Guild Wars 2

Vino.5967:

Aber warum macht es keinen Sinn den Nekro weiter so zu spielen, wie er sich für Dich bewährt hat?

Nicht der Sinn der Sache sollte heißen, dass ANet das Großschwert ja extra mit dem Reaper einführt und es wäre daher seltsam, wenn sich herausstellt, dass diese Waffe, wenn man die Reapertraitline spielt, (zumindest im PvP) überhaupt nicht konkurrenzfähig ist.

Die Traitline an sich ist für allerlei Builds aber ziemlich nice. Dafür verliere ich aber den Fernkampf Todesschleier. Ich kann ja dann nichtmal mehr einem fliehenden Dieb hinterher schießen. Im Moment klingt das alles so, dass trotz Chill wirklicher jeder (außer andere Necros) abhauen kann.

Na mal sehen. Gelegenheit zum experimentieren gibt der Reaper jedenfalls genug.

Jupp, ich hab auch schon damit gehadert, dass ausgerechnet in dieser Linie das ganze GS Zeugs ist, zumindest dieser ganze Kühle-Fummel, den das Ding ja mit dem AA aufträgt.
Aber wir sollten wirklich abwarten was kommt.
Da die ja noch schwer am rumwurschteln sind, stirbt die Hoffnung zuletzt.

Ehrlich gesagt find ich die Kritik faszinierend…

Nehmen wir doch mal an das jemand mit einem aufgetragenen Cripple oder Chill davon springt, nicht das das immer so einfach ist da die Skills meist versuchen auf Spielern zu landen also sind nur die zielllos Sprints oder wirkliche Fluchtskills so schlimm wie hier behauptet wird, dann haben die Leute doch immer NOCH den Chill oder Cripple.

Beim Chill wird zudem auch noch der Cooldown erhöht, der tolle Fluchtskill, der meist sowieso eine hohe Wiederaufladung hat, braucht also sogar noch länger um wieder zurück zu kommen und die Leute sind nach wie vor verlangsamt.

Locker hinter her kommen solltet ihr also schon.

Aber, ich bin ein noob, alle anderen sind perfekt in ihren Einschätzungen und natürlich hat hier jeder schon zig-tausendmal die Änderungen getestet und kann schon genau sagen wie sich was auswirkt.
Blah blah blah, Änderung ist schlecht oder so

Mir macht niemand den Reaper madig :P

LouWolfskin.3492:

Ehrlich gesagt find ich die Kritik faszinierend…

Nehmen wir doch mal an das jemand mit einem aufgetragenen Cripple oder Chill davon springt, nicht das das immer so einfach ist da die Skills meist versuchen auf Spielern zu landen also sind nur die zielllos Sprints oder wirkliche Fluchtskills so schlimm wie hier behauptet wird, dann haben die Leute doch immer NOCH den Chill oder Cripple.

Beim Chill wird zudem auch noch der Cooldown erhöht, der tolle Fluchtskill, der meist sowieso eine hohe Wiederaufladung hat, braucht also sogar noch länger um wieder zurück zu kommen und die Leute sind nach wie vor verlangsamt.

Locker hinter her kommen solltet ihr also schon.

Chill beeinflusst nicht die Initiativregeneration eines Diebes. Zudem ist dieser Zustand in der Regel nur von extrem kurzer Dauer. Der Reaper hat es so deutlich schwerer Gegner an sich zu binden und erneut mit dem kurzen Chill/Cripple zu belegen, was laut Entwickler ja angeblich das Konzept des Reapers sein soll, denn man weigert sich wehement dem Necro Mobilityskills zu geben.

Wir erinnern uns: Reaper GS ist die langsamste Waffe im Spiel + Der Reaper Shroud ist reiner Nahkampf. Ein wegleapender Gegner bekommt Zeit zum Atmen und Zeit den Chill auslaufen zu lassen, während ihm der Necro hinterherdackelt und versucht ihn mit seinen lahmen GS Attacken zu treffen.

