Guild Wars 2

Moin,

ich spiele Dieb, Mage, Mesmer und auch den Krieger und da ist mir etwas aufgefallen was so nicht geht!

Mit einem Gewehr ausgerüstet – Skillung-> 10-30-0-0-30 + Siegel der Macht + Auf mein Zeichen + Siegel der Wut + Siegel der Rage – mache ich innerhalb von 2 Sekunden 13k Schaden! Klar, dass schafft mein Dieb auch, aber nicht aus einer Entfernung von 1500 Meter ! Das heißt im Endeffekt, dass ein Dieb (Glaskanone) ein onehit ist^^

Außerdem hat mein Krieger dabei noch über 22k Hp! Selbst wenn ich meinen Dieb auf Vitalität trimme hat der nur 20k hp und macht nicht mal halb so viel Schaden wie mein Krieger!

Deshalb sollte das wirklich mal geändert werden!

Du lügst, deine Skillung missachtet Taktik>-300Vita-3k Leben, um den vollen Schaden zu Machen (13k sind für WvsW an normalen 80er schon hoch aufgegriffen im PvE aber erreichbar, aber in Gruppen), brauchst du volles Berserkergear.
Das sind großzügig gerundet 19k Leben.
Wenn du schon nen Nerf willst, da argumentiere und mache keine so offenntlichen Fehler. Im übrigen kann der Krieger ohne das Siegel (das CD hat) nur über 1200 Reichweite Adrenalin aufbauen. Zudem fehlen praktisch jeglicher defensiver Nutzen.
Btw, spielst du deinen Ele wohl irgendwie falsch. Wenn schon Glaskanone, dann so (die gleiche Art von Gegner>GC+AFK brauchst btw auch mit dem Gewehrkrieger, kein halbwegs mit Hirn geskillter Spieler wird sich davon zerlegen lassen).

Damit kann kein Krieger mithalten, Blitz reiten hat sogar 1200 Reichweite, er kommt also an den Warri easy ran.
http://www.youtube.com/watch?v=8BDQGDELcUk
Das ist btw im sPvP, die Werte dort sind etwas geringer wie im WvsW wenn man von Max Equip ausgeht. Versuch das mal als Krieger, wird nicht klappen.

Falls du übrigens, wirklich komplett von sPvP redest (dann könnten die 22k mit Bersiamulett auch hinkommen), braucht niemand hier noch drauf einzugehn, Gewehrkrieger sind im sPvP so ziemlich das armseligsten was mir begegnen kann (spiele dort Main Ele, allerdings eine defensive 0/0/10/30/30 Version). Die bekomm ich selbst mit dem Dieb platt, und ich behaupte ehrlich diesen nicht spielen zu können (ich mein das ernst, ich spiel den nimmer, der is garnicht mein Fall, vom ganzen Spielstil her).

Ich spreche von SPvP! So, und dort habe ich über 22k Leben und mache 10-13k dmg pro schuss ! Fertisch

Ps.: Kannst du gerne ausprobieren! 6 Göttlichkeitsrunen und Berserker-Amulett!
Rota: Brutaler Schuss + Auf mein zeichen macht 15 stacks Verwundbarkeit- dann Siegel der Macht und Siegel der Rage macht +10 stacks Macht (= +350 Kraft + 250 Zustandsschaden) + Wut und eile; Danach Siegel der Wut und dann Todesschuss! Das macht insgersammt 10-13k Schaden pro Schuss! Dann kommt noch Salve mit 7,5k Schaden und man ist bei über 20k Schaden innerhalb von 4 sekunden! Dat sprengt sogar fast den Schaden des Diebes und der sitzt nicht 1500m vom Gegner entfernt

Nachtrag:

Und bitte gegen eine Glaskanone ausprobieren! Nicht gegen einen auf Zähigkeit geskillten Wächter^^

Und? Das erklärt immernoch nicht warum es OP sein soll, es gibt kaum nutzloseres im sPvP, epische tolle Freekills für die Gegner.
Wer mit sonem geskillten Krieger mit Gewehr im sPvP nicht fertig wird, sollte den Ball flach halten wenn um das Balancen von Klassen geht.

Kein auch nur halbwegs guter sPvP, oder gar tPvP (nur unter maximaler Ausnutzung aller Fähugkeiten eines Charakter darf/kann balanced werden), wird mit dem Gewehr rumlaufen, nichtmal als Zweitwaffe.
Und kein Gegner sich davon wirklich umbringen lassen wenn nicht von nem anderen inner CC Kette gehalten wird, und dann ganz ehrlich, brauch ich keinen Skill der mit so langer Wirkzeit solchen Schaden macht. Der is dann witzlos, und man bringt immernoch 0 in die Gruppe mit.
Wenn Burst, dann schon eher Ingi https://www.youtube.com/watch?v=oQqh1deOtRk
Sowas, wirst du mit einem Gewehr nichtmal auch nur Ansatzweiße hinbekommen. Der Schaden von einem einzigen Skill ist hoch, Salve OK, alles andere is Schrot, geringer autohit, kein CC (auch über Ultilitys bekommst net genug), kein überleben….und der Warri den der ja so fix zerlegt isn Bunker, ja sowas hat man im tPvP auch dabei. Viel spaß bei dem mitm Gewehrwarri, aber ja der is soo OP. Ich kanns ja noch halbwegs verstehn wenn man sich im WvsW darüber ärgert, aber im sPvP isses bissel lächerlich.

