Guild Wars 2

Gude xD

da hier in den letzten Tagen immer mehr das Gefühl aufkommt, dass das Pet des Waldis irgendwie in der momentanen Verfassung total unnütz is un der Waldi selbst oftmals auch nich viel besser dasteht, wollte ich hier mal einen Gedankengang von mir anbringen.

Es hieß von Anfang an, dass der Waldi und sein Pet aufeinander balanced werden, soll heißen, dass Waldi Dmg + Pet Dmg zusammen die 100% Schaden der Klasse darstellen sollen, aber warum?
Ich meine, wird der krieger auf seinen Adrenalinskill balanced? Oder der Dieb auf Stehlen? Mesmer auf den Dmg der Shatterskills oder der Ele auf seine 4Einstimmungen pro Waffe?

Mein Gedankengang war folgender:
Das Pet ist die Klassenmechanik, so wie sie bei anderen eben der Adrenalinskill, das Stehlen, die Shatterskills oder die Einstimmungen sind.
Die Mechanik einer Klasse ist ein Zusatz, etwas, dass die Klasse “besonders” macht und sie voneinander unterscheidet.
Der Waldi sollte(wenn mans für das Beispiel jetzt mal auf den Schaden beschränkt) genausoviel Dmg machen wie alle anderen Klassen auch, ABER auch OHNE das Pet.

Meiner meinung nach ist das Pet momentan keine Mechanik, sondern mehr ein muss um überhaupt einigermassen Dmg fahren zu können.

Wie seht ihr das? Vorschläge zur Verbesserung, Kritik – immer her damit.

Nulltens: Dass ANet den Waldi jetzt so geskillt hat um ihm vom Pet abhängig zu machen, ist auch was ich denke. Aber deswegen treten ein paar Probleme auf:

Erstens: Das Pet ist dumm, langsam im ausführen von Befehlen und macht oft nicht das was es soll. Es ist deshalb im Vergleich zu den anderen Klassenspezifischen Skills wesentlich nutzloser, weil unausgereift und verbuggt. Deshalb wird der Waldläufer wegen seines Tieres eingeschränkt.

Zweitens: Wenn der Waldläufer ohne sein Pet spielt, fehlen ihm Conditions und mindestens 15% Schaden (gefühlt, ich kann dazu auch konkrete Rechnungen aufstellen), also warum sollte man ohne Pets spielen? Naja wegen Erstens.

Folglich kann man sagen, dass ein Walddläufer mit seinem Pet spielen muss um 100% zu erreichen (Wie Wurzli sagte) aber das Pet die eigene Klasse durch die schlechte Spielmechanik stark einschränkt. Unsere Klassenspezifischen Skills mit dem Pet schränken Waldläufer ein, anstatt uns zu stärken.

Vorschläge: habe ich! auch gute. aber da ich nicht daran glaube, es hier irgendeinen sinn machen würde sowas zu schreiben, zu disskutieren oder in besten Fall als tollen Verbesserungvorschlag abzustempeln, werde ich mich dazu auch nicht weiter auslassen.

Das ist ya genau das, was ich mit meinem Vorschlag eindämmen wollte.
Wenn der Waldi seine 100% Schaden auch ohne sein Pet raushauen kann, DANN wird das Pet erst zur Klassenmechanik.
Und das ist auch, was ich finde was umgesetzt gehört. Den Schaden des Waldis erhöhen und unabhängig vom Dmg des Pets laufen lassen. Wenn dann trotzdem jmd in Tierbeherrschung skillt um sein Tier zu kräftigen – bitte, jedem das seine, aber dann kann man wenigstens entscheiden.

Das Pet funzt nochnetmal richtig!
Pet greift nie automatisch an, immer nur manueller angriff durch “rumhacken” auf der F1 Taste

Goasler.2701:

Das Pet funzt nochnetmal richtig!
Pet greift nie automatisch an, immer nur manueller angriff durch “rumhacken” auf der F1 Taste

Dann is das aber nur bei dir so ^^ Mein Pet greift an wies soll. Hast dus evtl auf “Friedlich” stehen? Rechts von der Rückzugstaste(F3) des Pets is son Feld, wenn das Rote zu sehen is greifts das an, das du angreifst bzw. das, was dich angreift. Wenn das weiße Feld zu sehen is, greifts garnicht an(oder nur, wenn mans ihm befiehlt)

Kurz: Du hast vollkommen Recht.

Jeder der schon ernsthaft Endkontent mit seinem Waldläufer erlebt hat kennt das Problem.

PvE:
Egal ob ZdW, Tiegel, oder Arah.
Die Bosse hier 1-shotten allesamt die Pets.

WvW:
Vor der Feste stirbt das Pet im AoE.
Auf der Feste rennt das Pet auf und ab von der Mauer hin-und her – nichtmal ranged Pets erfüllen ihren Zweck.

sPvP:
Buff Pets sind noch einigermaen nützlich.
Jegliche Art von Nahkampfpet ist schlichtweg zu blöd trotz Eile und 30% extra Movementspeed Mastery einen Gegner, welcher keinen Speedbuff hat, beim laufen zu schlagen.
F2 Fähigkeiten haben solange Castzeiten, dass man selbst nach einer halben Amupple Vodka noch locker ausweichen kann.

