraft und den des Leidens fälschlicher Weise kombiniert ~sfz wenn ihr also den errechneten heal haben wollt, dann switched einfach auf beide Dmg-Brunnen für den Ansturm, den condiremove bekommt ihr da eh durch den Trait beim Töten – der condi remove Brunnen ist zum Tore öffnen und Blutung / Brennen gegenheilen für die Flammböcke

so nun aber ~
gute Nacht!

Ich argumentiere garnicht gegen die anderen Brunnen auch nicht gegen deine Traits oder deinen Build. Der einzige Kritikpunkt ist dein Heilskill. Ein Heilskill ist in erster Linie dazu da dich zu heilen. Wenn Verbündete dabei auch noch etwas Heilung abbekommen ist das ein netter Bonus, aber nicht die Intention des Skills.

Wenn wir also mal die Heilung betrachten und dabei ruhig hypotetisch und völlig theoretisch bleiben, dann heilt dein Brunne folgendermaßen:

du hast 442 Heilkraft.

Brunnen des Blutes

Basisheilung: 5240 + 1,0 × 442 = 5682
Heilung AoE: 10(Sekunden) x 5 (Spieler) x (152 + 0,4 × 442) = 16440
Vampirische Rituale: 10 (Sekunden) x 5 (Spieler) x 50 = 2500
Gesamtheilung: 5682 + 2500 +16440 = 24622
Heilung pro Sekunde: 24622 / 32 = ~769

Zustände verzehren

Basisheilung: 5240 + 1,0 × 442 = 5682
Heilung pro Zustand: 12 ( Zustände) x (724 + 0,1 × 442) = 9218
Gesamtheilung: 14900,4
Heilung pro Sekunde: 14900 / 25 = 596

Wenn man also den besten Fall betrachtet, dann heilt der Brunnen mehr Leben pro Sekunde. Wie gesagt, wir haben den besten Fall betrachtet, denn im schlechtesten Fall, also wenn keine Verbündeten und Gegner in dem feld stehen bleiben, dann gewinnt der Skill “Zustände verzehren”, da er den kürzeren Cooldown bei gleicher Basisheilung hat.

Wenn wir jetzt mal den Durschnitt betrachten, dann sieht es so aus:

Brunnen des Blutes

Basisheilung: 5240 + 1,0 × 442 = 5682
Heilung AoE: (10(Sekunden) x 5 (Spieler) / 2 ) x (152 + 0,4 × 442) = 8220
Vampirische Rituale: 10 (Sekunden) x 5 (Spieler) x 50 = 1250
Gesamtheilung: 5682 + 1250+ 8220= 15152
Heilung pro Sekunde: 15152/ 32 = 473

Zustände verzehren

Basisheilung: 5240 + 1,0 × 442 = 5682
Heilung pro Zustand: (12 ( Zustände) / 2 ) x (724 + 0,1 × 442) = 4609
Gesamtheilung: 10291
Heilung pro Sekunde: 14900 / 25 = ~412

Wie man sieht, wird der vorerst deutliche Unterschied sehr viel geringer. Dass heisst, dass der Brunnen darauf angewiesen ist möglichst viele Verbündete zu treffen, denn die Heilung über die Gegner ist nicht der auschlaggebende Punkt, wieso er den Vergleich hier gewinnt.
Der größte Nachteil bleibt jedoch, dass der Brunnen ein Lichtfeld ist und damit die wichtigen Kombofelder, wie Wasser und Feuer überschreibt. Dadurch ist er viel weniger praktikabel. Ein weiterer Nachteil ist, wenn du aus dem Kampf entkommen möchtest, dann hindert dich der Brunnen daran, da der Gegner einfach nur reinlaufen muss, damit du im Kampf bleibst und somit langsamer unterwegs bist. Zustände verzehren ist deshalb der zuverlässigere Heilskill, auch wenn er – in diesem Fall – weniger Leben pro Sekunde heilt.
Ein weiterer Nachteil, ist dass der Brunnen dich zwangsweise zu einem statische Spielstil zwingt, da du sonst sein Potential nicht ausschöpfen kannst. Der Skill Zustände verzehren ist sehr viel flexibler und zudem auch noch ein wichtiger Zustandsentferner. Zustände bleiben zwar in der Regel nicht lange auf die drauf, aber wenn sie es tun, dann tun sie richtig weh. Und ich spreche hier vorallem von Soft CCs (Kühle, verkrüppeln, Immobilisieren), denn diese reichen um einen Nekro vollständig zu kontern, da er einfach einen mangelhaften Zugriff auf Stabilität hat und somit praktisch für alle CCs im Spiel angreifbar ist.