KrHome.1920:

Wir erinnern uns: Reaper GS ist die langsamste Waffe im Spiel

Bedaure, aber das ist sie nicht…

Ilharn.6813:

KrHome.1920:

Wir erinnern uns: Reaper GS ist die langsamste Waffe im Spiel

Bedaure, aber das ist sie nicht…

Aber sie ist langsam und nicht so schnell wie andere GS-Varianten und alles was neu ist ist erstmal schlecht.

Sorry, das musste sein…
Das ganze vorab-mimimi ist doch etwas anstrengend zu lesen.

Im Stream sah die Angriffsgeschwindigkeit des Großschwertes, an dem vermutlich selbst jetzt noch gedreht wird, zumindest nach einem normalen Hammer wie ihn Krieger oder Wächter haben aus.

Ilharn.6813:

KrHome.1920:

Wir erinnern uns: Reaper GS ist die langsamste Waffe im Spiel

Bedaure, aber das ist sie nicht…

Das langsamste Großschwert…

LouWolfskin.3492:

Das ganze vorab-mimimi ist doch etwas anstrengend zu lesen.

Das ist kein mimimi, sondern eine Diskussion, wie sich die Klase wohl spielen, wie sich die Traitline zu den bestehenden Traits verhalten, und wie sich zukünftige Patches auf das Konzept des Reapers auswirken könnten. Du interpretierst das als mimimi. Das ist aber nicht mein Problem.

Ich hab weiter oben (sogar in einem separaten Absatz, damit es jedes Kleinkind findet) deutlich gemacht, dass ich mich freue mit dem Reaper zu experimentieren. Lies mal weniger selektiv!

Illharn bringt es auf den Punkt, vielleicht empfindet ihr es nicht als Mimimi, aber es wird hier teilweise schon von vornherein alles mögliche als Fakt empfunden dem bisherigen Balance nach.

Wir haben keinen Plan wie genau die Änderungen die mit dem nächsten Patch kommen aussehen.
Wir haben keine Ahnung was noch an den Elite-Spezialiesierungen geändert wird da die auch nicht fertig sind.

Philosophieren könnt ihr ja von mir aus wie ihr wollt aber zum Beispiel behaupten, ohne auch nur einmal selbst Hand an die Spezi gelegt zu haben, das jeder dem Reaper wegrennen wird und das OHNE PROBLEME, ist mit dem aktuellen Informationsstand einfach nur dumm.

Und das es ein langsames GS ist sagt uns was? Das wir vielleicht etwas anders spielen müssen?
Wie wird sich der Reaper denn im Team verhalten, kann mir hier garantiert auch noch keiner sagen.
Denn welche Synergien sich da vielleicht im Zusammenspiel mit anderen ergeben ist bisher auch noch nicht gesagt.

Deswegen ist das ganze für mich mimimi.

Ilharn.6813:

…
Wir können höchstens philosophieren, was wäre und was könnte sein, denn im Grunde wissen wir nur das, was in den Streams zu sehen war, aber nciht, was bislang geändert wurde und wie es sich anfühlt und später sein wird.

Nichts anderes wird doch hier praktiziert.
Mir ist nicht ersichtlich, dass jemand seine Vermutungen als Tatsachen feilgeboten hätte.
Wenn man in `nem Necro-Forum nicht mehr mir Necromaniacs über Necro-News spekulieren darf, ohne gleich als Heulsuse zu gelten, dann macht das ganze keinen Spass mehr.
Wir gelten eh schon als Sonderlinge, weil wir, allen Unkenrufen zum Trotz, an unserem “Sensenmann” festhalten, sich hier noch gegenseitig an die Gurgel zu fahren, macht die Sache nicht eben besser.

Vino.5967:

Ilharn.6813:

…
Wir können höchstens philosophieren, was wäre und was könnte sein, denn im Grunde wissen wir nur das, was in den Streams zu sehen war, aber nciht, was bislang geändert wurde und wie es sich anfühlt und später sein wird.