Beim Pre-Endkontent im normalen PvE ist da Pet noch nützlich, aber ab Endgame ist es einfach nurnoch eine Strafe.
- Es hat kein anständiges Movement
- Es kann nicht ausweichen
- Es hört SEHR OFT nicht auf F1 ,F3 und bewachen

Das Pet ist 80% der Zeit nicht existend im Endgame-Content

Da es grob geschätzt (beim Spiel im normalen PvE) 25~33% des Schadens ausmacht, ist das etwa die Zahl, die man Prozentual an Schaden verliert.

Wenn wir in unserem Team durch Tiegel marschieren und unser Krieger vorne mit 100-Klingen 12k Damage an dem Golem heraushaut trau ich mich gar nicht meine Zahlen laut auszusprechen.
Egal ob mit Langbogen und vollem +Kritschadenset, oder ob mit ebenfalls voll exotischem Condition-Set (Kurzbogen, Axt, Fackel) bin ich schlichtweg frustriert.

Dazu kommen unsere miserablen Utility Spells – die zu großen Teilen ebenfalls vom Pet abhängen (Condition Remove).
Jede Klasse, außer Waldi und Krieger kommen aus den Kristallen – und Krieger haben wenigstens noch 2*Schmerz Ertragen.

Rundum:
Unser Damage ist schlechter als der anderer Klassen.
Unser Utility is schlechter.

Lösungsmöglichkeit:

Sobald das Pet tot ist könnte der Waldläufer einen Art “Rache für den Tiergefährten”-Buff erhalten.
Beispielsweise 10% mehr Physischer Schaden und 10% längere Condition-Dauer.

Oder:
Der Cooldown beim Pet-Wechsel wird nicht durch den des Tiers hochgesetzt.

Das wäre zwar noch lange nicht genug um auf das Level anderer Klassen zu gelangen, aber wenigstens ein Anfang.

Nja wir hatten auch schon mal ne idee im “pet rausnehmen” thread,das der waldi die fähigkeit bekommt den geist des tieres in sich aufzunehmen und damit stat bonis plus den skill des tieres erbt(das pet verschwindet perm. bis es wieder gerufen wird).was cool an dem wäre es würde mehr vielfalt auch dem waldi bringen (was ihm ja iwie auch fehlt).auch kann so der spieler selbst entscheiden was er will.das kann dann sogar noch tiefer gehen das gewisse tiere andere bonis auf den waldi geben zum beispiel der bär mehr def,der wolf mehr dmg,die spinne gift usw.würde in meinen augen den waldi einfach flexibler machen,vielflätiger usw

Ja wir sind drauf angewiesen aber jede klasse ist auf ihre f-fertikeiten angewiesen, nen mesmer ohne shatte..dafuq !? ^^
krieger ohne ausweiden oder das ding auf großschwert für wut?
macht ne ganze menge weniger schaden, also wo bleibt dann die Gerechtigkeit?
gibts nicht :’(

Sdric.8526:

Lösungsmöglichkeit:

Sobald das Pet tot ist könnte der Waldläufer einen Art “Rache für den Tiergefährten”-Buff erhalten.
Beispielsweise 10% mehr Physischer Schaden und 10% längere Condition-Dauer.

da gab es nen lustiges build früher im adh, nannte sich iway, basierte auf dem prinzip den pets zählten als verbündete und der krieger konnte sich für jeden toten verbündetn buffen ^^

ja das wäre ne idee da eigentlich keiner wirklich auf seinen klassen zusatz aufpassen muss sondern einfach nur im richtigen moment aktiviren muss ist es schon nicht ganz fair

Ich kenne IWAY, ich habe GW1 mehr als lange genug gespielt.

Die Stärke gewann man durch einen “broken” Skill des Kriegers, nicht aus dem Kit des Waldläufers.
Ein typisches Problem des Primär/Sekundärklassensystems.
In GW2 wurde dieses System bewusst nicht weiterverfolgt um das Spiel einfacher zu balancen.
Ein Buff bei Pet-tot könnte also ziemlich gefahrlos eingeführt und ausgetestet werden.

Warum tut Arenanet denn dann nichts dagegen, wenn aus allen Ecken Beschwerden kommen. Ich habe meinen Acc jetzt seit über ner Woche und nen Level 41 Waldläufer, aber das, was ich hier so lese, schreckt mich schon ein bisschen ab, weiter Zeit in den Waldi zu stecken, wenn sein Endgame miserabel ist. Kann man denn bald mal von einem Buff ausgehen?

@Hoodie Das ist die Frage ^^ Möglich, dass der Waldi bald gebufft wird, aber kann genauso gut auch eben nicht sein. Ich rate dir: Wenn dir der Waldi spaß macht → spiel ihn. Denn lieber ’ne schwächere Klasse die aber aus spaß an der Klasse gespielt wird als irgendwas stärkeres das einfach nur gespielt wird, weils eben gespielt werden muss. So hat man nicht lange spaß dran ^^

MMn ist der Waldi nicht zu 100% vom Pet abhängig. Meinen DMG bekomme ich durch glasscannon build und habe mit 0 deff auch keine Probleme da ich Mates habe(WvW,Inis). Im PvE brauche ich das Pet, aber eher zum Tanken und im sPvP um meine Gegner von mir fern zu halten und gegebenenfalls 2 Gegner anhitten zu können damit ich bei 2 die Kills bekomme.
Im Rest, das unsere Pets relativ “dumm” sind gebe ich allen Recht. Wenn sie schon nicht von den Mauern runterrennen, könnte das Gameplay vielleicht stärker verändern, sollen sie wenigstens irgendwie anders schlauer agieren.

