Der Krieger und die Siegel

Der Krieger und die Siegel

in Krieger

Posted by: Zephyrox.5274

Zephyrox.5274

Warum laufen so unglaublich viele Krieger mit 5 Siegeln rum? Man trifft sie im PvE, PvP und WvW, sowie auch in den Instanzen. Warum? Meiner Meinung nach sind die am Anfang noch gut zu gebrauchen, aber spätestens ab 80 sollte man sich mal überlegen auf Skills umzusteigen, die auch der Gruppe was bringen, besonders in den Inis. Die meisten, die ich während den Ini-Runs darauf anspreche kommen mit: “Ich brauche keine Supportskills” oder “Ich komm damit klar”. Gibt im WvW oder PvP auch echt nichts schlimmeres wie einen 100-Blades Movementkrüppel mit 5 Siegeln ;D

Was sagt ihr dazu?

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Die 5 Siegel machen eben den meisten Schaden. Wenn man keine Ahnung hat macht man das, weil große Zahlen eben toller sind als kleine.

Ist doch in jedem Spiel so, dass sich die unfähige Masse auf Schaden reduziert.
Das soll natürlich nicht heißen, dass Schaden schlecht ist, aber ohne abgestimmte Gruppe ist eine Glaskanone einfach Müll.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Goenner.9713

Goenner.9713

Die Siegel werden benutzt, da sie eben passiv wirken und keine extra Tasten gedrückt werden müssen. Mir ist auch ein Krieger mit den Siegeln lieber, als jemand, der aktive Skills ausgerüstet hat, diese aber nicht benutzt. Der Mensch ist eben bequem. Grundsätzlich gebe ich in Skillbäumen auch immer den passiven Fähigkeiten den Vorzug.
Wobei ich nie jemandem vorschreiben werde, wie er zu spielen hat. Wenn ein Krieger lieber mit Siegeln rumläuft, so kann er das gern tun.

(Zuletzt bearbeitet am von Goenner.9713)

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Posted by: Stardustfire.6103

Stardustfire.6103

es gibt beim Krieger ja auch Traits die durch passive Siegel besser werden.

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Solo nehm ich auch die Siegel, sind einfach am besten für den Kampf alleine (grade als Range Warri wo man Sachen wie Bullcharge usw eh nicht braucht). In Gruppen geh ich gerne auf die Schreie, Banner mag ich nocht soo sehr, meiner Erfahrung nach gegen auch viele lieber auf 1-2Banner als Support wie auf Rufe. Von daher sind sie ne gute Ergänzung.

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Posted by: Cero.2843

Cero.2843

Das sind die meist die Crit-Krieger die damit rum rennen. Wen ich ehrlich bin finde ich diese Banner Liebsche. Erstens: Sie sind nich gerade mobil, ich mein Banner nehmen und rumlaufen und dan hatt man keine gescheiten Angriffs-Skills. Zweitens: Damit sie nützlich werden sollte der radius der Banner viel größer sein, die effekte stärker und die Banner sollten länger halten, wen sie das ändern dan is diese unmobilität gerechtfertigt. Deshalb spiel ich da lieber mit Siegel und und bin nen DmG-Monster. Um die buffs der grp kann sich dan der Wächter kümmer da sind die grp buffs besser gelöst.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Ben Fordrin.8256

Ben Fordrin.8256

Ich habe es gemischt. Ich laufe mit 3 Siegeln und 2 aktiven Fähigkeiten herum.

Das erste und meiner Meinung nach beste Siegel ist das Siegel der Heilung (Keine Ahnung ob es so heisst) denn ich musste feststellen das der Passiv Heal einfach Goldwert ist und mir schonmal etliche Male denLiebschegerettet hat, weil ich übermächtige Gegner einfach im “Hit&Run” Modus töten kann.