Nichts anderes wird doch hier praktiziert.
Mir ist nicht ersichtlich, dass jemand seine Vermutungen als Tatsachen feilgeboten hätte.
Wenn man in `nem Necro-Forum nicht mehr mir Necromaniacs über Necro-News spekulieren darf, ohne gleich als Heulsuse zu gelten, dann macht das ganze keinen Spass mehr.
Wir gelten eh schon als Sonderlinge, weil wir, allen Unkenrufen zum Trotz, an unserem “Sensenmann” festhalten, sich hier noch gegenseitig an die Gurgel zu fahren, macht die Sache nicht eben besser.

Aber eben diese Unkenrufe sind es doch, die jetzt in den eigenen Reihen an unserer Zukunft zweifeln lassen! Das muss aufhören!

Es ist eben schon ein Problem wenn etwas direkt verschrien wird bevor es überhaupt im Spiel ist.

also wir diskutieren hier doch über fakten, die uns von offizieller seite auf dem papier vorgestellt worden sind.

ob sich noch etwas ändern wird und inwiefern?! → das ist übrigens spekulation.

Jeddite.8620:

also wir diskutieren hier doch über fakten, die uns von offizieller seite auf dem papier vorgestellt worden sind.

ob sich noch etwas ändern wird und inwiefern?! -> das ist übrigens spekulation.

Uhm, nein das ist keine Spekulation das ist tatsächlich Fakt da regelmäßig gesagt wird: “Wir arbeiten noch dran und alles was wir präsentieren kann sich ändern”
Wieder und wieder wird das von den Mitarbeitern betont, was meinst du warum wir heute einen zweiten Livestream zum anstehenden Rebalance-Patch bekommen, weil sich Dinge geändert haben.

Dazu kommt immernoch das die Angriffsgeschwindigkeit des Reapers/Schnitters nicht so schlecht ist wie hier dargestellt, sie sah im Livestream vollkommen okay aus aber es wird sofort von allen Seiten geschrien das die Waffe unnütz sei obwohl sie nichtmal im Spiel ist und auch noch nicht von den beteiligten getestet wurde.

Fakten werden hier also garantiert nicht diskutiert.

PS: Ich verteidige diese Waffe im übrigen als jemand der sie noch nichtmal ansprechend findet.

LouWolfskin.3492:

…
Dazu kommt immernoch das die Angriffsgeschwindigkeit des Reapers/Schnitters nicht so schlecht ist wie hier dargestellt, sie sah im Livestream vollkommen okay aus aber es wird sofort von allen Seiten geschrien das die Waffe unnütz sei obwohl sie nichtmal im Spiel ist und auch noch nicht von den beteiligten getestet wurde.

Es geht ja auch nicht um den Reaper/Schnitter, sonden um`s GS, das sind zwei völlig verschiedene Dinge.
Der Reaper/Schnitter hat immer diese riesige Sense in der Hand und ein solcher ist er auch nur im Reaperschleier. Ist er da raus, isses ein Nekro.
Selbstverständlich kannst Du das GS auch weiterhin verteidigen, während die Kritiker schon vor Tagen (siehe Post`s) zu der Einsicht gelangt sind, man müsse besser erstmal abwarten, wie`s am Ende ausschaut, ehe man es in Bausch und Bogen verteufelt.
Nur irgendwie schaffst Du es, das vollkommen zu ignorieren.

PS: Jupp, heute Abend wissen wir hoffentlich mehr, da ich mal davon ausgehe, dass da die finalen Versionen der Änderungen gezeigt werden.

Vino.5967:

LouWolfskin.3492:

…
Dazu kommt immernoch das die Angriffsgeschwindigkeit des Reapers/Schnitters nicht so schlecht ist wie hier dargestellt, sie sah im Livestream vollkommen okay aus aber es wird sofort von allen Seiten geschrien das die Waffe unnütz sei obwohl sie nichtmal im Spiel ist und auch noch nicht von den beteiligten getestet wurde.

Es geht ja auch nicht um den Reaper/Schnitter, sonden um`s GS, das sind zwei völlig verschiedene Dinge.
Der Reaper/Schnitter hat immer diese riesige Sense in der Hand und ein solcher ist er auch nur im Reaperschleier. Ist er da raus, isses ein Nekro.
Selbstverständlich kannst Du das GS auch weiterhin verteidigen, während die Kritiker schon vor Tagen (siehe Post`s) zu der Einsicht gelangt sind, man müsse besser erstmal abwarten, wie`s am Ende ausschaut, ehe man es in Bausch und Bogen verteufelt.
Nur irgendwie schaffst Du es, das vollkommen zu ignorieren.

