Guild Wars 2

also erst einmal ist das kein bug und gehört somit nicht in dieses forum^^…aber das geht mich nichts an, bin ja kein Mod^^…

du weisst schon dass der schaden an sich nicht verstärkt worden ist? die 11k die du da angibst waren auch vor dem feature-pack da…nur die geschwindigkeit des skills wurde verstärkt…und das finde ich als Waldi-spieler sehr gut…endlich wurde mal was an der so verhassten und unverstandenen klasse verbessert…

und prompt kommt das mimimi…war klar…und nur so nebenbei…dass Waldis durchaus damage-dealer sein können war auch vorher schon so…nur haben das bestimmte spieler nicht wahrhaben wollen und Waldis schlecht geredet…

eindeutig gegen einen nerf…

der Waldi braucht 10 Schuss um 11k zu machen, wieviel schaden machst Du alleine durch Heartseeker? Endlich ist der Waldi mal spielbar geworden.
gegen einen Nerv
weil er immer noch länger braucht den Schaden raus zu hauen als andere Klassen

1. Hundert Klingen beim Krieger.
2. Herzsucher beim Dieb. (gibt sicherlich weitere Aufzählmöglichkeiten für mehrere Klassen.)
3. Könnte das eine oder andere Satzzeichen beim Verständnis Deines Postes sicher helfen. Nein, das ist kein Rechtschreibflame - das ist eine Kampagne gegen Augenkrebs.

krümelige Grüße
- farvel [Keks]

PS: Man kann sich mal verschreiben, aber das grenzt schon an Ignoranz der deutschen Sprache. >.<

Ja ich kann im Vorschläge Tread nichts posten keine Ahnung warum ?

Es geht darum das ich als Mesmer 2 x dodge und dann trz noch von 3 Hits getroffen werde, weil er einfach so schnell schießt und das ist einfach so unnötig geworden.

Keiner hat was gegen den schaden gesagt aber die meisten Klassen müssen kombis ausführen um den schaden was der Waldi drückt auszuführen.
100 Klingen ist kein Vergleich der Krieger muss auf der Position stehen bleiben und da genügt 1 dodge Rolle und das wars.

Der Waldi dagegen schießt so schnell das man schnellfeuer erst nach dem 3ten schuss bemerkt und 1 Dodge dann nichtmal ausreicht, da er 10 Schüsse abgibt und bei allen anderen Klassen ein Dodge reicht um dem ultimativen Burst zu entkommen.

Ich setzte bei meinem Shatter Mesmer 4 Skills ein um so einen Dmg wie der Waldi zu fahren und dann genügt eine Dodge Rolle und das wars für mich der Waldi dagegen setzt 1 skill ein und macht 11k schaden (ungebufft mit elite usw. noch mehr).

Mir gehts darum das man nicht ausweichen kann und einfach nur stirbt und das ist meiner Meinung kein spielen mehr. Ich aufjedenfall werde das in meiner PvP Arena verbieten jeder Waldi der so ein Noob Build spielt bersi wird gebannt & dann jede 8 Sekunde nur den 2er drückt wo niemand was dagegen machen kann dazu durch sein Tier und sein Siegel jz 12 Sekunden unverwundbarkeit hat einfach nur ein witz !! und dann noch durch die Elite richtig lange Stabi hat ist er einfach zu OP geworden.

Die einzige Lösung für das Problem wäre : mir ist der Schaden usw. völlig egal kann er behalten auch die 10 Stacks Verwundbarkeit stören mich nicht doch er schießt zu oft statt das er 10 x schießt das auf 5 x schießen reduzieren, so könnte man mit 1 Dodgerolle auch dem Schnellfeuer ausweichen wie man jeder Klasse die einen hohen burst fährt ausweichen kann und da er eine Cast Zeit von 2,5 Sekunden hat, würde das bedeuten jeder Pfeil castet in 0,5 Sekunden und nicht in 0,25 Sekunden wie momentan so würde man auch die leichte chance haben bisschen zu dodgen aber das jz ist einfach zu OP.

Fail Anet anscheinend muss man nur lange genug heulen damit die eigene Klasse Over powerd gemacht wird mit dem habt ihr die Balance zerstört !!!

& Heul nicht farvel.

Mit Quickness sind die 10 Pfeile in 1,25s durch… da reicht ein Dodge um fast Allen auszuweichen … wenn man schnell genug reagiert … wenn nicht passiert was ich neulich gesehen habe: 2 Waldis vs. ~6 Gegner → alle Gegner in Rekordzeit down.

hadesgangster.1963:

[...] Ich aufjedenfall werde das in meiner PvP Arena verbieten jeder Waldi der so ein Noob Build spielt bersi wird gebannt [...]

Was Du in Deiner PvP-Arena machst, ist selbstverständlich Dir überlassen. Jedem steht es frei sich nur Gegner in die Arena zu bestellen, die er selbst auch locker schlägt.

hadesgangster.1963:

[...]& dann jede 8 Sekunde nur den 2er drückt wo niemand was dagegen machen kann [...]

Hmm... Ich erinnere mich an eine Klasse, die "Dieb" genannt wird. Vermutlich liege ich falsch. ^^

hadesgangster.1963:

[...]& Heul nicht farvel.

Wie Deine vorangegangenen... nennen wir es mal wohlwollend "Argumentationen" ist diese nicht wirklich bemerkenswert. Du machst Dich selbst lächerlich - und merkst es nicht einmal.