Zusammenfassung: Build ist vollkommen ok, Heilskill austauschen.

jaaaa dein erster Satz! ^^ genau das hab ich mir gerade auch gedachte und bin deshalb eben on gekommen.. keine Ahnung wofür die Rechnung mit den anderen Brunnen war =)

äähhh ja aber wieder vergisst du, was ich wann benutze und brauche.. wenn 2 Zerks ineinander laufen, dann muss ich nicht wegkommen.. infight bin ich eh.. die Felder braucht man vorher zum Macht stacken und zwischendrin an Sammelstellen zum heilen.. aber direkt im fight kann ich alles legen, was ich mag! Wär ja zu schön, wenn die eles keine Feuerfelder oder Sandsturm legen dürfen – ich darf eben ein Lichtfeld legen, welches mit dem nächsten gecasteten Skill von jemanden der 20 anderen Leute sofort überlagert wird ^^ zudem.. infight.. Lichtfeld.. Vergeltung (drückt den Schaden in der Angriffsphase noch mehr) und Zustände entfernen (was ja sonst angeblich fehlt) sind die Effekte dabei – zum Sturmangriff genial

fehlender condi remove ist immer noch nicht da durch stab 4 und passiven trait

statischer kampf.. also tut mir leid, aber das kann ich dir einfach nicht bestätigen – erstens brauch ich in einem 2vs1 den instant heal und danach reichts an und für sich – dann kann ich den brunnen nehmen, um ihn zwischen die Gegner und mich als Grenze zu nutzen oder ich bleib in seinem riiieeesigen Radius, in dem ich mich frei bewegen kann und nehm den heal weiterhin mit

und das sogar nur bei der healskill rechnung der brunnen auch besser wegkommt, reicht mir nun völlig =P
apropos ja der Brunnen ist 10 Sekunden da, aber er triggert dabei 11 mal, also wenn schon, denn schon noch mal mehr Heilung drauf!

“Heilung pro Zustand: 12 ( Zustände) x (724 + 0,1 × 442) = 9218”
vlt schlaf ich noch halb.. kannst du das nochmal erklären bitte?
es gibt keine 12 Zustände.. und wenn, dann wird nur der Heilung pro Zustand Faktor mit der Anzahl multipliziert.. bei mir heilt der Skill pro Zustand etwa 770, aber was soll die 442 da?
und wenn der Brunnen in der praxis schon nur die Hälfte bringen soll (man beachte, dass hier mindestens 30vs30 fighten.. es also ein starkes stück ist, wenn der Brunnen nicht 5 Leute über mindestens 5 DoT’s treffen sollte) DANN dürfen wir auch beachten, dass ich durch
Boshafte Entfernung: Entfernt Zustände, wenn ihr einen Gegner tötet (Entfernt: 3)
keine Zustände auf mir habe und der Skill nur seinen reinen Schaden bringt

das bringt uns im Endeffekt wieder dazu.. sinnvoll eingesetzt ist der Brunnen im Spiel und in der Berechnung besser – vorausgesetzt, man achtet auf eine Anwendung (die recast von Zustände verzehren ist ja gernger) aber in einem Zerkfight brauch man in aller Regel als Seuche, die mitten im gegnerischen Zerk ist nicht mehr als einen healskill bis.. der Zer oder man selbst tot ist ^^
dazu kann man in der Seuche keine Zauber wirken.. also heal durch Zustände verzehren sinkt auf 0 !! Mein Brunnen heilt mich, wenn ich durch ihn hindurch gleite und durch seine DoT’s, also heilt NUR der Brunnen mich wirklich

oder mutwillig reißerisch ausgedrückt ^-^ hihi
wer kann (von Können), der spielt mit Brunnen
und wer noch lernt nimmt Zustände verzehren
=) wie gesagt nicht böse nehmen, ist nur ein sehr polarisiertes Endergebnis

Beachte bitte, dass der Brunnen erst besser wegkommt, wenn er mehr als ~20mal auf Verbündeten tickt. Wenn du alleine unterwegs bist, dann kann dich der Brunnen maximal 10 mal heilen, dadurch verringert sich seine Heilung pro Sekunde erheblich. Der Brunnen ist also wirklich nur mit vielen beteiligten eine Alternative. Besser ist jedoch – wie bereits oben dargelegt – Zustände verzehren.