@Hoodie
Das Problem ist einfach, dass sich jede Klasse beschwert.
Da geht der Waldläufer schlichtweg unter.

Ohne mich überirgendjemanden lustig machen zu wollen, aber Elementarmagier weinen teilweise sogar darüber, dass ihre Klasse aufgrund der 4 Waffenkits “zu schwierig zu spielen” sei.

Krieger weinen, weil die Leute gerlent haben aus 100-Klingen herauszurollen und niemand auf Idee kommt einfach mal mit einem anderen Waffenset zu spielen.

Diebe weinen über die Aktivierungszeiten ihrer Gifte, wobei sie nebenbei mehr als 10 Sekunden lang unsichtbar bleiben und dabei sogar noch angreifen können!

Wächter weinen über die nerfs (welche gerechtfertigt waren, sage ich als jemand der auch einen Wächter auf 80 besitzt).
Mesmer ebenso.

Etc. etc. …

Ich besitze momentan drei 80er (Semesterferien :p) und spiele den Waldläufer am liebsten von allem 3en obwohl er mit Abstand die schlechteste Klasse ist.
——————————————-
Die Idee den Waldläufer um das Pet zu balancen funktioniert schlichtweg nicht.
KI und AoE heißen die Schlagworte zum Pet.
Utility traurigerweise das Problem beim Waldläufer selbst.
——————————————-

Ingenieure haben ähnliche Probleme wie Waldläufer (verbuggte Traits, undurchdachte Konzeptbasis: Zufallsbuffs. etc).

Ich hoffe, dass Anet sich wirklich mal diese beiden Klassen vornimmt.

Obowhl ich meine Waldläufer am meisten spiele, hab ich da manchmal das Gefühl das es für Arenanet nur so eine “Lückenfüller” Klasse ist und man sich gar keine richtigen Gedanken gemacht hat.
Die Utility Skills scheinen zum Teil nur von anderen Klassen übernommen worden und einfach etwas schlechter gemacht worden zu sein.
Die Geister sind wie die Banner vom krieger, nur nicht unverwundbar und wirken nicht dauerhaft.
Die Siegel sind fast wie beim Wächter, wirken aber nur auf das Pet (es sei den man invesitiert 30!! Punkte in eine bestimtme Trait Linie).

Und dann das Hauptmanko des Waldläufers, das Pet.
Die Idee der Petklasse ist ja ganz nett und funktioniert in den üblichen “Tank & Spank” spielen sehr gut.
Wo es jetzt aber auf “movement” ankommt, man lücken zwischen AOEs finden und im genau passenden Moment ausweichen muss funktioniert das ganze Konzept leider nicht mehr.
So gut kann die KI gar nicht werden, das so etwas sinnvoll funktioniert.

Im Prinzip bleibt da ja fast nur das Pet manuell steuern zu lassen (was aber wohl für die meisten inkl. mir zu aufwendig wär sich darum in Kämpfen auch noch zu kümmern.)
Oder das Pet dauerhaft wegpacken (oder in einen “geistermodus” schalten) zu können,
wodurch man die F2 & vielleicht noch einen anderen skill der Tierklasse + x% mehr dmg bekommt und dafür “allein” rumrennt.

Man man, die sollen den Spielern die Entscheidung überlassen, ob sie ein Pet benutzen wollen oder halt nicht. Ich mag es nicht ,dass dumme KI über meine Spielweise bestimmt. Heisst, ich kann als Ranger super spielen, dass Pet macht jedoch das, was die KI will. Ich kann auch nur beeinflussen, ob es angreifen soll, nicht angreifen soll, passive Haltung hat oder aktive. Mehr kann ich nicht machen. Kann das Pet nicht steuern, z.B., dass es mit MIR zusammen aus einem AoE Feld rausrollt.

Warum muss ein dämliche künstliche Intelligenz (die nicht wirklich intelligent ist) über meine Spielweise bestimmen? Selbst wenn ich als Ranger es schaffe toll zu spielen, aber mein Pet mal wieder abkratzt, verliere ich an Leistung meiner Klasse.
Ich werde bestraft, weil die KI zu dumm ist das Pet ordentlich zu steuern.

Ich war in jedem MMO ein begeisterter Ranger, auch in GW1. Aber diese Mechanik hier in GW2, ist mit Abstand die schlechteste, die ich jemals gesehen habe.
Nicht das man schon genug eingeschränkt wäre, dass man auf das Pet angewiesen ist, nein, man wird auch noch bestraft, dass die KI das Pet selbst steuert.
Ich hoffe da wird bald was gemacht ,sonst gibt es wohl bald nur noch 7 Klassen, weil die 8. nicht mehr gespielt werden kann, da jede andere alles besser macht.