Wenn Du mal soweit bist, können wir uns gern weiter unterhalten - vielleicht sogar wie echte Erwachsene.

krümelige Grüße
- farvel [Keks]

PS: Ich habe zwar einen Waldläufer, spiele aber auch hauptsächlich Mesmer - dies nur zur Vorbeugung.

hadesgangster.1963:

Ja ich kann im Vorschläge Tread nichts posten keine Ahnung warum ?

Dann gibt es noch das Waldi-Forum wo es einen ähnlichen Thread gab / gibt, wo sich auch welche beklagen, weil ihre Lieblingsopfer sich jetzt scheinbar wehren können. Man könnte auch sicher im PvP- oder WvW-Bereich so einen Thread ansiedeln (scheint dir ja irgendwie um einen der Bereiche zu gehen), denn er ist eigentlich überall besser platziert als im Bug-Forum wo es ausschließlich um echte Bugs gehen sollte.
Für mich wirken solche extrem falsch platzierten Threads immer als wolle man krampfhaft sicher gehen, dass sie auch ja ein Mod sieht.

hadesgangster.1963:

Ich aufjedenfall werde das in meiner PvP Arena verbieten jeder Waldi der so ein Noob Build spielt bersi wird gebannt & dann jede 8 Sekunde nur den 2er drückt wo niemand was dagegen machen kann dazu durch sein Tier und sein Siegel jz 12 Sekunden unverwundbarkeit hat einfach nur ein witz !! und dann noch durch die Elite richtig lange Stabi hat ist er einfach zu OP geworden.

Ich glaube kein Waldi wird sich daran stören, wenn du ihn nicht in deiner Arena haben möchtest, weil du gegen sein Build nicht ankommst.

hadesgangster.1963:

& Heul nicht farvel.

Uh ^.^ sehr erwachsene Reaktion. Fast so schön, wie den Thread absichtlich ins Bug-Forum zu packen. Oh, nein, warte, du konntest ihn ja nirgendwo sonst eröffnen. Wie gut, dass ihn sicher ein Moderator bald an eine passendere Stelle verschieben wird.

Edit: Und schon ist er verschoben~ Vielen Dank an den Moderator <3

Man kann ihn aber doch blocken >.> und sogar auf en Waldi zurück jagen. Und wenn der Waldi so einen schaden macht OHNE einen andern skill dafür zu nutzen dann sind sowohl du ALS AUCH er full GC und er kippt um sobald du ihn einmal anhauchst

Ne eben nicht durch sein Tier und sein Siegel hat er 12 Sekunden unverwundbarkeit. Außerdem bringen CC’s nichts weil er eine Stabilität von 20 Sekunden hat. Man kann zwar versuchen die Projektile zu reflektieren. Doch viele Klassen können das nicht bzw. nicht so oft und wie gesagt kann er dann noch seine unverwundbarkeit zünden. Außerdem hat er ja nicht nur den Langbogen sobald man reflektierende Sachen aktiviert geht er auf Großschwert.
+ Dazu kommt halt die unsichtbarkeit von seinem Langbogen, seine Verkrüpplung die den Gegner daran hindert an ihn ran zu kommen & sein knock back.

Die Schüsse müssen einfach reduziert werden weil 2 Dodge Rollen für so einen Skill zu verschwenden ist zu heftig, wenn er nur 5 statt 10 Schüsse abgeben würde, dann würde er jeden Pfeil in 0,5 Sekunden casten und nicht 0,25 Sekunden wie derzeit und man könnte mit einer Dodgerolle weg kommen wenn man es richtig einsetzt. Und hätte auch Chancen aber so nicht.

Wir haben gestern locker 10 Stunden in der Arena verbracht und alles getestet das ist einfach zu OP ich habs getestet und ich spreche aus Erfahrung nicht wie die ganzen Aufmerksamkeit suchenden PvEler hier die einfach sagen Waldi ist geil davor war er schrott die einzige Argumentation die sie einbringen können.
Und ja ich muss ihnen Recht geben na klar ist er geil wenn die gegner nichts machen können & er sie zu Tode burstet.

Als wir demletzt paar runden tPvP gespielt haben (wir machen das sehr selten), kam etwa alle 3 Minuten von unserm Dieb “Also, die 2 Waldis sind down.” und soweit ich weiß ha ein Dieb ausser DS nicht besonders viel gegen RF x). Ausserdem gibt es in den PvP Arenen generell eigentlich genug LoS um einem RF zu entgehen und ausser zum Leute töten taugt das build ohnehin nicht, weder zum cappen noch zum halten ist ein full GC ranger wirklich zu gebrauchen.

Ja weil diese Waldis wahrscheinlich nicht richtig geskillt waren oder nicht spielen konnten (ich vermute mal es sind solche Trendfolger Waldis die immer die beste Roaming Klasse spielen wollen und grade dabei sind Waldi zu lernen oder sie sind echt einfach nur schlecht) sobald sie einmal das richtige Dmg Build haben und im 1 vs 1 spielen gg einen guten Gegner hat der Gegner keine Chance weil der Waldi ihn zu Tode burstet und er nichts machen kann.