Alles andere ist schrott? Das Gewehr besitzt zwei Ccs Attacken und dazu verteilt es noch 5 stacks verwundbarkeit! Tut mir leid, aber deine These ist wieder einmal Müll!

Aber warum ist der Krieger op? Der Krieger ist Op, weil er mehr Life und mehr Rüstung hat als andere Klassen und vergleichsweise mehr Schaden macht als andere Klassen! Er ist also in allen drei Puznkten führend!

Nehmen wir ein Dieb: sehr hoher Nahkampfschaden, 11k Hp
Krieger: sehr hoher Fernkampfschaden+hoher Nahkampfschaden, 23k Hp

Also sei ruhig wenn du keine Ahnung hast!

Und dann schau dir mal die Defskills an beim Krieger…

Nethan.9560:

Also sei ruhig wenn du keine Ahnung hast!

Da würde ich mich an deiner Stelle nicht so aus dem Fenster lehnen, Norjena hat schon bei einigen Diskussionen hier im Forum bewiesen, sehr wohl Ahnung zu haben, und er/sie argumentiert sachlich und nachvollziehbar, ganz im Gegensatz zu dir.

Dem muss ich zustimmen, Khayman.

Nethan, es ist schlichtweg ein massiver Unterschied, ob du einfach ein paar kleine “Skirmishes” machst, oder auf Gegner triffst, die sich ein wenig mit der Materie auskennen.

Fakt ist:
- ja, das Gewehr kann auf stationäre (also sich nicht bewegende) Ziele viel Schaden erzeugen.
- ja, es besitzt einen Verkrüpplungsschuss und ein Knockback.

Die Krux an der Sache ist jedoch, dass du an einem geübten Spieler sogut wie niemals deinen Burst erzeugen wirst! Denn das Gewehr kann in der Hinsicht sehr leicht gekontert werden (aufgrund langer Cast-Zeit und Animation sehr deutlich sichtbar). Darüber hinaus bringt es deinem team rein gar nichts, wenn du alle 10 s einen Gegner aus dem Hinterhalt in kürzester Zeit legen kannst. Denn gegen zwei Gegner schaut deine Skillung nicht mehr so übermächtig aus (was eine “OP” Skilung / Klasse definiert).

Der Dieb besitzt genügend Möglichkeiten Schaden zu vermeiden. Mehr Ausweichrollen, Tarnung (die Schaden aber nicht verhindert, nur gegen Einzelnschaden kann man kurze Zeit verduften und je nach Skillung etwas HP reggen>Heilung=mehr HP im Endeffekt, auch wenn sie nich zu Kampfbeginn da ist).
Viele Skills mit Blidheit, teilweiße auch Verwirrung (wenn auch nur kurz), Knockdown. Und er hat Teleports.
Und einen der besten Heilskills im Spiel. Der für PvP eigentlich einzige sinnvolle Heilskill des Kriegers welcher 2 Zustände entfernt heilt nichtmal 6k HP, nichtmal 1/2der HP des Kriegers.
Und das sind noch lange nicht alle taktischen Möglichkeiten eines Diebes. Er vermeidet Schaden eben, statt ihn wegzutanken, und in GW2 ist vermeiden>einstecken.

Was genau hat der Krieger dagegen? Einen passiven HP Pool der deinen Schadenszahlen nach sowieso beim ersten Hit sämtlichen Vorteil verloren hat (hier würde dann Heilung helfen, aber auch dort ist der Krieger eine der schlechtesten, vieleicht sogar die schlechteste Klasse mit von dir als OP angesehenen Skillungen). Eventuell der Mesmer hat hier das Nachsehen, mit dessen Heilmöglichkeiten bin ich wenig vertraut.
Keiner der Waffenskills kann Schaden verhindern. Die Hilfskills auch nur bedingt, Fürchtet mich ist super, Schmerz ertragen….einfach kurz CC auf den Warri packen>ausgelaufen>umhauen>finishen.
Auch deine Zahlen ansich sind…13k ist fast 2Sekunden, schau dir mal in dem Elevideo an wieviel Schaden der in 2 Sekunden macht, das sind gut 25k. Und der hat Teleport+CC (Knockback) dabei. Das heißt theoretisch ein sofortiger Tod ohne Gegenwehr. (Möglichkeiten Stunbreark>dogden>Defskill nutzen). Aber das in dieser Zeit schwer…aber dennoch ist kaum ein Ele so geskillt unterwegs, warum wohl? Richtig, ihm fehlt die Defensive und letzendlich der Nutzen in der Gruppe.