Sehr schön zusammengefasst Soranu.
Ich selbst habe schon sehr oft versucht die Kernprobleme des Waldläufers aufzulisten, aber du hast es auf den Punkt gebracht.

Leider wage ich zu behaupten, dass Anet sich dieses Forum nicht anschaut.

Ich würde vorschlagen, dass wir versuchen unsere Kritik in Vorschlagsforum zu übertragen.

Ja sehr schön. Ihr beiden seid wirklich gut.

Jo ich bin auch dafür, dass wir unsere Kritik im Vorschlagsforum schreiben, aber auch hier wage auch ich es zu bezweifeln, dass ANet dem beachtung schenkt :<

Das Problem an einem Vorschlag ist, dass man Kritik nicht ohne Verbesserung posten sollte.
Ich hätte dies schon längst (seit ich den Ranger auf ca. Lvl 20 habe) im Vorschlagforum gepostet. Doch, ich wüsste nicht, “wie” man das bekannte Problem beheben könnte, ohne den Waldläufer wirklich total zu überarbeiten.
Vorschläge hätte ich genug, wirklich, daran mangelt es nicht. Aber meine Vorschläge zur Verbesserung ,betreffen leider nicht die Mechanik des Pets.

Wie könnte man künstliche Intelligenz umgehen, ohne dem Spieler mehr Leistung ab zu verlangen, als bei anderen Klassen? Was könnte man ändern, damit man das Pet auch “schnell” genug gehorcht, ohne das andere Traits darunter leiden?
Alle Vorschläge die mir in den Sinn kommen, haben leider damit zu tun, den kompletten Waldläufer samt Traits über den Haufen zu werfen und neu aufzubauen.
Ich glaube allerdings kaum, dass hier im deutschen Forum ein Entwickler oder sonstiges jemals sowas lesen würde und sie auch bestimmt nicht bereit wären, für ein paar Spieler solche gravierenden Änderungen zu vollziehen.
Man kann es gerne versuchen, aber wenn, muss man dabei in erster Linie ohnehin Geduld haben, da es wohl wie es aussieht, in nächster Zeit keine Änderungen geben wird (sondern nur Nerfs, wie man ja gesehen hat).
Andere Klassen scheinen eben ständig eine höhere Priorität zu haben, warum auch immer. Mich nervt es nur sehr, dass “schnell” was geändert wird, wenn etwas zu “stark” ist. Aber wenn, wie der Waldläufer, etwas zu “schwach” geraten ist, behandelt man es mit Ruhe und lässt sich viel zu lange Zeit, bis einigen Spielern die Lust auf die Klasse längst vergangen ist.

Also ich denke auch, dass die Klasse schon eher Grundüberarbeitet anstatt geflickt werden sollte um daraus wieder eine interessante Klasse zu machen.
Da ich allerdings nicht glaube, dass irgendwas noch groß überarbeitet wird, muss ich leider sagen dass ich denke, dass die Klasse Waldläufer als ewig schlechte Klasse im GW2 bleiben wird. Wenn wir eine gute Waldläufer-Klasse haben wollen, müssen wir wohl auf GW3 warten :< Schade eigentlich, da die Klasse sehr viel Potential hätte.

Mich nervt es nur sehr, dass “schnell” was geändert wird, wenn etwas zu “stark” ist. Aber wenn, wie der Waldläufer, etwas zu “schwach” geraten ist, behandelt man es mit Ruhe und lässt sich viel zu lange Zeit, bis einigen Spielern die Lust auf die Klasse längst vergangen ist.

Zur Beta wurde der Waldläufer (zu) stark genervt. Sie werden sich hüten den Waldläufer in naher Zukunft zu verstärken und damit ihre Inkompetenz einzugestehen und offiziell zu machen. (puh harte worte ôo)

Soranu.2713:

Das Problem an einem Vorschlag ist, dass man Kritik nicht ohne Verbesserung posten sollte.
Ich hätte dies schon längst (seit ich den Ranger auf ca. Lvl 20 habe) im Vorschlagforum gepostet. Doch, ich wüsste nicht, “wie” man das bekannte Problem beheben könnte, ohne den Waldläufer wirklich total zu überarbeiten.

Da hätte ich durchaus ne Idee. Das größte Problem des Pets sind AoEs und zwar die AoEs die es am ehesten mit 1-2 Hits töten. Eine KI so zu Programmieren das das Pet ausweicht wird sicher nicht so ohne weiteres machbar sein. Man könnte aber stattdessen beim AoE Schaden ansetzen. AoE Hits mit genug Schaden das 1-2 Hits reichen gibt es eigentlich nur bei Bossen, alle anderen AoEs machen viele kleinere Hits. Daher werfe ich mal meine Idee in den Raum, Tiere sollten durch einen AoE treffer nicht mehr als 20% ihrer Basis HP verlieren (mit Basis HP meine ich den Basiswert vor Boni der Tierarten, dadurch halten Bären immernoch mehr aus als Katzen). Der % Wert wäre entsprechend verschiebbar und würde Teile des Problems dauerhaft lösen. Bei AoEs mit vielen kleineren Hits wie sie von Spielern gemacht werden würde garnichts passieren, aber bei Liebscheen AoE Hits durch Bosse würden die Tiere länger leben weil die Reduktion die Unfähigkeit Auszuweichen kompensieren kann.