Neee… hm ne nein…
Reaper ist der Nekro, wenn er die Spezi ausgewählt hat. Somit ist er auch mit GS ein Reaper, egal ob er Schleier an hat oder nicht. Ob er nen GS als Reaper ist dabei egal, aber wenn er eines trägt, ist er auf jeden Fall einer, weil nur Reaper GS kann^^

Letztlich zählen die 5 neuen Utilitys, die 5 GS Skills und die 5 Shroudskills zur Reaperspezialisierung und nicht nur die des Schleiers.

Vino.5967:

LouWolfskin.3492:

…
Dazu kommt immernoch das die Angriffsgeschwindigkeit des Reapers/Schnitters nicht so schlecht ist wie hier dargestellt, sie sah im Livestream vollkommen okay aus aber es wird sofort von allen Seiten geschrien das die Waffe unnütz sei obwohl sie nichtmal im Spiel ist und auch noch nicht von den beteiligten getestet wurde.

Es geht ja auch nicht um den Reaper/Schnitter, sonden um`s GS, das sind zwei völlig verschiedene Dinge.
Der Reaper/Schnitter hat immer diese riesige Sense in der Hand und ein solcher ist er auch nur im Reaperschleier. Ist er da raus, isses ein Nekro.
Selbstverständlich kannst Du das GS auch weiterhin verteidigen, während die Kritiker schon vor Tagen (siehe Post`s) zu der Einsicht gelangt sind, man müsse besser erstmal abwarten, wie`s am Ende ausschaut, ehe man es in Bausch und Bogen verteufelt.
Nur irgendwie schaffst Du es, das vollkommen zu ignorieren.

PS: Jupp, heute Abend wissen wir hoffentlich mehr, da ich mal davon ausgehe, dass da die finalen Versionen der Änderungen gezeigt werden.

Ohne Reaper-Spezi kann ich das GS doch gar nicht ausrüsten.
Also wie ist es dann nur ein Reaper wenn er den Schleier anschaltet?

LouWolfskin.3492:

Ohne Reaper-Spezi kann ich das GS doch gar nicht ausrüsten.
Also wie ist es dann nur ein Reaper wenn er den Schleier anschaltet?

Ich würde kurz sagen: er ist ein Reaper, wenn er den Reaperschleier benutzen KÖNNTE^^
Wenn er nur Todesschleier nutzen kann, ist es “nur” ein Nekro… :>

Ilharn.6813:

LouWolfskin.3492:

Ohne Reaper-Spezi kann ich das GS doch gar nicht ausrüsten.
Also wie ist es dann nur ein Reaper wenn er den Schleier anschaltet?

Ich würde kurz sagen: er ist ein Reaper, wenn er den Reaperschleier benutzen KÖNNTE^^
Wenn er nur Todesschleier nutzen kann, ist es “nur” ein Nekro… :>

Ja so ähnlich seh ich das ja auch, mich hat nur gerade fasziniert das hier anscheinend zwischen Reaper und Reaper unterschieden wird… oder so…

Stimmt, da habt Ihr auch wieder Recht.
Was aber ist, wenn ich den Reaperschleier zwar skille, aber das GS nicht nutze?
Bin ich dann ein “Reaper light”

Vino.5967:

Stimmt, da habt Ihr auch wieder Recht.
Was aber ist, wenn ich den Reaperschleier zwar skille, aber das GS nicht nutze?
Bin ich dann ein “Reaper light”

Dann bist du ein Reaper. Du hast einen Reaperschleier
Der Reaper kann GS, muss aber nicht.

Ich gebe zu, es wird zunehmend verwirrender und ich habe den Faden völlig verloren, Sorry.

Ok, ich machen einfach:
Du spezialisieren Reaper → du Reaper

Ich bin ja auch nicht weniger Dieb wenn ich keine Dolche verwende obwohl ich kann.
Oder weniger Waldläufer weil ich meinen Langbogen daheim lasse.