Das zweite Siegel ist jenes das bei Aktivierung alle Zustände aufhebt. Hat mir ebenfalls oft genug denLiebschegerettet.
Das dritte Siegel gewährt passiv Kraft, und Macht wenn man es aktiviert. Diese Siegel ist also non plus Ultra. Ich lasse es passiv wenn ich Trash töte, und aktiviere es bei Gruppen oder Veteranen.

Die vierte Fähigkeit erhöht bei aktivierung ebenfalls meine Macht. In Kombination mit meinen Überlegenen Runen (Die die Stacks und die Dauer von Macht erhöhen) und dem dritten Siegel ein enormer Schadens Boost.

Last but non Least Balthasars Schoßhündchen. Zugegeben, Sie sind manchmal dumm und sterben wie die Fliegen, aber wenn ich plötzlich von einer Überzahl umgeben war hat mir Ihr AE schon oft denLiebschegerettet.

Drakkar See – Die zweite Legion [DZL]

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Cero.2843

Cero.2843

Naja ich spiel mit 4 Siegel.

1. Siegel der Heilung: Jo das Passiv Heal ist schon gold Wert.

2. Schmerz ertragen: 5 sekunden unverwundbarkeit hört sich kurz an, ist aber echt imba wen man es richtig einsetzt. Vorallem mit Großschwert “Schmerz ertragen” und dan “Hundert Klingen” ist ne geile kombi, wen man vor vielen Mobs steht oder auch wen man in WvWvW vor einem Zerg weglaufen möchte ^^.

3. Siegel der Ausdauer: Da es Zustände entfernt ist es ein muss für ein Krieger find ich. Wen man bei ne großen übermacht gestunnt wird, kann man gleich sein Testament schreiben, da der Krieger Meele is und somit sich bewegen muss.

4.Dolyak-Siegel: Erleidet weniger Schaden, kann nie schlecht sein auch wen man auf dmg geskillt ist.

5. Siegel der Wut: Macht, Wut und Eile für kurze zeit ist echt geil.

Siegel + Weiter Schlag +40 Präzision für jedes unbenutzte Siegel was will man mehr. Somit kann ich bissel bei der Rüsstungan Präzision sparr und lieber auf Zähigkeit gehen oder auf Crit-Schaden, den was hilft hohe Crit-Chance wen man keinen gescheiten Crit-Schaden macht.

Das wichtigste, man ist als Meele dan auch mobiler als wen man die scheiss Banner mit sich trägt.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Solo sind die Siegel natürlich toll aber in der Gruppe sind sie nutzlos.
In einer Gruppe ist man wesentlich besser dran, wenn jeder etwas Support mitbringt.
Wenigstens Soldatenrunde+Shouts. Das tut dem tollen Schaden nicht wirklich weh und unterstützt extrem.

Gerade im WvW ist es wirklich extrem wenn ein einzelner Krieger mal eben 4 Conditions vom halben Zerg entfernt. Wenn man zusätzlich noch auf Support geskiltl ist und die Shouts heilen, bekommt jeder nochmal 4500 HP dazu. Wenn das 5 Leute machen steht der zerg mindestens doppelt so lang.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Cero.2843

Cero.2843

Finde aber die support möglichkeiten des Kriegers mit den Banner trotzdem doof.
Erstens: Sind die zu kurz
Zweitens: Wen ich ein Banner aufhebe haben die Banner nen scheiss Angrifs Skillst meiner Meinung nach.
Drittens: Müssen sich die anderen Spieler erstmal in dem radius der Banner stellen, wen sie auf dem boden sind.

Da ist der Wächter zum Supporten besser geignet, finde ich.

Naja jede hatt eben auch seine eigene Spielweise und so lang man ne ausgelichen grp hatt kommt jeder mit seine eigenen Spielweise gut aus.

Hatte auch mal ne grp wo wir FZ ohne einen der stirbt durch gekommen sind und auch grp wo so gut wie gar nix läuft.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Dir ist aber schon klar, dass ein Krieger nicht nur Banner zum Supporten hat oO

An den Support der Shouts (auf Deutsch “Ruf”) kommt ein Wächter nicht ran. Der Wächter hat zwar auch Shouts, aber die haben alle einen viel zu langen CD und sind nicht so universell einsetzbar. Außerdem sind die buffs des Wächters sehr defensiv, wobei der Krieger eher offensiv unterstützt. Beides zu haben ist daher optimal.