Ich wollte, nachdem meine Kriegerin 80 ist, einen Waldläufer hochspielen. Genug Items habe ich zwischenzeitlich gesammelt.
Aber wenn ich das hier lese, dann erinnert mich das an die alte WoW Zeit, wo der Jäger mehr mit Pet Managment als mit dem Gegner beschäftigt war.
Es hat zwar Laune gemacht, aber es war stellenweise so frustrierend, das ich damals sogar meine geliebte Jägerin mit ihrem weißen Löwen geparkt hatte.

Wenn das hier so weiter geht , mir ist das schon in der Beta aufgefallen das mein Pet quasi dauertot war, dann überlege ich mir das aber.
Dann macht es evtl mehr sinn einen Dieb mit Kurzbogen zu spielen.

btw. Blizzard ist damals hingegangen und hat den Pets ein 80 oder sogar 90% Damagereduce auf AoE Fähigkeiten gegeben.
Dem Jäger einen Skill zum Instant wiederbeleben ( wobei der am Anfang leicht buggy war ;-) ).
Aber das kam auch über die Jahre. Evtl packt ArenaNet hier noch an. Pet Klassen sind schwer zu balance. Das kann auch schnell dazuführen, dass die Pets zu stark werden.

@Stalkingwolf
Ich würde dir abraten einen Waldläufer anzufangen.
Die meisten Topics mit beschwerden sind sogar vor dem Kurzbogen Nerf am 7. erstellt worden.
Es ist nurnoch schlimmer geworden.
Ich habe den Punkt erreicht wo ich aufgegeben habe.
Ich habe 3 komplette Exotische Sets für meinen Waldläufer, ich wechsle im Dungeon je nach Situation Pets, Utility Spells, Eigenschaften und Ausrüstung.
-Und doch bin ich mit meinem Krieger ohne einen Finger zu rühren tankiger UND mach mehr Schaden.
Mein Fähigkeit zu supporten ist ganz nebenbei ebenfalls besser.

Ich habe den Punkt erreicht wo mich das “Balancing” von Anet soweit frustriert, dass ich vor ein paar Tagen beschlossen habe meinen Waldläufer trotz Erkundertitel und drei kompletten (exotischen) Rüstungssets in eine staubige Ecke zu verfrachten.
Ich kann damit Leben eine Klasse zu spielen, die UP ist – aber der Waldläufer ist inzwischen soweit abgeschlagen, dass es nurnoch traurig ist.
Ich bin nur froh, dass ich kein Trischmiedeamulett an ihn geopfert habe.

Der Waldläufer lag schon am Boden, da hat Anet sich den Kurzbogen genommen und ihm auf dem Kopf des Waldläufers zerbrochen.

Ich male da nicht so Schwarz wie Sdric. Ich hab spaß an meinem Waldi, komme auch gut klar mit ihm. Das die Community mit den Pets und den etlichen verbugten Traits des Waldis so ihre Probleme hat dürfte auch an Anet nicht vorbeigegangen sein. Lösungen für alel Probleme dauern leider etwas.

Sdric.8526:

Der Waldläufer lag schon am Boden, da hat Anet sich den Kurzbogen genommen und ihm auf dem Kopf des Waldläufers zerbrochen.

… und das ganze in nur 40 Millisekunden :D

Also ich finde es auch traurig und denke nicht dass die Klasse in den nächsten vielen Monaten so verbessert werden kann, dass sie Spaß macht. Dabei geht es vor allem nicht um den wenigen Dmg, den man anpassen könnte, sondern wie zum Thema passend um die schlecht umgesetzte Verbindung zum Pet und dass man im GesamtIQ vom Pet stark runtergezogen wird.

Feind: “Können wir nun endlich kämpfen??”
Waldläufer: “Warte, mein Pet ist noch nicht bereit…”

Leider muss ich sagen, dass ich sehr PvP-orientiert bin, aber da das Endgame eben PvP bedeutet, ist diese Ansicht vllt ganz ok. Da der Waldi im PvE (nicht inis) super zu spielen ist, können viele unsere Bedenken natürlich nicht verstehen, aber irgendwann wenn es Richtung PvP geht, dann werden alle aufwachen müssen. Aber dann ist es zu spät und man mottet seinen Waldi ein.

Waldläufer im PvP: EY!! Hört bitte auf euch zu bewegen. Mein Pet kann euch sonst nicht treffen …

Traurig, aber ich überlege auch schon länger eine andere Klasse zu spielen.

Stooooop!
Ich weiss, jeder der meine Postings hier gelesen hat, sollte wissen wie ich zur Sache Waldläufer und ihre Mechanik stehe.