Was der macht nennt sich Cheeseplay, man könnte auch “All in” sagen. Er setzt alles auf eine Karte, haut sogar seine 3 Hilfskills raus um einen Gegner zu töten, ist danach aber schutzlos dem Rest ausgeliefert. Der Krieger in dem Fall muss dies nicht tun, aber helfen seine Hilfsksills wirklich um zu gewinnen? Nur ein einziger kann helfen den Schaden anzubringen, der Bolawurf, dem leicht ausziweichen ist. Bullcharge macht CC, aber bringt ihn in Nahkampfreichweite, genau da wo ein Gewehrkrieger nicht sein möchte, bleiben noch 2 Knockbacks, die helfen im Fernkampf aber auch nicht die Bohne. Und sind vergleichsweiße schlecht einzusetzen, bzw, selten hilfreich.
Dann bleiben die 2 zuerst genannten. 5 Stacks Verwundbarkeit sind übrigens nicht arg viel, vor allem nicht in Kombination mit einer Sekunde Wirkzeit.
In Verbindung mit Nahkampfwaffen sind die Hilfskills schon wieder deutlich sinnvoller.

Wie bereits gesagt wurde, genügt eine einzige Ausweichrolle (welche bei der langen und sehr offentsichtlichen Animation wollte nicht grade die größte Herausforderung darstellen dürfte), um diesem Schaden zu entgehen. Die folge sind 10Sekunden Ruheund ein gefrusteter Krieger der nun mit heruntergelassenen Hosen um sein Leben rennen darf, was natürlich dem Team nicht hilft, sogar schadet weil sie im Prinzip 7vs8 spielen.

Eine schöne Rolle und dein F1 Skill ist fürnLiebsche Gegen schlechte Spieler mag es stark sein, gegen gute jedoch nicht.
Ich glaub du bist einfach noch neu und hast nicht viel Erfahrung.
Gewehr und Großschwert sind so einfach zu kontern.

Worin man dem TE recht geben muss: Der Krieger ist im Solo-Trashmob-PvE komplett overpowered. Im PvP allerdings sind 100b oder gar Gewehrkrieger die im Optimalfall auf Glas geskillt sind Freekills in wenigen Sekunden. Selbst wenn nen Krieger man nen volles 100b treffen sollte, ist das eher kontraproduktiv für den Krieger, weil man in der Zeit gut die Möglichkeit hatte starke stationäre Skills zu benutzen um den Krieger wenige Sekunden später koomplett wegzuhauen.

nabend zusammen,

spiele auch hauptsächlich kriege rund kenne jede andere klasse, und muss sagen krieger + gewehr im sPVP = fail. un das mein eist nicht weil ich nicht sanderes spielen kann oder nie was anderes getestet habe das sag eich ganz einfach weil es so ist.
das einzige was du dami tkillen kannst sind neulinge im 8vs8 zerg die gestern angefangen haben zu spielen und nicht wissen das man dodgen oder blocken kann.
der kriege rist allgemein im fernkampf ne lachnummer. im WvW immer mal wieder witzig leute mit low equipp oder gar low lvl wegzuballern aber ales in allem isses nutzlos. allgemein im sPvP ist der krieger keine super klasse. viele nehmen lieber ein dieb mit statt dem krieger weil man den burst attacken vom krieger zu einfach ausweichen kann wenn man mal ne stunde gespielt hat.

Nethan ist maximal 17 und nach einiger Rechnerrei mit HP, Rüstung und Schaden, worauf er sehr sehr stolz ist, zu dem Schluss gekommen, dass Krieger auf dem Papier und in seinen eigens ausgedachten Szenarien in denen sich zwei Gegner gegenüberstehen und sich stumpf ihre Skills um die Ohren hauen viel stärker sind als andere Klassen und wollte uns das unbedingt mitteilen.

Ich find Nethan lustig… das sind die Krieger die vor meinem Wächter knien und um Gnade winseln :-P