Die Shouts haben 20 bzw. 24 Sekunden CD (geskillt) und können sogar WÄHREND einer Kanalisierung oder eines Stunns benutzt werden. Das bedeutet du kannst 100Blades benutzten und gleichzeitig supporten.

Hier mal das Wiki zu den 3 die ich nutze:
http://wiki.guildwars2.com/wiki/%22Shake_It_Off!%22
http://wiki.guildwars2.com/wiki/%22For_Great_Justice!%22
http://wiki.guildwars2.com/wiki/On_My_Mark

Durch die 3 Skills bekommst du und deine Gruppe 8 sek Fury, 25 sek 3 Stapel Macht, der gegner erhält 10 sek 10% mehr Schaden und du kannst eine Condition entfernen. Zusätzlich bricht “shake it off!” auch noch Stunns (leider nur für dich). Wenn du dann noch die Shouts durch die Traits verstärkst und 6 mal die Soldatenrune nimmst, heilst du deine Gruppe mit jedem Shout um 1300-1500 (je nach WvW-Lage und Level) und entfernst eine ZUSÄTZLICHE Condition von dir und deiner Gruppe. Das bedeutet, dass “shake it off” dann sogar 2 Conditions gleichzeitig entfernt. Außerdem halten deine Buffs 30% länger und die Abklingzeit wird um 20% reduziert.

Das bedeutet z.B. für “for great justice”: 3 Stapel Macht für 32.5 Sekunden und Fury für 10,4 Sekunden (wird im Spiel auf 10,5 gerundet) bei einem CD von 20 Sekunden. +Heilung +Condition entfernen.

Wenn du jetzt direkt mit dem Wächter vergleichst, wird dir der Unterschied auffallen.
Hier mal ein Überblick: http://wiki.guildwars2.com/wiki/Shout
1. Gewährt der Wächter durch Shouts Dinge wie Aegis und Protection
2. Reichen die CDs von 30-60 Sekunden.

Ich sage nicht, dass der Wächter genrell schlechter im Support ist, aber in Kombination mit der Soldatenrune ist der Krieger ganz klar überlegen. Bis auf “hold the line” hat der Wächter eigentlich keinen Shout, der im Kampf flexibel eingesetzt werden kann und einen geringen CD hat.
Optimal wäre natürlich Wächter+Krieger.

(Zuletzt bearbeitet am von Belphor.3296)

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Sinth.9824

Sinth.9824

Das Wächter Shouts suboptimal sind kann ich als Wächter so ma wiedersprechen :P auch wir haben unsere Traits das Shouts 20% kürzere Cds haben, was die Cds somit auf 24, respektive 48 Sekunden setzt.

Zudem können wir unsere Traits so setzen, das unsere Shouts eine Condition in einen Boon umwandeln (funktioniert aber erst bei 2/4 Shouts so wie es sollte ) und unser Stand your Ground Shout (24 sek cd) ist mit stability und retaliation fürs Team einer der stärksten ingame.
Die shouts healen die Gruppe allerdings nicht das stimmt. Und bei den Soldatenrunen bin ich mir nicht ganz sicher ob sie die Condition nur auf deinem Char entferen, oder auf dem ganzen Team. Bin der Meinung irgendwo mal gelesen zu haben, das es leider nur für den eigenen Char gilt und nicht fürs Team.

Gruss

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Das ist mir schon klar aber 48 Sekunden sind einfach zu lang, um die Rune effektiv nutzen zu können. Ebenso sind 5 Sekunden stability natürlich nett, aber eben auch nicht immer optimal einsetzbar. Da kommt es extrem auf die Situation und das Timing an, ob es überhaupt einen Effekt hat. Die Shouts des Kriegers sind dagegen in jeder Situation hilfreich.