Es ist ein wahrer Traum das hier zu verfolgen .. anstatt sich eine Strategie gegen die neue Situation zurechtzubauen ab ins Forum und Nerf fordern …

gerade als MESMER ist man was die Abwehr von Projektilen angeht bestens ausgestattet
Reaktion / Zepter 4 und 5 und auch schwert 2 hilft je nach Build haut sich der Waldi damit auch selbst weg

ebenso ist es einfach PECH wenn du erst nach dem 4ten Treffer reagierst das heißt du hast den Waldi einfach nicht kommen sehen denn hättest du das hättest du ja gewusst was passieren wird → da kannst du auch im Kriegerforum gegen die Stunhammer-Warris schimpfen die plötzlich hinter ner Ecke vorspringen

die Aussage dass die Pfeile in Unsichtbarkeit treffen ist absoluter Quatsch man sollte sich nat. auch aus der Schussrichtung raus bewegen NACHDEM man unsichtbar ist

Auch ist deine gesamte Argumentation unlogisch du willst nur noch 5 Schüsse bei gleichem Schaden in der selben zeit … dann bemerkst du den Waldi also nach dem 2ten Treffer statt dem 4ten hast aber den selben Schaden in der zeit gefressen …. welch Unterschied …

ebenso weicht die dodgeroll nicht exakt 1 Projektil aus sondern über einen ZEITRAUM von 0,75 Sekunden – selbst wenn der Waldi 1000 Schüsse in der Zeit abfeuern würde würdest du mit einer Rolle dem Großteil ausweichen da es EGAL ist wie viel in dieser zeit auf dich einhagelt
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Dodge

Das einzige Problem das du hast ist dass es plötzlich eine Bedrohung auf 1500er Range gibt die hohen Burst-DMG austeilt und dein Build und/oder Spielstil nicht dafür ausgelegt sind …

Und es kommt noch dazu das das Spiel nicht auf 1v1 gebalanced ist sondern auf 5er-Gruppen Pvp wenn ich das richtig im Kopf habe

MSE XIII.4780:

also erst einmal ist das kein bug und gehört somit nicht in dieses forum^^…aber das geht mich nichts an, bin ja kein Mod^^…

du weisst schon dass der schaden an sich nicht verstärkt worden ist? die 11k die du da angibst waren auch vor dem feature-pack da…nur die geschwindigkeit des skills wurde verstärkt…und das finde ich als Waldi-spieler sehr gut…endlich wurde mal was an der so verhassten und unverstandenen klasse verbessert…

und prompt kommt das mimimi…war klar…und nur so nebenbei…dass Waldis durchaus damage-dealer sein können war auch vorher schon so…nur haben das bestimmte spieler nicht wahrhaben wollen und Waldis schlecht geredet…

eindeutig gegen einen nerf…

die klasse waldi war nie verhasst, sondern nur ein großteil der spieler die ihn gespielt haben und wie sie ihn gespielt haben. sucht die probleme nicht immer bei anderen .

Man hat die Klasse Waldi nicht immer ernst genommen. Zumindest nicht von so einigen Klassen und im PvE wird sie sicherlich noch abgelehnt. Denke darum das verhasst.
_____________________________________________________________
@TE
AAAAber, wir haben doch schon einen so schönen Thread der sich damit beschäftigt. Auch im allgemeinen Forum gibt es dazu ein Thema, das sich mit Klassenbalance befasst.

Ein extra Thema jetzt dafür zu öffnen zeigt genau, das dieser Liebschestorm auf den Waldi losgeht und die Klasse jetzt gehasst wird. Und das ist sogar gut so. Ganz gleich ob der LB OP ist oder nicht. Jetzt wissen wir was geschieht, wenn der Waldi von Anet gebuffed wird…

Ich liebe es Waldi zu sein. Und diesen Moment koste ich genussvoll aus.

PS: Ich will auch nur einmal V drücken und alles ausweichen^^ grins lach

Ich kopier einfach mal aus dem anderen Thread …

Ich weis nicht aber ich hab vor dem Patch auch schon Leute mit Siegel+Zephyr+LB2
Umgerotzt wenn sie sich dämlich angestellt haben.
War es nicht der Fall hab ich noch n Zermalmen hinterher geschickt und Ruhe war.
Wie gesagt gegen Leute die sich dämlich anstellen oder wenn ich unbemerkt einen Kampf add.

War aber eher n Funbuild^^

Euer Problem die ihr alle heult das zu stark ist … eure Reaktion is einfach für den Hintern und oder ihr haushaltet falsch mit euren Fähigkeiten.
Seh ich selber … penn ich und bin nicht bei der Sache na dann gehts halt in die Hose
und spam ich sinnlos meine Fähigkeiten na dann hab ich halt nix mehr was mich vor dem bööööööööösen Langbogen schützt.

btw. schon mal versucht euch hinter LB Waldis zu positionieren?
Is witzig wenn sie sich sinnlos im Kreis drehen oder rennen und nichts nennenswertes machen.

Wie erwähnt das funktioniert aber nur mit unerfahrenen oder Deppen.
Und wie der Zufall es will sind das sehr viele Waldis.

Ich finde auch, dass der Waldläufer mit Langbogen bzw. generell keinesfalls zu stark ist.

Wenn Ausweichen und Reflektieren für einen Mesmer oder auch andere Klassen noch immer nicht reichen, sollte man vielleicht mal die Berserker Rüstung gegen etwas mehr Defense tauschen

MfG

Einen Utilityskill zu fordern der weder von allen Klassen benutzt werden kann, noch gegen viele andere Gegner etwas hilft ist eine ziemlich peinliche Rechtfertigung.

Mit Berserker laufen warscheinlich im WvsW/PvP auch die wenigstens rum. Aber gut belassen wirs dabei.

Norjena.5172:

Einen Utilityskill zu fordern der weder von allen Klassen benutzt werden kann, noch gegen viele andere Gegner etwas hilft ist eine ziemlich peinliche Rechtfertigung.