Das wäre das einfachste was mir dazu einfällt.

LouWolfskin.3492:

Ich bin ja auch nicht weniger Dieb wenn ich keine Dolche verwende obwohl ich kann.
Oder weniger Waldläufer weil ich meinen Langbogen daheim lasse.

Das wäre das einfachste was mir dazu einfällt.

Oder Wächter ohne Schild O.O

Ilharn.6813:

LouWolfskin.3492:

Ich bin ja auch nicht weniger Dieb wenn ich keine Dolche verwende obwohl ich kann.
Oder weniger Waldläufer weil ich meinen Langbogen daheim lasse.

Das wäre das einfachste was mir dazu einfällt.

Oder Wächter ohne Schild O.O

Der Schild ist ne ganze andere Geschichte, mein eigener Wächter hat tatsächlich keinen und das bleibt auch so, die jetzt wirklich etwas zu weit vom eigentlichen Thema abgehen würde.

Ich verbring jetzt noch ein paar vergnügliche Stunden bis der Livestream los geht und dann sieht man weiter.

Das impliziert ja, dass wir dann Quasi zwei Klassen in einer haben, den Reaper, der GS und/oder den Reaperschleier nutzt und den “normalen” Nekro, der auf beides verzichtet.
Na wenn wir jetzt nicht endlich mal Op werden, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.

Vino.5967:

Das impliziert ja, dass wir dann Quasi zwei Klassen in einer haben, den Reaper, der GS und/oder den Reaperschleier nutzt und den “normalen” Nekro, der auf beides verzichtet.
Na wenn wir jetzt nicht endlich mal Op werden, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.

Das ist ja auch der Sinn der Elite-Spezis, Quasi-Klassen einfügen damit sich der Spielstil weiter entwickeln kann ohne das sie wirklich viele neue Klassen konzipieren müssen die mit der Zeit das ganze immer komplizierter machen würden.

Die allgemeine Mechanik bleibt gleich, aber der Stil wie es ausgeführt wird ändert sich.
Eigentlich ein nettes System solang sie es denn auch am laufen halten können, aber das wird die Zeit zeigen.

Vino.5967:

Das impliziert ja, dass wir dann Quasi zwei Klassen in einer haben, den Reaper, der GS und/oder den Reaperschleier nutzt und den “normalen” Nekro, der auf beides verzichtet.
Na wenn wir jetzt nicht endlich mal Op werden, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.

Aber die Variation hat man ja bei allem.
Kannst ja auch als Krieger mit ner Standarte in der Hand in der Backline stehen und shouten^^ – Hmmm… Muss ich mal ausprobieren oO^^

Ich jednefalls werde meinen Reaper vermutlich mit GS und Stab spielen. Für reinen Nahkampf halt GS und Schleier und den Stab falls mal Fernkampf nötig ist oder man mal Zustandsentfernung, Reg-Feld etc braucht… Kann man ja mal ausprobieren.

Dolch/Horn würde sich auch anbieten, wenn man weiß, dass man nur Nahkampf macht, ist nur die Frage, ob sich das lohnt. Muss man testen. Mich würde da eher der Aspekt der Lebenskraftgewinnung interessieren. Ob man durch den Trait durch die Boons schnell genug den Balken voll bekommt oder ob nicht vlt der Dolch doch ertragreicher wäre. Je nachdem, was man so für Spieler in der Gruppe hat, kann das mit den Boons ganz gut angehen, kann ich mir vorstellen.
Wo ich mir auch noch nicht sicher bin, ob man Lebenskraft für jeden Stack Macht erhält oder nur beim ersten (wäre ziemlich madig), dann wünschte man sich nen Hammer-Wächter in der Gruppe, wo der Schutz nur so scheppert, dann wöre der Balken wahrlich rapide wieder voll…