Beim Krieger geht die Soldatenrune definitv auf die ganze Gruppe, das nutze ich schon seit über 2 Wochen. Die Leute müssen natürlich in der Reichweite der Shouts bleiben (600 bzw. 900).

Außerdem ist es ja nicht so, dass sich Wächter und Krieger gegenseitig ausschließen würde. Wie oben schon gesagt, ist beides zusammen immer noch am stärksten.

p.s. Ich finde einfach, dass es für einen Wächter weniger Sinn macht seine ganze Skillung auf die Shouts auszulegen. Beim Krieger finde ich eine solche Skillung einfach wesentlich “runder”.

(Zuletzt bearbeitet am von Belphor.3296)

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Sinth.9824

Sinth.9824

Wie gesagt, es sind 2x 24 Sekunden und 1×48 Sekunden wenn man auf full Support spielt ^^ Also kein all zu grosser Unterschied zum Krieger. Und mit den richtigen Traits und Runen kommt man auf ne um einiges erhöhte Boon Duration und somit fast 8 Sekunden stability und retaliation fürs team wenn ichs richtig im Kopf habe.

Aber ist türlich geschmackssache wie man die Klassen spielt. Das die Soldatenrune beim Wächter aber wohl nicht ganz so viel Sinn macht, da stimme ich dir überein, da wir auch so schon genügend Conditions von unseren Verbündeten entfernen können.

Und beides zusammen ist definitiv extrem stark.

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Posted by: Dromina.5023

Dromina.5023

Solo spiele ich mit 5 Siegeln, bei Events kommt Dolyak raus und dafür “Für höhere Gerechtigkeit” rein, für Inis würde ich dann alle 3 Shouts reinnehmen und ggf. noch die Elite Standarte für Grp Rezz, habe ich aber noch kaum welche gemacht, PvP / WvW wie Inis nur noch statt Heilsiegel den Zustandsheal bzw. statt “Einfach abschütteln” manchmal Dolyak oder Ausdauersiegel.

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Also laut Wiki sind es beim Wächter (geskillt) 24/28/48 Sekunden. Das ist schon ein Unterschied zu 20/20/24. Über 5 Minuten grechnet ist das ein Unterschied von 13 Shouts (42,5 : 29,45).

Und da du die erhöhte dauer für Boons/Segen ansprichst:
Das ist genau was ich mit “runder” meinte. Beim Krieger liegen die Shouts und die erhöhte Dauer auf der gleichen Bahn (Tactics).
Beim Wächter hingegen sind die Shouts in Honor und die Dauer in Virtues.

Da du beim Krieger beides zusammen hast, “sparst” du dir 30 Punkte für den maximalen Effekt und kannst diese Punkte anderweitig nutzen (z.B. für Schaden oder Defensive).
Beim Krieger passt diese Skillung einfach so perfekt in die Traits, dass es fast schon gruselig ist ^^
Man kann eben gleichzeitig super Supporten und (fast) normalen Schaden machen.

Ich will den Wächter hier in keinster Weise irgendwie schlecht machen, ich finde diese Skillung für den Krieger einfach nur extrem geil ;D

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Posted by: Dwarkaar.4687

Dwarkaar.4687

Wenn du noch 10 punkte in “disziplin” reinsteckst, bekommst du für jeden Ruf zusätzlich Adrenalin. Macht das ganze noch runder ;-)

Erlebe den Kampf in einer richtigen (Charr) Formation!
Komme zum 226. Scharfschützenregiment [ZZS]
www.226.ch (Drakker See- RP/WvW(PvE/PvP)

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Ja das habe ich auch schon getestet, bin aber bei 15 in Defense geblieben, weil ich die Regeneration sehr stark finde. Da ich mit Großschwert spiele kann ich auf die F1 Fähigkeit auch recht gut verzichten. Fury kann ich auch so lange genug aktiv halten und wirklich viel Schaden macht die Fähigkeit auch nicht.