“Heilung pro Zustand: 12 ( Zustände) x (724 + 0,1 × 442) = 9218”

Die Formel lautet: 724 Leben plus 0,1 mal Heilkraft pro entfernten Zustand.

Du entfernst mit deinem Build halt unzuverlässig Zustände. Du wirst diese durch deinen Stab und mit ein wenig Glück durch deinen Brunnen los. Ansonsten stehst du blank. Zustände entfernen beim Tod vom Gegner hat einen Cooldown von 10 Sekunden und setzt den Tod eines Gegners vorraus. In Zergfights bedeutet das massive ableben mehrerer Gegner in über 90 Prozent der Fälle den Sieg für das eigene Team und macht das Entfernen von Zuständen dann obsolet. Es geht hier also darum, dass du eine Methode hast um im Kampf Zustände zuverlässig loszuwerden. Dies gelingt dir bei deinem Build mehr durch Glück als durch Verstand.

Insgesamt ist dies aber nur genug damit der Brunnen im Gesamten schlechter abschneidet. Du kannst ihn natürlich gerne weiterhin nutzen, aber ich würde dir davon abraten.

Streng genommen ist meine Rechnung für den Brunnen oben zudem noch komplett falsch, da es ja um die Heilung des eigenen Lebens geht und diese ist natürlich viel geringer. Wenn wir also mal wieder vom Best-Case ausgehen:

Brunnen des Blutes

Basisheilung: 5240 + 1,0 × 442 = 5682
Heilung AoE: 10(Sekunden) x 1 (Spieler) x (152 + 0,4 × 442) = 3288
Vampirische Rituale: 10 (Sekunden) x 5 (Spieler) x 50 = 2500
Gesamtheilung: 5682 + 2500 + 3288= 11470
Heilung pro Sekunde: 11470/ 32 = ~358
(HpS = Heilung pro Sekunde)

Wie du siehst stehen den 596HpS von Zustände verzehren 358HpS vom Brunnen an Eigenheilung gegenüber. Dies ist also mehr als viel weniger und geht wieder davon aus, dass 50 Gegner getroffen werden und du die vollen 10 Sekunden in deinem Brunnen stehst. Der Bärenanteil der HpS beim Brunnen kommt also von der Heilung an potentiellen 40 Ticks an Mitspielern und diese sind in der Gesamtheit völlig irrelevant, denn im Worst-Case erhalten 40 deiner Mitspieler jewals 328 Leben ( 152 + 0,4 × 442) und im Best-Case 4 deiner Mitspieler 3288 Leben ( 10 x (152 + 0,4 × 442)).

Vielleicht wird es jetzt noch deutlicher wieso der Heilbrunnen schlechter ist.

Oder um es mal unkompliziert auszudrücken:
Wenn du alleine rumrennst, nimm Zustände verzehren.
Wenn du in ner Gruppe unterwegs bist, nimm den Heilbrunnen, der nutzt der Gruppe nämlich auch was.

Zu wenig – siehe Rechnung über dir.

Seufz, dann rechne ich halt auchma.

Mit 0 Heilkraft und ohne Lifeleech heilt der Brunnen am Anfang 5240 und dann 10 Sekunden lang jeweils 152.
Ausserdem heilt er 5 Leute.
Gesamtheilung ist also:
5240 * 5 = 26.000
152 * 10 * 5 = 7600
Sind insgesamt 33.600 Heal wenn der Brunnen 5 Leute trifft.
Bei nem Cooldown von 32 Sekunden (getraitet) ist das ein Gruppenheal von 1050 pro Sekunde auf die gesamte Gruppe.