So viele Fragen, so wenig Antworten…

Ich spiel im Moment auch Dolch/Fokus und Stab, wobei letzterer eher zum relaxen in der Backline und zur Lootmaximierung dient.
Den DS nutze ich eigentlich nur als letzte Zuflucht, der hat also mit meinem Spielstil relativ wenig bis nix zu tun.
Sollte der Reaperschleier aber tatsächlich so gut sein wie er ausschaut, würde ich diesen schon gern in meinen Stil integrieren, aber dazu braucht`s eben auch rasche Lebenskraftgewinnung.
Daher auch das Ding mit dem “Reaper light”, denn der Dolch wird da wohl schwerlich zu schlagen sein, bringt er doch mit jedem der 3 Angriffe der AA-Kette knapp 9% wenn noch in der Traitlinie geskillt.
Weiterer Vorteil: Du stehst für den Schleier-Sensenmann schon direkt am Gegner.
Aber Antworten gibt`s ja bald.
Warte, warte nur ein Weilchen, dann komm ich mit dem Hac…, nee, das war was anderes.

Naja, kannst ja auch jetzt schon im Nahkampf in den Schleier, unter 600 hast ja nochmal Bonusschaden… und an den Dmg kommst auch mit dem Dolch nicht ran.

Ilharn.6813:

Naja, kannst ja auch jetzt schon im Nahkampf in den Schleier, unter 600 hast ja nochmal Bonusschaden… und an den Dmg kommst auch mit dem Dolch nicht ran.

Das musste ich jetzt einfach Testen und kann das so nicht unterschreiben.
Selbst direkt am schweren Übungsgolem stehend und mit “Todesschauer” (3 Stapel Verwundbarkeit alle 3 sec im Todesschleier) und “Macht des Schnitters” (Lebensexplosion und Seuchenexplosion gewähren Macht) geskillt, liegt der später als mit dem simplen AA vom Dolch.
Klar, man könnte noch “Unnachgiebige Entladung” (Lebensexplosion und Seuchenexplosion machen 2 Stapel Verwundbarkeit) und “Todeswahrnehmung” (+50% Kritchance) nehmen, da ich den Baum aber nicht geskillt habe (bzw. nicht so weit), macht das für so `nen simplen Test auch keinen Sinn, da ich den Dolch ja als Hauptwaffe betrachte und auch dementsprechend geskillt habe.
Vielleicht gibt`s auch noch mehr Schadensmaximierer für den DS, da hab ich mich jetzt nicht mit befasst, in den Linien die ich geskillt hab nicht.
Die Super-Duper-DMG-Rechenfanatiker werden jetzt sicher empört aufschreien, der Test währe nicht Aussagekräftig, dem 08/15 Spieler wie mir, reicht der Golemtest, zumindest für`s nötigste, aus.

Kommt darauf an, was du für ein Build hast. Ich spiele Standard 62006 und mit der 100% Kritrate je nach Mob zwischen um die 7000/8000… Der höchste lag so um 12,5k.

Dazu hängt es ja auch immer davon ab, wie hoch du schon Macht gestackt hast und ob der Mob unter 50% ist (Bonus)

Hab den Test selbstverständlich mit meiner Skillung gemacht und da ich den DS, wie schon erwähnt, sträflich Missachte und nur als Zufluchtsort nutze, ist der Test natürlich alles andere als Objektiv.
In meinem Fall hast Du also damit Unrecht, wenn einer den Todesschleier auch aktiv in seinen Stil einbindet und entsprechend skillt, wird sich Deine Aussage sehr wahrscheinlich als Richtig erweisen.
Hängen halt immer `ne Menge anderer Faktoren an solchen lapidaren Aussagen.

Absolut korrekt. Kann ja bei mir auch nur vergleichen, was ich mit Schleier mache und was mit Dölch^^

Achso, der Bonus, ja, den hab ich auch geskillt, aber da der sowohl für den Dolch als auch den DS gilt, hielt ich ihn nicht für erwähnenswert.
Da die Attribute jetzt entkoppelt werden, somit auch ein gewisser “Zwang” bestimmte Linien zu skillen und der Reaper einfach zu schnucklig aussieht, bin ich bereit, meinen Spielstil dafür Komplett über den Haufen zu schmeissen.
Kann`s kaum erwarten diese riesige Sense mal durch `ne Großfamilie Mobs zu semmeln.