Im PvE wenn die Gegner KI stumpf ist hat der Krieger seine Vorteile, aber andere Klassen haben auch Vorteile.
Im PvP… keine Ahnung, da kann ich nichts zu sagen da ich nur ab und an mal PvP spiele und da liegen die Glasscannon Krieger meißt im Dreck und da ich denke das dies nicht der Normalzustand ist werde ich dazu auch nicht weiter drauf eingehen.
Im WvW finde ich keinen Vorteil der mich sagen lässt der Krieger sei OP. 100b und die Rifle sind leicht zu kontern. Die 2 Äxte mit ihrem schönen Wirbel machen mir keine Angst mit dem Wächter. Man hat genug Skills um dem entgegenzuwirken. Die enorme Heilleistung wurde gemindert und Banner sind in Zergs, etc auch nich der Renner wenn dein Umfeld nicht mitspielt.
So, Nethan, jetzt zu deinen 3 Punkten die du als Überpro ansprichst:
Mehr HP = Ein Wächter hat angezeigt weniger HP, aber durch seine Traits/Skills kann ein Wächter effektiv mehr HP raushauen.
Mehr DMG = Was siehst du als DMG? Nur die Zahlen die du machst? Ich sehe unter gemachtem Schaden die Zeit die ich am Leben bin um Schaden zu machen, den Support den ich gebe damit ANDERE dadurch mehr Schaden machen können (nennt man auch DMG-Support), die Zeit in der ich Gegner an mich binden kann ohne das ich oder meine Kameraden heilen müssen und so weiter effektiv Schaden fahren können, etc. Könnte noch weiter ins Detail gehen aber du als Überpro weist bestimmt was man da noch alles dazuzählen kann ;-)
Mehr Rüstung = Auch da hat der Wächter die Nase vorn da er meißtens eh Rüstung hat die Zähigkeit gibt und in den Traits auch Zähigkeit mitnimmt da dort die Utilitys sind die gebraucht werden. OK, da es auch einige sinnvolle Builds gibt die dem Krieger dort eine Berechtigung gibt lasse ich das mal als gleich stehen.

Da du ja oben in deiner Aussage vergleiche zu Zwei anderen Klassen gezogen hast ziehe ich einfach mal einen direkten Vergleich…
Du mit deinem Krieger und ich mit meinem Wächter gehen Fluchküste, wir pullen beide die selben Mobs und stoppen die Zeit wer sie schneller down hat.
Aufgrund des Mehrschadens im Soloplay wirst du bei einer geringen Anzahl an Mobs (damit meine ich nicht die 0815 Mobs sodern mit Champoins damit es auch etwas anspruchsvoll wird) gewinnen, ich werde bei vielen Mobs die Nase vorne haben.
Was sagt uns das???
Jede Klasse hat in diversen Situationen die Nase vorn was eine Klasse nicht OP macht. Die Nutzung und das Kombinieren diverser Klassen macht eine bestimmte Gruppenkonstellation OP, aber nicht eine einzelne Klasse ;-)

Grus Chris

Ich glaube mitm Wächter wirst du niemals schneller als mitm Krieger beim farmen sein.
Einfach mitm LB pullen was pullbar is, Feuerfeld+3, eventuell mal die 4 einfach weil mans kann (nicht weil mans braucht), dann wechsel aufs GS einfach quer durch die Masse walzen, umdrehn und auf den armseligen Rest der eigentlich schon am verbrennen is nochmal das Schwert reinwerfen.
Das is, für ne 5er oder 6er Gruppe (viel mehr bekommt man leider selten weil die schnell reseten) Mobs keine 4 Sek. 2 "instant"AoE Waffenwechsel>Wirbel. Das selbe geht auch mit Äxten oder Schwert/Axt oder auch Hammer.
Das GS bevurzuge ich weils mobil macht, und dann halt noch für einzelne harte Brocken 100Klingen. Mit Gelb/grünem Max MF Gear bei Melandrus Elitechampion (ka wie man die mit Lila Sternchen nennt)>17k 100Klingen. Klar mit viel Buffs/Debuffs, aber wie gesagt mit Gelb/grün MF Gear. Da fehlt gut Kraft gut crit (was in dem Beispiel wegfällt das dürften gut 8 Crits gewesen sein), und eben der volle Critdmg aus Runen+rüssi.
Auch zb. der Veteranriese is so solo machbar (der Champ geht eventuell mit einer etwas defensiveren Skillung, müsste ich mal testen hatte von dem schonmal runde 10% runter aber dann hab ich zuviel respawn gepullt der mich verkrüppelt hat>alle Raupen treffen>suboptimal).
Allerdings leidet dann wieder in Inis der Support, im Wächterforum hab ich das ja schonmal geschrieben. Aber der Schaden is übel, ich bin mal gespannt was mitm Wächter geht wenn ich da wenigstens mal ne Exowaffen hab. Obs an den Krieger letzendlich rankommt (wenn beide wirklich auf Schaden geskillt sind) bezweifle ich irgendwie. Vieleicht kurzzeitig mit dem Geisterschwert, aber das geht ja erst auf CD wenns kaputt is glaube ich.
Ab ner gewissen Gruppengröße is DMG Support fast egal, weil dann Macht und Verwundbarkeit und evtl auch Wut (das kann der Krieger zb der Gruppe geben, nicht aber der Wächter) sowieso dauerhaft aktiv.
In kleinen Gruppen ergänzen sie sich aber auch gut.