Ich spiele meinen Ranger seit dem Headstart, bin auch schon ne sehr lange Zeit auf 80. Aber… trotz seinen extremen Schwächen, würde ich ihn niemals auf die Seite parken und gegen eine andere Klasse ersetzen wollen.
Warum? Siehe WvW.
Die Pets spielen dort absolut keine Rolle, ich lass die sogar manchmal mit Absicht am Boden rumliegen durch den AoE. Ich selbst konzentriere mich einfach darauf, in der Gruppe unter zu gehen und sämtliches auf den Gegner zu hauen, was ich so zu bieten habe. Klar, man ist wirklich nicht so effektiv wie andere, aber es macht nun mal einen riesen Spass, dumme kleine hässliche Asuras von der Mauer zu pushen mit dem netten Kurzdistanzschuss. :P

Beispiel Jumppuzzle auf den Schlachtfeldern:
Man wartet einfach mal hinter einer Ecke, wenn man gesehen hat, dass ein Gegner oder mehere, hinter einem nachkommen. Kaum tauchen sie bei der Ecke auf, boom, Kurzdistanzschuss und sämtliche Gegner sind wieder unten.

Klar muss man sich fragen, wo der Sinn an dieser Spielweise ist. Aber wenn ich schon keinen tollen Waldläufer spielen darf, der Gegner auch zum fürchten bringt wie alle anderen Klassen, dann mache ich mir doch wenigstens meinen eigenen Spass daraus.

Ebenfalls spiele ich noch immer eine Menge Dungeons mit ihm und das sehr wirkungsvoll.
Die Schwächen bleiben alle erhalten, ja, aber dies lässt sich durch etwas Übung und Geschick leicht ausgleichen. Andere Klassen machen immer noch alles viel besser, aber hey, man kommt durch. Ich bevorzuge nun auch die totale Defensive Spielweise, stelle meine Pet in Dungeons nur noch auf passiv und konzentriere mich dabei, von meinen Teammitgliedern Conditions zu ziehen durch mein Pet, Spieler im Down-Mode zu rezzen durch mein Pet und vorallem, auch gerne mal mit gewissen Segen supporten.

Vorallem kann ich den weissen Moa empfehlen, wenn man ein wirklich stark Melee lastiges Setup in der Gruppe hat. Die Heilung ist nicht zu verachten und durch den 10 Punkte Trait in Überleben in der Wildnis, macht sich die Regeneration auf Zeit auch noch stark bemerkbar.

Also nicht aufgeben, auch wenn der Waldläufer kurz davor ist auf der Matte zu sein, kann man selbst durch bissle grübeln doch noch den Spass daraus ziehen. Bis die Entwickler die Sache angehen, wird einem leider nichts andere übrig bleiben, ausser man geht wirklich auf eine andere Klasse über.
Aber den Spass, der die Waldläufer-Klasse mit sich bringt, kann wirklich keine andere Klasse toppen. Das ist wohl das einzige, was uns keine andere Klasse jemals abnehmen können wird.

PS: Gegner wärend einem Sprung über einen Tiefen Abgrund zu verkrüppeln, macht noch mehr Spass, als mit einem Krieger an einem Gegner zu kleben und 100b zu spammen, oder mit einem Dieb Taste 3 wiederholt zu drücken. ^^

Argo.7541:

Sdric.8526:

Der Waldläufer lag schon am Boden, da hat Anet sich den Kurzbogen genommen und ihm auf dem Kopf des Waldläufers zerbrochen.

… und das ganze in nur 40 Millisekunden

Das Problem ist eine flache Schadensreduzierung von zusätzlichen 7,7% die bei einer offensiven Skillung noch höher skaliert.
Dazu kommt, dass der stärkste Buff schlechthin (Schnelligkeit) auf dem Kurzbogen seitdem gedeckelt ist.
Ergo; Jede Klasse aktiviert ihre Fähigkeiten doppelt so schnell – nur der Waldläufer nicht.
Dabei war meiner Ansicht nach eine letzten verbliebenen Stärken des Waldläufer die Kombination aus B.Zephyr und Schnelligkeit durch Petwechsel.

Der Waldi hat nurnoch eine verbliebene Stärke, dass wären AoE Conditions via Fallen.
Damit setzt man alllerdings den ohnehin schon kaum vorhandenen Utility komplett auf 0.
Schwert und Horn wären eine Möglichkeit an Utility zu gelangen – leider geht hier die Condition-Skalierung gegen 0 (Schlangenbiss wird für den Utility und nicht für Damage benötigt).
Dazu kommt, dass das Schwert (1H) buggt – “1” lässt sich stellenweise nicht durch Dodge-canceln.
“2” hat dazu noch eine unnötige Verzögerung bei Aktivierung.

Fazit:
Vergesst Buffs.
Der Waldläufer braucht eine Kernerneuerung.
Das Perma-Pet-Konzept funktioniert ganz oder garnicht.
Die schlechten Erfahrungen in der Beta haben Anet zum “gar nicht” getrieben.
Die Decklung von Schnelligkeit und der Kurzbogen nerf haben dem Ganzen nur die Krone aufgesetzt.
Mit Feintuning erreicht man beim Waldläufer nichts mehr, dafür hat das komplette Konzeptgerüst schon zuviele Risse und klaffende Spalten.

Beim Pet fände ich es ausreichend, wenn es bei einer Ausweichrolle des Waldläufers ebenfalls für die Selbe dauer, die der Waldläufer dabei immun wird, ebenfalls immun wird. Das würde das Pet viel langlebiger machen (pvp, wvw, pve), wär aber nicht overpowerd.