Mit Berserker laufen warscheinlich im WvsW/PvP auch die wenigstens rum. Aber gut belassen wirs dabei.

Im WvW kann man nicht die Rüstungen und Skillung einsehen. Doch im PvP sieht man das Bersi-Amulett sehr häufig bei bestimmten Klassen. Durchschnittlich sogar seit kurzer Zeit beim LB-Waldi.

Hinzu kommt dass die allermeisten Reflektionen und blocks eine deutlich höhere Abklingzeit haben als Schnellfeuer.
Und Berserker gegen was defensiveres tauschen ist auch nur begrenzt hilfreich wie ich leider mit meinem Bunker Wächter immer wieder feststelle.

STRIKER.8451:

Am besten wir nerfen jede Klasse, außer die die du Spielst….
Wäre der Waldläufer von Anfang an auf dieser normalen Schadenshöhe gewesen, müssten so Flamingos wie du nich ihren Tränenstrahl hier im Forum beschwören.
Der Waldläufer LB ist endlich auf einem Niveau mit den anderen Dmg Klassen…
Und was ist jetz daran so schwierig den Langbogen Skill zu dodgen? Na klar, wenn man ihn nicht kommen sieht geht das kaum, aber dann ist man ja auch selber schuld!

STRIKER.8451:

Am besten wir nerfen jede Klasse, außer die die du Spielst….
Wäre der Waldläufer von Anfang an auf dieser normalen Schadenshöhe gewesen, müssten so Flamingos wie du nich ihren Tränenstrahl hier im Forum beschwören.
Der Waldläufer LB ist endlich auf einem Niveau mit den anderen Dmg Klassen…
Und was ist jetz daran so schwierig den Langbogen Skill zu dodgen? Na klar, wenn man ihn nicht kommen sieht geht das kaum, aber dann ist man ja auch selber schuld!

viel spass beim dodgen, wenn du held dein condiremove verbrauchst hast und immobolize drauf hast du held. mag sein das großteil der spieler ihre skills sinnlos raushauen, aber ich habe mal märchen gehört, das es ein paar spieler gibt die ihre skills sinnvoll einsetzen .

wie kann man nur was rechtfertigen das eine klasse den selben burst fährt auf 1.5k range wie ne meleeklasse ?! ein krieger fährt auch hohen burst mit 100 blades im wvw, muss aber dafür ran und kann sich nicht bewegen, genau wie die anderen klassen die ein hohen burstskill haben ( die man übrigends auch ausweichen kann) und weitaus länger brauchen bis sie ihr komplettes potential entfaltet haben. aber ja es ist balance das ein waldi viel kürzer braucht um sein burst zu wirken, es auf 1.5k range tuen kann und sich dabei bewegen kann . natürlich ist der großteil der spieler nicht das gelbe vom ei und viele davon spielen waldi, aber muss man deswegen extra ne klasse so einfach gestalten damit auch sie es begreifen oder wäre es nicht ratsam die spieler zu fordern damit sie dazu lernen ? ich will nicht behaupten das zB ele und engi schwach sind, aber zu diesen klassen gehört weitaus mehr benötigtes talent um sie effektiv zu spielen im gegensatz zum waldi. aber ich sehe das problem nicht nur bei anet, sondern auch bei den großteil der spieler, die einfach nicht dazu lernen wollen und nicht anspruchsvolles spielen wollen .traurig

btw ich möchte dich mal beim roamen sehen wie du ein 1vs2 / 1vs3 hast und auf einmal ein waldi dazu kommt ohne das du es mitbekommst, da er dich an deiner rückseite inct und dann auf 1.5k range dir 15k + schaden drückt. aber ja waldi braucht ja sehr lange um sein burst zu drücken, das man es rechtzeitig mitbekommen müsste
einige fühlen sich hier wirklich in ihrer existenz als waldispieler bedroht.

Jap, es ist schon ein wenig bitter. Der Waldläufer auf den die meisten anderen Klassenspieler immer nur heruntergeguckt haben, bekommt einmal ein wenig ausgleichende Gerechtigkeit und schon heult eben genau die Menge rum.
Man macht im Nahkampf trotzdem noch mehr schaden und dieser eine Skill lässt den Waldläufer nun auch nicht zum xXRoxxorP***ySlayerXx werden.

Naja, würde ich ständig 15k+ Schaden von RF fressen, bei ner kürzeren Castzeit als Backstab, Evis usw. würde ich das auch op finden. Glücklicherweise sind mir solche Waldis noch nicht über den Weg gelaufen.

Nicke.8027:

Jap, es ist schon ein wenig bitter. Der Waldläufer auf den die meisten anderen Klassenspieler immer nur heruntergeguckt haben, bekommt einmal ein wenig ausgleichende Gerechtigkeit und schon heult eben genau die Menge rum.
Man macht im Nahkampf trotzdem noch mehr schaden und dieser eine Skill lässt den Waldläufer nun auch nicht zum xXRoxxorP***ySlayerXx werden.

falsch. es wurde auf die spieler herunter geschaut die ihn gespielt haben und nicht die klasse an sich .

UmbraNoctis.1907:

Naja, würde ich ständig 15k+ Schaden von RF fressen, bei ner kürzeren Castzeit als Backstab, Evis usw. würde ich das auch op finden. Glücklicherweise sind mir solche Waldis noch nicht über den Weg gelaufen.