Ich habe auch nichts vom farmen geschrieben ;-)
Mir ging es primär darum zu zeigen das die Klassen alle ihre Stärke haben. Man muss nur die Stärken auch ausspielen.
Das beispiel sollte einfach sagen das ein Wächter z.B. nicht den Schaden macht wie ein Krieger wenn nur ein paar Mobs da stehen, aber durch seine Überlebensfähigkeit in Kämpfen die länger dauern die Nase vorn hat.
Ich spiele beide Klassen und würde von mir sagen das ich beide beherrsche und auch in der Lage bin das ganze objektiv zu beurteilen.
In einem anderen Fred hab ich auch geschrieben das beide Klassen ihre Vor- und Nachteile haben aber ein Crithammer- Wächter und ein Heil-Schrei-Krieger eine wirklich böse Mischung ist.
Wie oben geschrieben kommt der Wächter von seinem Solo Schaden nicht an einen Krieger ran, auch wenn der Wächter voll auf Berserkergear+Traits geht (wäre auch zuviel des guten^^) aber der Wächter ist nunmal eine Gruppenklasse und seine Stärke zeigt sich gerade dort. Nur, wie oben gesagt, ist die Ansicht wer mehr Schaden macht mehr subjektiv das es soviele Variablen gibt und ich der Meinung bin das man Birnen nicht mit Bananen vergleichen sollte nur weil beide mit B anfangen=)

Siehe Bild (Chat…Todesschuss).
Für sowas gibt es keine Rechtfertigung, kein wenn und aber.

Wenn ein Spieler mit einer Fertigkeit einem anderen Spieler auf gleichem Level + FullExotic solch Schaden verursachen kann, der in keiner Relation zum Dmg-Output einer anderen Klasse (zB. Ele) steht, verliert ArenaNet bei mir MASSIV an Glaubwürdigkeit.

Der Dieb mit Splitterbombe, Rückenstich, etc ist da nicht besser.

Zufällig da grad im Downmodus gewesen?

Vor 2 Nächten hat mir ein Piken Krieger 15299 DMG mit dem behinderten Schuss reingedrückt.
Ich spiele einen Support geskillten Wächter mit knapp 1900 Zäh. und 18k Life.
Wir haben uns die Nacht über öfters getroffen und auch mit Schwert hat der extrem ausgeteilt.
Ohne direkt buffs zu nutzen und zu kontern hätte der mich in unter 5 Sek im Downstate gehabt (oder ganz knapp davor). Man konnte ihn allerdings auch recht schnell im Gegenzug töten, wenn man denn wusste (es zeitig gesehen hat) das die Glascanon zum Kamikaze ansetzt…
Ich würde mal meinen das so ein Crit die Mehrheit der Spieler in mittlerer oder leichter Rüssi nahezu instant in den Downstate schiesst.

Endarion Sisko.5094:

Siehe Bild (Chat…Todesschuss).
Für sowas gibt es keine Rechtfertigung, kein wenn und aber.

Wenn ein Spieler mit einer Fertigkeit einem anderen Spieler auf gleichem Level + FullExotic solch Schaden verursachen kann, der in keiner Relation zum Dmg-Output einer anderen Klasse (zB. Ele) steht, verliert ArenaNet bei mir MASSIV an Glaubwürdigkeit.

Der Dieb mit Splitterbombe, Rückenstich, etc ist da nicht besser.

Geht auch als Ele…

Winneh.2064:

Man konnte ihn allerdings auch recht schnell im Gegenzug töten, wenn man denn wusste (es zeitig gesehen hat) das die Glascanon […]

Das lass ich einfach mal mal so stehen. Vielleicht kommen die Whiner ja selbst drauf.

Winneh.2064:

Ich spiele einen Support geskillten Wächter mit knapp 1900 Zäh. und 18k Life.

Ich würde mal meinen das so ein Crit die Mehrheit der Spieler in mittlerer oder leichter Rüssi nahezu instant in den Downstate schiesst.

1900 Rüssi is nut Mittelmaß, als Wächter kommt man gut auf an die 3k (wenn mans drauf anlegt mehr als 3,3k), Rüstung. Selbst 2,5k ist der Schaden schon deutlich reduziert.
Viel Leben ist nicht so gut wie viele Leute glauben. 18k HP ist als Wächter verdammt viel, selbst wenn man den HP Trait für 300 durchgeskillt hat. Ist da aufm Equip noch einiges.
Im übrigen kann man dem Skills ausweichen, danach hat der für 10Sekunden nix mehr was gefährlich werden sollte. (Selbst als GC Ele sollte man die Salve locker überleben wenn man seine Skills zu nutzen lernt)
Ich wunder mich das es über Ingis keine Heulthreads gibt, die machen im Endeffekt ähnlich schnell, ähnlich viel Schaden. Nur eben nicht als eine große Zahl. Aber in der Zeit 2 Gewehrschüsse (1,5Sek)Schraubenschlüsselwurf (ok nur 900 Reichweite)Blitz, Gewehrturmgürtelschuss+Blitz+10 Stacks Verwundbarkeit von der Stunbreakerbrille (das sollte dann wohl zuerst kommen)+Blitz.
Die Blitze critten für 1k locker, die Autohits seh ich oft mal für 1,7k oder mehr (ich hab nur gelbes Equip nicht full Bersi und grünen Schmuck mitm Ingi) critten. Der Schraubenschlüssel hittet doppelt hin und Rückflug….mitm Inti schick ich deutlich mehr Leute in den down Modus als mitm Krieger (und kann besser finishen bzw das rezzen ist für die Teammates oft gefärlicher), und kann mich dabei besser wehren/abdampfen.
Und als Sahnehäupchen noch den Magnet der endlich 1200 Reichweite hat. (der is so fies, ich liebe dieses Ding, einfach genial anzugucken wenn einer plötzlich dumm im eigenen Zerg steht und verschlungen wird. Und man dann das Ding zum zweiten Mal zieht und 5 oder mehr Leute gleichzeitg syncron nach hinten rollen xD)