Auch nett, wäre, wenn man ein Pet passiv hat, dass es evtl. dann andere Fähigkeiten bekommt die defensiver natur sind, sodass es nicht komplett nutzlos wird. Es gibt eben leider gerade in pve und wvw situationen, wo das pet nicht eingesetzt werden kann. Damit es nicht komplett nutzlos ist in diesen Situationen wär eben ein Passivskillset ganz hübsch. Oder wenn da sPet passiv ist, dass der Waldläufer je nach pet einen bonus auf bestimmte stats bekommt. Bei nem Bär zb. 50 zähigkeit, 100 vitalität. Sobald das Pet angreift, sind die bonis weg.

Ich hab mit dem Pet-System eigentlich keine solchen Probleme. Ok, der Waldläufer macht vllt weniger Schaden als andere Klassen, aber er macht Spaß zum spielen.
Und wenn mein Pet down ist, dann wechsle ich halt auf das Zweite. :-)
Ist ganz passabel mit einem Melee- und einem Ranged-Pet, vor allem in Inis funktioniert das gut.

Wäre natürlich auch interessant, wie sich das ganze verändert, wenn man das Pet als “Buff-Geist” neben sich hat, anstatt es aktiv kämpfen zu lassen, aber mit dem Damage an sich hab ich kein so ein großes Problem. Vor allem wenn man dann auch noch das Flankieren nutzt, was auch noch mal 10% mehr Schaden macht, sofern man in einen Skilltree genug Punkte (25) investiert hat. Gibt ja nur zwei Klassen, die das Flankieren wirklich für mehr Schaden nutzen können(Dieb und Waldläufer), also hat man in der Hinsicht auch was, was nicht jede Klasse hat. Funktioniert auch gut in WvW, Gegner anhitten, mit 3. Fähigkeit vom Langbogen wegschießen, sobald er weglaufen will mit F2 vom Schneeleoparden verlangsamen, natürlich wirkt hier bereits das Flankieren, er sieht ja nimmer zu uns, und wenn er unter 25% von den Leben ist automatisch verkrüppeln. Is doch perfekt. ;-)
Ich hab nur ein Problem, wenn 3+ Gegner da sind^^

Für mich passt das Pet-System, auch wenn man noch ein paar Kleinigkeiten verbessern könnte, aber ohne mein Pet wollte ich net spielen, ist auch der Grund, warum ich von anderen Klassen (inklusive Necro, obwohl der auch etwas Pet-ähnliches hat) immerwieder zurück auf den Waldläufer zum spielen wechsle.

Das Problem ist beim Trait das mehr Schaden durch Flankierung erlaubt, man trotzdem nicht auf den Schaden anderer Klassen kommt. Auch nicht, wenn das Pet aktiv auf den Gegner einknüppelt.
Es macht wirklich Spass, ja, aber leider muss man trotzdem gestehen, dass dringender Handlungsbedarf besteht um die Klasse Waldläufer zu retten.

Also die “Buff-Pet” Methode hab ich gestern mal in Dungeons ausprobiert, leider ist aber auch das suboptimal.

An sich ist es ganz nett, Macht/Wut oder Regeneration zu buffen oder Zustände zu entfernen…mit Traits geht das theoretisch sogar recht häufig.
Leider rennt aber das Pet nach dem es seinen “F2 skill” ausgeführt hat direkt zu deinem Ziel (selbst wenn es auf “passiv” gestellt ist) um dann in den dazwischenliegenden AOEs oder fals man nicht schnell genug F3 drückt am Boss zu sterben.

Und natürlich hält es auch gerne einen “respektvollen” Abstand zu einem, wenn man ausweicht um auch ja den roten Kreis nicht zu verlassen.

Sers…
Also ich spiele hier in gw2 einen Waldläufer und kann auf Grund meiner Stufe von 35 Zählern, nicht groß mitreden.
Da ich aber über Jahre hinweg einen Hunter erfolgreich nur im pvp gespielt habe, vermisse ich einiges beim Waldläufer.
Grundsätzlich macht mir diese klasse Spaß und werde sehen, wie sie sich mit lvl 80 gestalten wird.
Aber das PET ist mir pers zu steif u stirbt zu schnell.
Da ich bei der Konkurrenz einen mm gespielt habe( Second skill Sv), war der schadensausstoss nur faktisch gesehen, nicht so extrem wichtig. Sehr von Vorteil war jedoch die Nutzbarkeit seiner Art als Rasse u deren Fähigkeiten. Das vermisse ich hier etwas. Die Fähigkeiten des Pets bis auf F2, sind mir pers. zu gering. Gerade das steuern vieler Fähigkeiten und einsetzen derer in der Arena zb, haben das Spiel ausgemacht. Weiterhin vermisse ich die Mgl. zu heilen.
Die Idee mit 2 pets auf inmal, klingt gut u man kann switchen.
Beim lvl kann man seinen Begleiter so effektiv einsetzen.
Trotzdem hätte ich als Hunter gern die Möglichkeit des heilens u mehr spezifische Fähigkeiten, die ich dem PET selber geben kann, statt nur 1 wählen zu dürfen. Somit kann ich wie bei … ein Super Team bilden, statt 2 pets mit 2 Fähigkeiten zu besitzen, die ich verteilt auf 2 Tiere habe und switchen muss, weils kein heal gibt.
Als letzten Punkt habe ich das Gefühl, das das PET oft eigenwillig reagiert. Die Steuerung könnte auch hier etwas angepasst werden. Mehr Befehle zum steuern wäre zb, sein Tier nach Punkt x zu Befehlen u es greift von dort zb ins geschehen ein o hält an Punkt x die Aggro.