Deshalb ist der Heilbrunnen besser als Zustände verzehren, wenn man in einer Gruppe unterwegs ist. Der Brunnen nutzt der Gruppe so mehr.

Wenn man alleine unterwegs ist, ist Zustände verzehren besser, da kürzerer Cooldown und besserer Burstheal wenn man Zustände hat, sowie halt die Zustandsentfernung.

ich wollt grad sagen, dass dsa meine erste wirklich konstruktive Diskussion im Forum ist und Spass macht und nun kommst du mit “zu wenig -siehe oben” ..

also siehe oben..
Ich bin in der Seuche und kann KEINEN anderen Skill benutzen (das, was ich als Necro im Zerg eben so mache)

mein Brunnen vorher legen und dann Dmg fahren bringt mir heal – egal wie viel
während der Seuche habe ich heal

Zustände verzehren kann ich NICHT benutzen, ergo bringt er mir KEINEN condition remove und KEINEN heal, da ich ihn nicht aktivieren kann.. also welcher Skill ist besser, der der mich über Zeit heilt oder der, der nicht da und aktivierbar ist??

made my day .. bin gespannt was jetzt als Argument dagegen kommt

@Blumpf
Mal langsam, der Heal am Anfang heilt doch nur dich. Die Leute werden nur von den schwachen Heilpulsen geheilt wenn sie drinnenstehen.

Ganz ehrlich Kuuva? Dann lies das bitte auch. Ich habe dir nochmal lang und deutlich geantwortet und bin die ganze Zeit sachlich geblieben. Was sich Blumpf da für einen Müll zusammenrechnet kann ich nicht erklären.
Das “zu wenig – siehe oben” bezog sich auf den Post von Blumpf.

Also bitte lies mal richtig und schreib mal ordentlicher.

Du befindest dich keine 3 Stunden in der Seucheform sondern 20 Sekunden bei einem Cooldown von 180 Sekunden, was eine Offtime von 160 Sekunden ergibt. Solange du dich in der Seuche befindest, heilt der Brunnen dich sowieso nicht genug, damit du dort bei vollem Schaden mit vollem Leben überleben kannst.

Soll ich dir jetzt noch vorrechnen, wieviel Leben dich dein Heilbrunnen während deiner Zeit in der Seuchenform heilt?

Ehrlich gesagt habe ich da bei solchen Antworten keine Lust mehr. Wenn du eine konstruktive Diskussion willst dann verhalte dich bitte dementsprechend und lies erst und verstehe das gelesene.

bleib mal auf dem Teppich – zu dem Zeitpunkt hat er noch gar nichts berechnet
er sagt, dass der Brunnen der Gruppe hilft und – er hat recht! Ob du das magst oder nicht, wenn du das Kombofeld Licht nicht sinnvoll zu nutzen weißt, dann ist das nicht der Fehler des Skills! Und den Gruppenheal wegzudiskutieren bringt auch nichts

ja genau ich bin nicht ewig in der Seuche – und was mache ich, wenn ich nicht drin bin? Dann renn ich 5 Minuten mit dem Zerk über die Map und wenn es zum fight kommt, dann BIN ich die volle Zeit in der Seuche – mit dem Skill bin ich der erste, der in die Gegnerhorden reinrennt und der letzte, der nochmal blendet und draußen ist und bevor ich auf den heal klicke bin ich da mit meinen verbleibenden 100hp aber ganz fix im Todesschleier und hau ab und ganz hinten – ganz wie du das magst – ist dann die defens fraktion, die Wasserfelder hat und mich hochheilt

Du magst den Brunnen einfach nicht und ich seh in meiner Spielweise aktiv im Game dauerhaft nur Vorteile und richtige und wichtige Symbiosen mit dem Brunnen
Ich weiß nicht, ob du das überhaupt so spielst oder hier als Mesmer-Spieler oder so einfach mal was dazu schreibst, aber wenn ein Spieler mit seinen Skills und den damit einhergehenden Einsetzungsmöglichkeiten vertraut ist, dann ist der Brunnen einfach effektiver

wenn du solo Ruinen einnehmen magst nimm meinetwegen Zustände verzehren mit, ich setz da auf den psychischen Faktor und fahre damit ebenfalls besser.. also der Brunnen bleibt definitiv im Build enthalten – wenn du das einfach nicht magst, dann änder es für dich ab – und das kann auch jeder andere gern tun, der mit meiner Spielweise nicht klar kommt, aber ich werde das Build nicht verändern und neu posten.. zudem es dem TE (entschuldige vielmals, dass das hier so in eine ganz andere Richtung geht mit dem WvW..) eh nach PvE gefragt hat und Zustände verzehren da gar nichts verloren haben

Heilbrunnen sollte man als Nekro nicht einpacken!