Norjena bitte lesen.. 1900 zäh, nicht Rüssi..
Mein Rüssiwert liegt bei 2988.
Es geht doch in dem Thread hier nicht darum wie man dem entgegenwirken oder ausweichen kann, sondern das man in relativ kurzer Zeit – abartig viel DMG reinbekommen kann. Einen guten Schurken sieht man z.B. nicht, man merkt das er da ist, wenn man Schaden futtert. Und mit 12k Life ist das dann schon zu spät.
Wie oben gesagt, etwas über 15k dmg vom Krieger mitm Gewehr.
Mit Engis hab ich eigentlich keine Probleme, ausser das das Netz nervt.

Winneh.2064:

Norjena bitte lesen.. 1900 zäh, nicht Rüssi..
2988.
Mit Engis hab ich eigentlich keine Probleme, ausser das das Netz nervt.

Knapp 3k Rüssi isn guter Wert, dann muss ich das zurücknehmen. Am besten immer den Rüssiwert mitschreiben, bzw nur den weil nur der allein interessant ist. Das macht auch Rüssiklassenvergleiche erst sinnvoll/einfacher.

Dann sind die 15k dochn recht hoher Wert. Kann man so stehnlassen und es betonen. Was die Ingis angeht KA, ich spiele im WvsW mehr Ingis als Krieger (im PvE spiel ich den Ingi kaum), und finde diesen dort im Fernkampf auch deutlich stärker.
Vor allem deutlich effektiver weil man vielen kleinen Zahlen schwerer ausweichen kann als einer großen, die zudem fast die ganze Effektivität der Skillung ausmacht.

Diebe erwähn ich net weil die im Nahkampf für so einen Schaden agieren müssen. Mal kurz in die gegnerische Grupp (kann ne Kleingruppe sein, dafür bruacht man keinen Zerg) springen und einen downen+finishen>sollte bei einigermaßen gut gespielten Verbündeten kein Thema sein. Wenn ich dies mit einbeziehen würde, müsste ich beim Ingi>Sprungschuss+Brecheisen (Toolkit Skill3) mit einbeziehn. Was die oben genannte Rechnung deutlich zu Gunsten des Ingis beeinflussen würde. Im 1vs1 in nen Zerg würde ich net freiwillig reinspringen^^.

Meiner Meinung nach sollte generell der Schaden aller Klassen im PvP um 50% reduziert werden.
Kannn doch nicht Sinn der Sache sein, dass man in 2s plattgewaltzt wird…
Da hat das PvP in Warhammer online mehr Spaß gemacht, da gab es wenigstens mal richtige Kämpfe.

Wenn du die Att. nochmehr reduzierst, hat der Krieger als Def-Build absolute vorteile. 4000 Verteidigung sind einfach ^^ krank.

maximo.1463:

Meiner Meinung nach sollte generell der Schaden aller Klassen im PvP um 50% reduziert werden.
Kannn doch nicht Sinn der Sache sein, dass man in 2s plattgewaltzt wird…

Dann machst DU was falsch, egal welche Klasse ich spiele, und viele davon sicher net perfekt in zwei Sekundne walzt mich niemand platt.

Das is ne absolute Aussage die ich sogar gerner so stehen lasse.

Es gibt einfach noch die klassische Rollenverteilung und das ist super.

Als Stoffie hast du an der Front nichts verloren, wenn doch musst du höllisch aufpassen oder eben damit leben tierisch auf die Zwölf zu bekommen.

Und wer sich in einem 1on1 als Magier von unserer Gewehrulti treffen lässt ist schlicht und einfach selbst schuld.

Endarion Sisko.5094:

Siehe Bild (Chat…Todesschuss).
Für sowas gibt es keine Rechtfertigung, kein wenn und aber.

Wenn ein Spieler mit einer Fertigkeit einem anderen Spieler auf gleichem Level + FullExotic solch Schaden verursachen kann, der in keiner Relation zum Dmg-Output einer anderen Klasse (zB. Ele) steht, verliert ArenaNet bei mir MASSIV an Glaubwürdigkeit.

Der Dieb mit Splitterbombe, Rückenstich, etc ist da nicht besser.

Sorry, aber deines Builds nach zu urteilen bist du ziemlich auf Schaden bedacht. Da kannst du dich einfach nicht wundern wenn dir nen Glassikrieger als Glasele mal nen 14k F1’er reindrückt. Als Deffele nimmst du von sonem Crit vll noch 4k Schaden, die du dir in 2 Sekunden wieder hochheilst.