Backstep ist Meele, invis leicht konterbar. 1,2-1,5k range ist ne ganz andere Hausnummer.

Klar haben andere Burstskills eine geringere Reichweite und erfordern mehr Vorbereitung als RF. Mir ging es bei dem Beitrag einfach nur darum, dass Treszone teilweise übertreibt.

Und “Einfachheit” + Reichweite machen RF nicht automatisch schwerer zu kontern als andere Burstskills. Meiner Meinung nach ist eher das Gegenteil der Fall. Je größer der Abstand zum Gegner, desto leichter lassen sich beispielsweise Hindernisse finden, die den Schaden abblocken. Backstab kann ich nicht vermeiden, indem ich einfach um die nächste Ecke gehe. “Standardkonter” wie Dodge, Block, Unverwundbarkeit, usw. funktionieren gegen RF genauso wie gegen alle anderen Burstskills. Und da RF grundsätzlich immer noch ein ~2,5s langer Channel ist, und kein einzelner Hit, hat man auch mehr Reaktionszeit, als bei den meisten anderen Skills.

Mir ist es auch grundsätzlich egal, ob der LB wieder generft wird oder nicht, hab auch schon vor dem Patch gerne Waldi gespielt, und daran würden irgendwelche Nerfs nichts ändern, ich halte es nur einfach nicht für notwendig.

Für LoS ist nicht die Reichweite relevant, allerhöchstens die Reisezeit der Projektile, die eigene Position und die des Gegners.
Da ist wenig mit Kontern, btw kann man auch Ausweiden mit LoS kontern.
Siehe z.B. Vashs GS Mesmer Video, Eviscerate vs Pillar 0:1….

Backstep kann man auch vermeiden, indirekt. Und den Schaden senken. Man kann ihn auch baiten und Blind ccn, oder ausweichen im passenden Moment. Bei RF alles kaum möglich. 8Sek CD ist zu wenig.
Selbst der Ingi mit seinen Glassigen SD builds hat mehr CD auf seinem Burst der leichter zu kontern und bedeutend schwerer einzusetzen ist.

Unverwundbarkeit funktioniert gegen RF genaus ja. Aber mit einer Ausweichrolle kann man den Schaden nur halbieren, Aegis und Blind sind auch weit weniger effektiv. Darf man nicht vergessen.

UmbraNoctis.1907:

Klar haben andere Burstskills eine geringere Reichweite und erfordern mehr Vorbereitung als RF. Mir ging es bei dem Beitrag einfach nur darum, dass Treszone teilweise übertreibt.

Und “Einfachheit” + Reichweite machen RF nicht automatisch schwerer zu kontern als andere Burstskills. Meiner Meinung nach ist eher das Gegenteil der Fall. Je größer der Abstand zum Gegner, desto leichter lassen sich beispielsweise Hindernisse finden, die den Schaden abblocken. Backstab kann ich nicht vermeiden, indem ich einfach um die nächste Ecke gehe. “Standardkonter” wie Dodge, Block, Unverwundbarkeit, usw. funktionieren gegen RF genauso wie gegen alle anderen Burstskills. Und da RF grundsätzlich immer noch ein ~2,5s langer Channel ist, und kein einzelner Hit, hat man auch mehr Reaktionszeit, als bei den meisten anderen Skills.

Mir ist es auch grundsätzlich egal, ob der LB wieder generft wird oder nicht, hab auch schon vor dem Patch gerne Waldi gespielt, und daran würden irgendwelche Nerfs nichts ändern, ich halte es nur einfach nicht für notwendig.

versteh mich bitte nicht falsch. ich möchte nicht das der waldi ( wvwtechnisch) komplett generft etc wird, sondern einfach etwas umstrukturiert wird. vllt die channelzeit, attackspeed, burst etwas reduziert wird von rf und dafür anderweitig, da wo es nötig ist gestärkt wird. mag sein das ich etwas übertreibe, aber diese ganzen kommentare vom großteil der waldläuferspieler regt mich einfach auf.

ich verfolge die ganzen waldi-rf-diskussionen jetzt schon seit einiger zeit.
ich bin zwar kein waldi-spieler (nur sehr selten, die klasse liegt mir einfach nicht ^^), dennoch wollte ich mich auch mal zu wort melden, da ich einige sachen nicht ganz verstehe.
was ist denn jetzt genau das problem bei rf?
die einen beschweren sich über die range, die anderen über die castzeit und dann gibt es noch welche die sich über den schaden an sich beschweren (damit meine ich jetzt nicht den dps, einfach nur die höhe des gesamtschadens).
das erinnert mich stark an die diskussionen wegen 100blades darmals beim krieger. mir ist allerdings bewusst das man die skills überhaupt nicht miteinader vergleichen kann, dennoch hat sich das thema erledigt als auch der beste anti-dodger begriffen hat, wie man 100blades ganz einfach entkommt.
ich denke mal das wird mit rf nicht anders laufen.

dennoch, ich kann die leute verstehen, die rf als zu stark empfinden.
im richtigen moment (gegner hat kein dodge mehr und/oder ist immobilzed) ist rf unheimlich stark, dies ist aber jeder burst, also im richtigen moment.

zum thema lb neu designen, wenn es dazu kommen sollte, können sie auch noch viele anderen waffen mit neu designen ^^
und zuletzt frage ich mich jedesmal, wenn ich bei solchen diskussionen mitlese:
wieso trennt anet pve und wvw/pvp nicht einfach?