Der Anfangsheal heilt nur dich!

Die Healticks sind halt nur in dem kleinen Kreis und das Kombofeld ist Licht.

Licht entfernt bei Geschossen ZUstände (ganz brauchbar, aber in 85% der Fälle nutzlos, da Projektilfinisher meist nur 20% CHance haben auszulösen)
Als Explofinisher gibt das Feld Vergeltung, auch ganz gut falls man nicht eigtl wenn man den Heilskill castet normalerweise Heilung braucht ^^
Jetzt kommt das DICKE FETTE MINUS der Brunnen hat höheren Cooldown, entfernt direkt keine Zustände wie "Zustände verzehren) und das Lichtfeld überschreibt ein Wasserfeld (Explofinisher: GRUPPENHEILUNG pro Finisher).
Ein NEkro der dies also in einer einigermaßen guten Gruppe ruft um die Leute zu heilen, hindert also effektiv den Waldi/Ingi/ELe (welche brauchbare Wasserfelder haben) die komplette Gruppe schnell und effektiv zu heilen.

der Healtick ist lachhaft. Er tickt 10x ~180 das sind (wenn alle brav drin stehen bleiben, abwegig bei der Gw2 Bossmechaniken oder PvE Kämpfen) pro Spieler 1800 HP. Also ca. 10-15% der Gesamthp über 10 Sekunden. 10 Sekunden im kleinen Kreis

Ich spiele den Nekro selbst gern als Brunnennekro im WvW, aber dieser hat leider Gruppensupporttechnisch einige Probleme bzw viele Sachen sind in der Praxis schlicht Liebsche.

Edit: DIe Aussage gilt natürlich auch fürs PvE

Danke Ygg, wenigstens einer der es versteht.

Im PvE ist das Lichtfeld sogar noch viel schlimmer, da es Feuerfelder am Boss selber und Wasserfelder am Boss überschreibt.

Aber wie ich ja in über einem Jahr Aktivität hier im Forum gelernt habe, haben die meisten Spieler hier viel mehr Spaß an ineffektiven Spielweisen und halten an ihren subjektiven Empfindungen fest, obwohl man ihnen mehrmals bewiesen hat, dass eine andere Wahl eine effektivere Spielweise zulässt.

Bitte :P

Ich hab au gedacht, boah mit den richtigen SKills Heilkraft usw kann man in Gw2 richtig tolle Hybridbuilds bauen nich mehr Tank/heiler/DD. Mit den Finishern und den Feldern ist ja ne prima Grundlage dafür geschaffen.

Ernüchterndes Ergebnis:
PvE: Dmg over all (incl DMg fördernder Buffs wie Wut und Macht) + Ausweichen
Nicht notwendig: Rüstung, Defensivstats, Heilung (Statausrichtung), Stuns/Betäuben dank den enormen Trotzig buffs (anstatt diese bei bestimmten Bossen einzuführen, bekommt jeder verdammte Champ so eine enorme Anzahl an Trotzig buffs pfff)

Das heißt 95% der tollen Builds die hier gepostet werden, wo leute ne Menge Gedanken und Arbeit rein gesteckt haben (wie ich früher auch) sind effektiv für den Popo da sie an der GW2 Mechanik scheitern. Ich finds einfach schade. Die neuen Fraktaldebuffs könnten etwas an dem jetzigen Zustand ändern. Wie gesagt: Könnte.

Im WvW Zerg gilt: Heilung über Wasserfeld, Macht stacken und dazu Zäh Vit und Kraft für 95% der Klassen

Auch sehr schade.