Patulli.4915:

Zufällig da grad im Downmodus gewesen?

Nein, der Schuss hat mich in eben diesen gebracht.

Dub.1273:

Sorry, aber deines Builds nach zu urteilen bist du ziemlich auf Schaden bedacht. Da kannst du dich einfach nicht wundern wenn dir nen Glassikrieger als Glasele mal nen 14k F1’er reindrückt. Als Deffele nimmst du von sonem Crit vll noch 4k Schaden, die du dir in 2 Sekunden wieder hochheilst.

Wie kommst du darauf, dass ich als “Glaskanone” unterwegs sei?
Die Skillbar sagt so gut wie gar nix darüber aus.
Hast du meine Traits gesehen? Kennst du die Werte meines Equips?

Kann dir sagen, ich bin NICHT voll auf Dmg ausgelegt, die Hälfte meines Equips hat Vitalität und/oder Zähigkeit drauf usw.
Traits wir Reinigende Welle und Elementareinstimmung sind auch dabei…

Dann sag das mit dem OP mal den 2 Gewehrkriegern die vor nichtmal 15 Minuten im sPvP eine traumatisierende Begegnugn mit einer wütenden Charr Ele hatten.
Die werden dir sicher zustimmen das Gewehrkrieger total OP sind und Ele viel zuviel dmg fressen. Und ich hatte kein Klerikear an sondern das Berserkeramulett.
Die waren beide zwar net gut gespielt, aber das Problem an der Sache is ja wenn sie wirklich OP wären müssten sie ordentlich dominieren, und so sonderlich kompliziert ist die Rota ja auch net, angeblich brauchen die ja nur einen Skill um zu rocken. Davon merkte ich aber nix.

Eben. War zwar ein Norn, aber trotzdem ein Dolch Ele, dem ich bestimmt 3mal seinen HP Balken weggeschossen habe (was er recht instant wieder hochgeheilt hat) bis er mich bemerkt hat, dann angehüpft kam und BÄM.

Seit dem hab ich nicht das geringste Mitleid mehr mit Elementarnagiern.

Zum vollheilen ist er aber warscheinlich mit Klerikergear unterwegs, dann fällt das BAM normal nicht ganz so hoch aus (aber immernoch hoch wenn man bedenkt was man einstecken kann).
Die Schwäche des Dolchele ist kiten, eher hat vergleichsweiße viele Skills zum rankommen, viele aber kleine Reichweite, dem Magnetgriff kann der Gegner ausweichen und er hat keinen Slow auf hoher Reichweite (Frost ist der einzige und der geht nur im Nahkampf).
Zwingt man den Ele mit Cripple schon dazu seinen Condiremove zu nutzten (der zwar gut aber immernoch begrentzt ist), macht ihn das wiederum sehr anfällig gegen Schadenscondis.
Hört sich bei Blitzreiten Teleport usw komisch an, ist aber der Schlüssel zum Sieg. Oder zumindest ein Möglicher. Bunkerbrecherbuilds können den auch knacken wie der Name sagt, oder Mesmer und richtig gute Condi Nekros können auch problematisch werden. Vor allem wenn man mit offensivem Gear spielt, gegen die is Kleriker/Soldaten (ich ziehe Kleriker vor) eigentlich fast notwendig.

Ich würde den Krieger nicht OP nennen, aber sehr, sehr viel Schaden macht er trotzdem.
Ist vorallem blöd wenn gerade die meisten Skills auf Cooldown sind und man nicht reagieren kann weil er plötzlich von der Seite oder hinten angerutscht kommt.^^.

Mit meinem Ingenieur hab ich ca. 19,4k HP sowie 2,4k Armor (1257 Toughness)
http://en.gw2skills.net/editor/?fcAQJAqel0pKenvynF1LJSIFSohB6BglX8loCY2nCsFA;TsAg1Cqoay0koJbTumkNNq4UxEBA
und was Krieger mir für einen Schaden reindrücken, ist echt nicht mehr feierlich. Da find ich Backstab Diebe um einiges schwächer! Gerade Bulls Charge + 100 Blades und Eviscerade sind beinahe schon zu stark, wenn man bedenkt wie meine Stats aussehen. 10k+ Crits bei Eviscerade und ebenso viel bei 100 Blades sind schon extrem.

Versteht mich jetzt nicht falsch, ich beschwere mich nicht wegen des Schadens, sondern ich bin einfach nur verwundert, weil trotz defensiver Stats noch soviel durchkommt. Passiert bei anderen Klassen zwar auch, selbst der Ingenieur hat einen extremen Burst wenn richtig geskillt, aber beim Krieger fällt es mir einfach am meisten auf.

Du hast aber grade als Ingi aber auch sehr gute Möglichkeiten Schaden zu absobieren/zu verhindern. Elixier S klar, das kennen die meisten. Aber den 3Sek Block vom Werkzeugkit sieht man schon vergleichsweiße selten. Der is aber enorm mächtig.