Norjena.5172:

Für LoS ist nicht die Reichweite relevant, allerhöchstens die Reisezeit der Projektile, die eigene Position und die des Gegners.

Die Reichweite ist insofern relevant, dass es auf größerer Distanz einfach mehr potentielle Hindernisse gibt/geben kann.

Norjena.5172:

Backstep kann man auch vermeiden, indirekt. Und den Schaden senken. Man kann ihn auch baiten und Blind ccn, oder ausweichen im passenden Moment. Bei RF alles kaum möglich. 8Sek CD ist zu wenig.

Blind, Aegis und Dodge funktionieren gegen BS auch nur bedingt, da der Dieb nicht sichtbar wird, wenn er nicht trifft und daher einfach BS spammen kann, bis er trifft oder der Stealth ausläuft. Wenn 8s CD zu wenig ist, würde ich als Vergleich nicht unbedingt einen Skill nehmen, der gar keinen CD hat (bzw 3/4s wenn man revealed einbezieht).

Der Dieb ist nur 3-4Sekunden unsichtbar, man kann weglaufen und/oder am Ende der 3 Sekunden ausweichen.
Man kann auch absichtlich den Rücken zu seiner letzten bekannten Position drehen um den BS der dann mit sehr hoher Warscheinlichkeit auch kommt mit einem Blockskill abzufangen.

@DjDumb, das Problem ist die DPS des Skills, in Kombination mit dem sehr sehr geringen CD und der extrem hohen Reichweite. Zudem tracked es auch noch.
Mit 100K kann man es also garnicht vergleichen.
100K ist ein 3,5sec Channel, der größte Schaden kommt mit dem letzten Treffer. Der Krieger muss in den Nahkampf, und er selbst kann sich nicht bewegen während er kanalisieirt.
Bei RF sind all diese Nachteile nicht vorhanden, und der Schaden für PvP Verhältnisse nicht viel geringer. Die DPS dürfte beinahe ähnlich sein.
In Kombination mit Pet CC (vergessen hier viele) ist RF extrem leicht anzubringen und nur sehr schwer zu kontern.
Die entsprechenden Waldibuilds mit 30 NM oder Überleben sind auch was Defensive/Utility angeht relativ gut.
Der Standart 6/6 “BurstLBWaldi” wie ihn derzeit warscheinlich 80% der Spieler spielen ist also garnichtmal unbedingt das Problem.

Ein Dieb kann länger als 3-4s unsichtbar sein (Schattenzuflucht), und kann BS auch bereits nach 1 oder 2 Sekunden im Stealth nutzen. Weglaufen bringt nur was, wenn man schneller ist als der Dieb, andernfalls macht man es ihm nur einfacher, den Rücken zu treffen. Blockskills funktionieren gg den LB-Waldi auch wunderbar.
Natürlich hat BS auch seine Schwächen und ist konterbar, aber einfacher zu kontern als RF meiner Erfahrung nach definitiv nicht.
CC wird auch von anderen Klassen genutzt, die sich dafür immerhin nicht auf Pets verlassen müssen. (Jaja, ich weiß schon, Waldi hat auch ohne Pets CC-Möglichkeiten)

Und da hier immer von 8s CD auf RF und 1500 Reichweite geschrieben wird, muss sich das auf 6/6(4)/x-Builds beziehen, da sich beides zusammen nicht mit 6 Punkten in defensiven Traitlines vereinbaren lässt.

Zuflucht ist konterbar durch CC und Cleave.
Schonmal drann gedacht dass ein Dieb mit BS keine Blockskills auf den Waffen hat und im Nahkampf sein muss? Das heißt im TF im AoE!
Während den Waldi fast nichts erreichen kann, man muss sogar den Kreis verlassen um zu ihm gelangen wenn die Karte es zulässt (mit den meisten Klassen/Waffen).
Es gibt auch keinen/kaum CC der einen Waldi auf 1k+ Reichweite treffen kann.

wtf !?
wie kann man den bs mit rf vergleichen ?
den bs richtig anzubringen ist 10x schwerer als rf, gegen gute spieler ist das nicht gerade einfach eben weil man das timing weiß und taktiken dagegen hat, Schattenzuflucht nutzt kein dieb für 1on1 der gut ist aus dem einfachen grund, es bringt kaum etwas und ist zu leicht zu kontern, ein gut gesetzter block/blind/aegis kann den bs und sein potential komplett raus nehmen, auch wenn der stealth abläuft könnte er von der theorie direkt wieder rein allerdings hat er meist noch nicht wieder genug initiative um wider ne kombo anzubringen.

sorry aber da fällt mir nicht mehr viel zu sein -.-

Ohne alles gelesen zu haben:

Ich finde die Kombination Schnellschuss mit Verwundbarkeit einfach zu stark. Von mir aus kann der Schaden so bleiben, aber die Verwundbarkeitsstacks sollten halbiert werden.

Ach ja, und wer meint er kommt leicht an einen guten LB Waldi ran… er schießt dich einfach zurück…

es gibt ja mehrere Beiträge dazu und nach wie vor: es ist sehr gut wie es jetzt ist!

Endlich ist der Ranger auch beim Schaden ernst zu nehmen.

Lorin.9564:

es gibt ja mehrere Beiträge dazu und nach wie vor: es ist sehr gut wie es jetzt ist!

Endlich ist der Ranger auch beim Schaden ernst zu nehmen.

er darf gerne soviel schaden machen, aber dann bitte auf meleerange und nicht 1.5k range.