Beim meiner Zweitwaffe Bogen/Gewehr sieht das natürlich anders aus aber wenn ich die teile auspacke bin ich eh in der Defensive und bin für jede Regeneration dankbar.
Man regeneriert etwa halb so viel wie durch das Siegel (bei Stufe 3 Adrenalin) und das ist schon recht beträchtlich (steigt aber leider nicht durch +Heilung).

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Moschn.9126

Moschn.9126

Könntest Du uns mal deine Skillung posten bitte, Belphor?
Liest sich sehr interessant was du schreibst…..Danke schon mal

Der Krieger und die Siegel

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Also momentan spiele ich so:

Krieger Build

Spielt sich sehr angenehm und flüssig
Als wirklich notwendig würde ich aber nur 20 Punkte in “Waffen” für Trait X (sofern man mit Großschwert spielt) und 30 Punkte in “Taktik” für die Shouts ansehen.
Die restlichen 20 sind eigentlich vollkommen flexibel. Ich persönlich würde aber nur sehr ungern auf die 385 Heilung alle 2 Sekunden aus “Verteidigung” verzichten, da es sich gerade bei einigen Bossen als sehr nützlich erwiesen hat. Zusätzlich hat man natürlich noch etwas mehr Zähigkeit und die Shouts heilen 150 mehr.

Die zusätzliche Reichweite für den Bogen habe ich drin, da der im WvW extrem stark ist und dadurch von 900 auf 1200 Reichweite gestuft wird. Außerdem finde ich Bögen stylisch :P

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Posted by: DesertRose.2031

DesertRose.2031

4.Dolyak-Siegel: Erleidet weniger Schaden, kann nie schlecht sein auch wen man auf dmg geskillt ist.

Dolayk Signet erhöht Toughness um 10 + Level; auf höherem Level ist das nicht mehr viel Wert.

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Posted by: Belphor.3296

Belphor.3296

Das ist nicht weniger wert als die 90 Präzision oder 90 Kraft von den anderen Siegeln.
Laut der Berechnung von zechs aus dem anderen Thread sind das grundsätzlich etwa 4% weniger Schaden.
90 Präzision sind (auf 80) auch “nur” ~4,3% kritische Trefferwertung. (laut Wiki 21 Präzi pro 1%)

Für sich allein ist beides weniger sinnvoll, aber wenn die Aufrüstung darauf abgestimmt ist, ist das ein netter Bonus.

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Posted by: zechs.4538

zechs.4538

4.Dolyak-Siegel: Erleidet weniger Schaden, kann nie schlecht sein auch wen man auf dmg geskillt ist.

Dolayk Signet erhöht Toughness um 10 + Level; auf höherem Level ist das nicht mehr viel Wert.

90 auf einen Grundwert mit 100% Uptime…finde ich persönlich nun nicht schlecht.
Allerdings rate ich auf Maxlevel auch stark von reinen Sigelbuilds ab. Andere Skills sind dafür einfach zu stark.

@Sinth: Huhu, sammeln sich hier nun die alten Templer?

Zechs Branford @ Flussufer (zechs.4538)
http://www.skunks-clan.de
Meine Guides & Videos : http://www.youtube.com/user/zechsi

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Posted by: SylarXYZ.8039

SylarXYZ.8039

Gibt es irgendeine Möglichkeit das der Krieger sein Großschwert schneller schwingen kann?
Ich bin momentan Leve 45, spiele mit 2 Äxten. Ich hab das Großschwert zwar gerne aber es ist so unendlich lahm.

ich bin schlecht….

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Posted by: zechs.4538

zechs.4538

Meist wirds in Kombination mit Raserei benutzt.

http://www.gw2db.com/skills/915-frenzy

PS: Gibts eigentlich ne brauchbare deutsche DB?

Zechs Branford @ Flussufer (zechs.4538)
http://www.skunks-clan.de
Meine Guides & Videos : http://www.youtube.com/user/zechsi