Arena müsste gravierende Änderungen an der Selbstheilung der Klassen vornehmen um diesen Zustand zu beheben.

Achja bevor ich hier gesteinigt werde: Ich spiele selber nicht immer die effektivste DMG Kombination aus diversen Gründen. Langeweile, schlicht Geiz wenn man damals das falsche Aufgestiegene Item gekauft hat :P, fehlende Motivation was zu ändern. Fakt ist halt man kommt mit jeder Skillung und JEDER KLASSE!!!! (lf 4 Warri Zerg only, sry aber die suchen länger die 4 Warris als wenn ich mit 5 Nekros mit WvW equip für die INi brauch ), wenn man ne brauchbare Gruppe an Leute hat, iwo iwie durch. Was mir nur gegen den Strich geht das Leute diesen Gedanken dann im Forum den anderen Leuten als “effektiv” verkaufen wollen, wenn dem leider eindeutig nicht so ist.

sagt mal.. tut ihr nur so oder ist das der volle Ernst?

Ihr stellt den brunnen so hin, als ob er, wenn er steht das einzig mögliche und von Gott gegebene Kombofeld ist, das zwar ALLE anderen überdeckt, aber selbst nicht überdeckt werden könnte – das ist nen bissl einseitig die Sicht, gelle

ich lege den Brunnen nach VORN in den gegnerischen Zerg, durch den ich dann hindurch seuche, heißt HINTEN ist
1. nix von meinem ach so schlimmen Licht-Feld zu sehen und
2. wenn der Kommi sagt “Wasserfelder legen!” dann spammen 5 Eles ihre Felder durch und falls es auch noch nicht aufgefallen ist -das zuletzt gelegte – oberste – Kombofeld triggert auf die explo finisher, also wenn ich da sinnvollerweise als erster meinen Brunnen lege für den ground heal mit dem HoT (Heal over Time) und dann die Wasserfelder kommen, dann ist das eine sinnvolle Spielweise.. warum darf der brunnen in eurer denkweise alles überlagern, aber nichts den brunnen?

alle leute im Zerg haben heilskills für sich selbst und das ist voll ok
jetzt wirfst du dem necro vor, dass er nur sich selbst heilt… what the hell!? wenn ihr den skill einfach nicht mögt, dann LASST ES doch mit ihm, aber erzählt nicht so eine Grütze

ihr lacht über den healtick.. kein anderer spielt mit healtick (wächter abgesehen) und wenn der necro das zusätzlich macht (was in etwa 5stacks blutungen gegenheilt) dann macht ihr es noch runter, obwohl es einfach ein zustaz ist.. das ist lächerlich

hier bleibt keiner mehr bei den Tatsachen und versucht mit Lächerlichkeiten Skills zu verschlechtern.. ich bin raus aus dem Thread, spielt wie ihr wollt, ist mir doch egal, ob ihr alles rausholt oder nicht, it’s your turn

Reg tickt, Elenebel tickt, Futter tickt, geskillte Wächtertugend tickt.

Da tickt schon ziemlich viel dafür dass keiner mit tick spielt.

Und dann könnte ich mal wieder kotz… im TS wenn Speedfelder oder Wasserfelder angesagt werden und der Brunnennekro sich heilen möchte im Kampf und da nen blödes Lichtfeld liegt.

Das sind dann immer die Momente im TS, wo ich mein Mikro muten muss.

Habe es gestern getestet:

Lichtfeld lässt sich nicht mit einem Wasser oder Feuerfeld überschreiben, überschreibt aber selbst die beiden Felder.

Somit lässt es sich wirklich abschließend sagen: Leider behindert der Nekro die effektive Heilung der Gruppe mit seinem Heilbrunnen

Find ich traurig

Die Frage nach dem Heilskill im Zerg dürfte sich mit dem 10ten Dezember geklärt haben:
räusper

Necromancer

-Signet of Vampirism: Signet Passive: Siphon life from enemies that strike you. Signet Active: Mark an enemy. Allied players will steal life from that enemy.

Wenn das auch noch mit Blutdurst skaliert und der interne CD niedrig bzw. nicht vorhanden ist sehe ich keinen der beiden Heilskills auch nur ansatzweise daran herankommen