Treszone.3897:

Lorin.9564:

es gibt ja mehrere Beiträge dazu und nach wie vor: es ist sehr gut wie es jetzt ist!

Endlich ist der Ranger auch beim Schaden ernst zu nehmen.

er darf gerne soviel schaden machen, aber dann bitte auf meleerange und nicht 1.5k range.

Da der Ranger deutlich weniger Defense hat als ein Krieger oder Wächter muss ja irgendwo ein Ausgleich sein – das ist eben die Range. Waldläufer sind eben keine Nahkämpfer.

Ein neuer Fix für Schnellschuss ist jedenfalls nicht nötig, ehr weitere Buffs für den Waldläufer beim Nahkampf. Verglichen mit Ele oder Mesmer ist der Waldi da ehr zu schwach … vom Krieger oder Wächter reden wir da besser gar nicht

MfG

wow..wenn ich solche kommentare lese weiß ich nie ob troll oder unwissenheit ><

ranger hat keine defensie wie nen wächter oder krieger?
wenn du mal guckst was der ranger an defensiven traits und möglichkeiten hat würde ich das mal ganz schnell zurück ziehen und das mit der range ist da einfach nur nen schlechtes argument.

wenn du es nicht verstanden hast, die klassenvorstellungen sollen etwas geschmack drauf machen, danach richten sich aber nicht nicht balance sachen bzw mechaniken und keine klasse hat das recht sich da raus zu nehmen, keine!

der waldläufer hat auch im großen und ganzen nichts mit range zu tun, nur weil eine klasse ein bogen tragen kann müssen die leute ihn nicht gleich in die rolle von robin hood packen..

Wozu gibt es dann überhaupt die Möglichkeit, nen Bogen zu nutzen, wenn man mit Nahkampfwaffen immer stärker ist (bzw. sein soll)?
Und es spielen nunmal viele gerne mit einem Bogen, Waldi passt da halt besser ins Bild eines Bogenschützen als Krieger oder Dieb.

Btw bin ich mir ziemlich sicher, dass (fast) genauso rumgeheult wird, wenn der LB generft, und im Gegenzug die Nahkampfwaffen gebufft werden, gibt ja jetzt schon genug Spieler, die sich von nem Meeleranger killen lassen :p
“Fast” deswegen, weil vermutlich nie so viele Meeleranger spielen würden, wie LB-Ranger, einfach weil für Nahkampfbuilds eher auf Krieger oder Wächter (evtl. noch Dieb) zurückgegriffen wird. Unabhängig von der Stärke der jeweiligen Builds. Einfach weil es besser ins Bild, das viele von den entsprechenden Klassen haben, “passt”.

Lorin.9564:

Treszone.3897:

Lorin.9564:

es gibt ja mehrere Beiträge dazu und nach wie vor: es ist sehr gut wie es jetzt ist!

Endlich ist der Ranger auch beim Schaden ernst zu nehmen.

er darf gerne soviel schaden machen, aber dann bitte auf meleerange und nicht 1.5k range.

Da der Ranger deutlich weniger Defense hat als ein Krieger oder Wächter muss ja irgendwo ein Ausgleich sein – das ist eben die Range. Waldläufer sind eben keine Nahkämpfer.

Ein neuer Fix für Schnellschuss ist jedenfalls nicht nötig, ehr weitere Buffs für den Waldläufer beim Nahkampf. Verglichen mit Ele oder Mesmer ist der Waldi da ehr zu schwach … vom Krieger oder Wächter reden wir da besser gar nicht

MfG

^

Was für ein Haufen Stuss.
Das kann doch nicht dein Ernst sein?
Ich biete dir hier offen an gegen mich Duelle zu machen.
Ein Ranger gegen einen Ranger.

Das Angebot ist mein Ernst.
Soviel Quatsch kann nur von Unwissenheit kommen und kann man nur widerlegen indem man es demonstriert.

Vorher bitte whisper an mich, gute Unterhaltung verpass ich ungern.

Zum Thema: Ich hab eigentlich kein Problem mit den Waldi-Buffs, solange wir von fairen Kämpfen reden. Was mir gegen den Zeiger geht, ist das dämliche Farmen 1vsX, ist eben gänzlich anders, als wenn ein Dieb/Krieger/whatever dazukommt. Als Ausbund an hochmobiler cc-spammender Arschigkeit (aka Mesmer) kann ich den Waldi zwar immer noch ganz gut stoppen, aber die Optionen dazu hat nicht jede Klasse. Und selbst ein hirnloser PvE´ler mit 200 AP und 50 Stunden Spielzeit kann einem den Tag so versauen – während ein Dieb auf dem Level wohl eher in Shattern, Condis und cc untergehen würde.

Gute Lösungen dafür? Gute Frage, vielleicht die Range auf 1200 belassen? Zuviel nerf darf´s auch nicht geben, sonst rennen die ganzen Waldi-Fanboys ja wieder schreiend durch´s WvW…

ich find die lbwaldis speziell im wvw und jetzt auch pvp sind schon ne richtige, ich nenn es mal plage geworden seit patch.

Wie gesagt ich hab nix am LB auszusetzen.
Wer da im Kampf dazu kommt spielt für mich selten eine Rolle da derjenige
egal welche Klasse meist zuviel ist.
(nur mal 1v1 angenommen)
Es müssen schon Anfänger oder Deppen sein das man ein 2v1 gewinnt denn sollte das nicht so sein wäre das Spiel sehr SEHR weit von Balance entfernt.
Ob mir jetzt n Waldi auf Range ne 2 reinhaut oder sich unbemerkt n Dieb anschleicht … macht für mich ernsthaft keinen Unterschied.