Sonst finde ich den Waldläufer bisher interessant zu spielen und werde weiter mit ihm testen und basteln.
Ungewohnt sind nur die wenigen Fähigkeiten des chars, da ich mehr Aktionen im Verbund mit vielen Makros gewohnt war. Dafür darf ich hier zwischen 2 waffensätzen wählen.
In diesem Sinne mal mein Statement und ich stehe dem Waldläufer offen und Zuversichtlich gegenüber, bis auf die PET-Mankos, die ich schade finde.

MfG

Obwohl ich der Meinung bin, dass die Entwickler ihren Winterschlaf vorbereiten und es sich nur um Jahre handeln kann, bis sich bezüglich von Änderungen dieser Klasse etwas tut:

@ Finja
Auf Anhieb fällt mir auf, aus welchem Spiel du kommst (ohne dich nun negativ beurteilen zu wollen und nicht in beleidigender Art gemeint), aber Makros sind das schlechteste, was das … Spiel geboten hat. Es trieb Spieler zur puren Faulheit und führte zu unfairen Vorteilen im PvP.
Dies braucht es hier wirklich nicht, schon alleine, wie du selbst sagtest, aufgrund von weniger Fertigkeiten und der Übersichtlichkeits halber.

Pets reagieren teilweise gar nicht. Ich stimme dir zu, dass Pets zu langsam sind, aber mehrheitlich reagieren sie einfach gar nicht oder erst nach jahren (dies liegt an der sehr hohen aktivierungszeit der Petfertigkeiten).

“Die Fähigkeiten des Pets bis auf F2, sind mir pers. zu gering. Gerade das steuern vieler Fähigkeiten und einsetzen derer in der Arena zb, haben das Spiel ausgemacht. "

Stell dir vor, du hättest hier in GW2 mehr Movementkontrolle über das Pet, weisst du was dann passieren würde?
Richtig, du könntest das Spielen mit dieser Klasse vergessen.
Warum?
GW2 Kampfsystem ist actionlastiger, aktiver und um einiges mehr von Movement und Kontrolle abhängig, als es dein Spiel … ist.
Hätten wir mehr Movementkontrolle über das Pet, wären Waldläufer in diesem Kampfsystem stark im Nachteil. Man müsste sich auf gutes und getimtes Ausweichen kümmern, konzentriert auf das Pet achten damit es nicht ständig umfällt und dann hat man das Chaos.
Es würde beim Spielen dieser Klasse den Spielern zuviel “mehr” abverlangen, als es andere Klassen tun.
Es wäre also keine Chancengleichheit mehr gegeben, durch gleiches Spielen.
Heisst, wer ein Krieger spielt, hat weniger zu tun für mehr Leistung, als ein Waldläufer, was dann die E-Sport-tauglichkeit in Frage stellen würde, was ArenaNet ja gerade als Ziel hat.

Zur Heilung:
Du kannst das Pet doch heilen?
Gemeinsame Heilung heilt das Pet ebenfalls.
Heilquelle heilt das Pet ebenfalls (durch einen Bug wird das Pet sogar auch auf Entfernung “einmalig” geheilt, jedoch profitiert es nur von der Regeneration, wenn es sich im Radius befindet).
Trollsalbe heilt das Pet ebenfalls.

Klar ist es nicht optimal gelöst, dass man nun seine “eigene” Heilung auch mal für sein Pet opfern muss oder es manchmal zur Entscheidung kommt, ob man das Pet nun sterben lässt und die Heilung lieber für sich selbst aufspart, aber da eigentlich alles am Waldläufer noch ziemlich sinnlos ist, heisst es hier warten bis die Entwickler ihren Winterschlaf gehalten haben.

Oder meinst du mit “heilen”, dass Beleben des Tiergefährten?
Falls ja, dies war bei Release noch möglich, dass jeder Spieler dein Pet beleben konnte (auch man selbst), auch innerhalb eines Kampfes. Da es aber dafür ausgenutzt wurde, um unendliche EP zu ergattern, wurde diese Möglichkeit leider entfernt.

Nun ja, ich habe paar Jahre in WoW eine Jägerin im Raid gespielt, dort musste man Anfangs auch arg auf sein Pet aufpassen. Erst allmählich hatten die Pets dort mehr Survival erhalten.

Ich habe doch mal eine Waldläuferin angefangen und bin atm Level 25. Es geht, teilweise steige ich aber nicht durch, wann die Pets wann genau schaden erhalten. Oft sind sie ein onehit, dann tanken sie Veteranen weg.

Was mich allerdings am meisten bei den Pets nervt ist die Trägheit. Das dauert alles bis Fähigkeiten ausgeführt werden.