Es gibt für mich nur einen Variante des LB Waldis die ich als Überlebensfähig mit hohen DMG Output halte.
Und die spielen scheinbar die wenigsten darum werd ich nicht weiter darauf eingehen.^^

angenommen du( der alleine ist) ist spielerisch wirklich besser als der gegner im 1vs1 und der der da zustößt, macht es schon ein unterschied ( find ich) ob ein dieb zu dir rankommt in oder dein gegner sein burst auf range drückt und du quasi erst hinlaufen müsstest . bis du beim waldi ankommst, hat er sein burst schon mehrmals gedrückt, während der dieb zu dir erst noch muss bzw du glück haben kannst und ihn mit aoeschaden mitnehmen kannst. und es ist egal wie gut der waldi spielen kann mit lb, es ist einfach keine herausforderung burst zu fahren mit waldi und lb .

Treszone.3897:

angenommen du( der alleine ist) ist spielerisch wirklich besser als der gegner im 1vs1 und der der da zustößt, macht es schon ein unterschied ( find ich) ob ein dieb zu dir rankommt in oder dein gegner sein burst auf range drückt und du quasi erst hinlaufen müsstest . bis du beim waldi ankommst, hat er sein burst schon mehrmals gedrückt, während der dieb zu dir erst noch muss bzw du glück haben kannst und ihn mit aoeschaden mitnehmen kannst. und es ist egal wie gut der waldi spielen kann mit lb, es ist einfach keine herausforderung burst zu fahren mit waldi und lb .

Nein wer bei einem 1v1 dazu kommt is mir wurst da im Prinzip jeder auf seine eigene Art gefährlich sein kann.
Ich schau mir das halt kurz an lass Kurz DMG antesten und entscheide dann ob ich dem etwas entgegen setzen kann oder nicht.
Normal sollte ich es nicht können da es eben 2 Leute sind. Theoretisch.

Nix für ungut Tres aber ich hab echt keine Probleme gegen n Mainstream LB Waldi.
Evt. treffe ich keine guten ich weis es nicht …

Okey er kickt mich und drückt 2 …
Entweder kassier ich den DMG oder ich nutze Blitzreflexe.
Da ich unter anderem mit Schwert und Dolch spiele weich ich den Rest ohne Probleme aus.
Spring mit Schwert ran und hau mir Stabie rein (meist brauch ich stabi nichtmal)
ANGENOMMEN er haut mit GS ab … renn ich hinterher und Verkrüpel ihn mit Dolch oder Kühle (Fackel)
Spring wieder mit Schwert rann und klatsch ihn einfach alles rein was ich hab.
ANGENOMMEN er wechselt auf LB, kickt und drückt 2 … dann bekomm ich halt bissel DMG und nutze DANN endlich mal meine Trollsalbe usw.

Wenn ich das immer beobachte ist 1 RF evt. 30% meiner HP.
Ohne das ich mich verteidige sondern nur stumpf da stehe.
Bis zum nächsten RF hab ich durch Reg 2000hp bekommen.
wenn ich durch ausweichen 1/3 nicht fresse sind wir bei 20% Hp
Trollsalbe regt ca. 40% meiner HP … usw… ect blabla

Ach was erzähl ich hier eigentlich glaubt es mir oder nicht … spielt ihr selber mit LB evt. noch bersi
und trefft auf einen LB Waldi (was ja unglaublich selten passiert)
habt ihr halt einfach Pech und müsst zusehen wie ihr klar kommt.

Und 2v1 ist keine Grundlage für Balance daher sagte ich … mir egal wer der zweite is.

ich habe auch keine probleme gegen waldis und es geht mir auch ausschließlich um gankende waldis. und du hast recht wenn einer dazu kommt, ist es gefährlich, egal ob waldi, dieb, guard etc, aber von der theorie finde ich das man theoretisch ne höhere chance hat sich zu wehren gegen 2 gegner die in der selben range sind, als zB ein meleegegner und ein einer auf enorme range. das ding ist auch das seit patch gefühlt 500% mehr waldis umherlaufen mit lb und sie ohne anstrengungen ihren burst fahren können im gegensatz zu anderen klassen. natürlich waren vor patch schon viele, aber da war es nicht so häufig wie momentan.

Doch eigentlich war es vor dem Patch das selbe.
Nahezu alles LB Waldis nur das nach dem Patch scheinbar mehr Waldi spielen.
Ich seh das ganze halt anders und etwas entspannter.
Natürlich nerven mich LB Waldis in hoher Zahl als Gegner weil sie halt unbeachtet extrem schnell und viel Schaden verursachen können.
Darum nicht unbeachtet sondern direkt Target sofern es die Situation zulässt da die meisten wie auch vor dem Patch extrem schnell umkippen.
Wie auch immer

und das ist ja die sache. ich habe nur vorne augen und es dauert schon ne gewisse zeit, auch wenn es nur 2-5 sekunden sind, die man braucht ( weil man mit dem anderen gegner beschäftigt ist) um zu lokalisieren wo der gegner ist, dazu noch 2-3 sekunden bis man beim waldi ist( sofern er nicht massig cc eingesetzt hat), wo der waldi schon sein burst rausgedrückt hat . vor dem patch ist mir das nie so wirklich aufgefallen. deswegen auch das beispiel mit dieb. da dauert das alles nicht so lang, weil er zu dir ins blickfeld kommt.