Grade bei einem Burstwarri, wenn dessen 100K usw ins nichts geht hat er den Kampf schon zur Häflte verloren, klar steht der dann auch net komplett nutz/hilflos da, er hat immernoch andere GS Bewegungsskills+guten Schaden, aber die Hauptbedrohung wurde dann eliminiert.
Man muss bedenken das 100K 3 1/2 Sek channelt und der dicke Hit erst am Ende kommt, das ganze wird erst dann so heftig wenn mans mit Raserei kombiniert. Und der Skill hat A nen sehr hohen CD, belegt B nen Hilfsfähigkeitsplatz den man für was sinnvolles defensives nutzen könnte und C der Krieger bekommt 50% mehr Schaden in der Zeit, was zusammen mit Punkt B doch echt viel is. Klar macht er damit dann enormen Schaden, aber liegt auch enorm schnell im Dreck. Wenn ein anderer Burst-DD dann (wenn Raserei+100K aktiv is, ausweichen geht dann net sofort das unterbricht nicht auf Anhieb beim ersten Klick) auf ihn geht, liegt der Krieger schneller als sein “Opfer”. Oder zumindest sofort danach.

Wieso so viel Text?
Zur Frage: nein!

Sonic.6173:

Wieso so viel Text?
Zur Frage: nein!

Diese Art von Antwort ergibt eine ähnlich gute Diskussionsgrundlage wie der Eröffnungspost…….wenn ich ganu ehrlich bin sogar eine schlechtere, erst “versucht” wenigstens seine Meinung zu unterlegen.

Nun, da seit monaten konstant in Sachen -sinnvoller- Patchpolitik immer
um den Krieger herumgeschifft wurde, kommen hier keine neuen Ideen oder
Anreize mehr.
Der Krieger ist eine austauschbare, unerhebliche Klasse ohne Alleinstellungsmerkmal.
Warum? Nichts kann er besser sondern von allem nur etwas.
Die Def Möglichkeiten ansich lesen sich toll, aber man kann sie nicht effizient genug
kombinieren, ohne komplett auf seine wahre Rolle zu verzichten. Er ist ein Krüppel und kaum ein Top Team hat noch einen Krieger in seinem Lineup. Falls ja, dann solle man mir bitte den Stream zeigen. Gibt keinen

@bttn
Das kaum ein top Team einen Krieger dabei hat halt ich für ein Gerücht weiß ja net wo dich ingame rumtreibst aber es ist keine seltenheit das in Ini Gruppen mal sogar 2 Krieger sind nur weil keine Streams laufen wo man nen Krieger sieht ( gibts sehr wohl Streams mit Kriegern) heißt es nicht das er Schlecht ist wenn man sich den Krieger zur Brust nimmt kann man mit ihm alles machen
Man kann gut auf Singel bzw. Aoe Zustandsschaden gehn
Man kann auch gut auf Deff und Dmg gehen
und man kann auch auf viel Dmg und bissl Deff gehen

wenn du behauptest der Krieger istn Krüppel und ist in keinen Top-Team vorhanden kann ich dir gerne das gegenteil beweisen wenn du möchtest^^.

Spiel mal eine andere Klasse und kämpfe gegen einen Dieb – du wirst vier Dinge schnell verstellen.
Die meisten Diebe spielen mit zwei Pistolen und kämpfen auf Abstand und kaum einer davon ist wirklich so blöd in irgendeinen AE seinen Mittagsschlaf zu halten.

Du klickst den Dieb wie jeden Gegner an (auch gerne via TAB) und sobald sich dieser Tarnt ist das Ziel weg. Du musst diesen beim erneuten erscheinen erneut anklicken, damit du überhaupt eine Fähigkeit anwenden kannst. Die meisten nutzen Tab und ballern ihre Fähigkeit dabei auf den nächsten Mob da sie nicht schnell genug das Ziel ausfindig machen können.

Der nächste Punkt dabei ist – der Dieb verschwindet schneller als du eigentlich eine Fähigkeit anbringen konntest – da die Animation zwischen enttarnen länger andauert als die des sich tarnen. Du bekommst den Dieb daher selten mal ins Ziel und stocherst daher wie wild in der Luft umher in der Hoffnung was zu treffen oder ballerst planlos irgendwo AE hin.

Der letzte und entscheidende Punkt dabei ist aber das der Dieb sich den Gegner und auch das Ende eines Kampfes komplett selber aussuchen kann. Klappt der Gegner nicht, kann der Dieb abhauen ohne das es irgend eine Klasse oder Fähigkeit (Schwertsprung + Speed, Port, Blitz) es schafft da hinterher zu kommen.

Als DMG Krieger darfst im WvW erst mal neu lernen das alles dich umbringen kann, im falschen AE kurz reingetreten → tot. Einen etwas mehr Defensiv ausgerichteten Krieger getroffen tot. Mezzmer zu spät gesehen → tot. Dieb kurz gesehen → tot.
Als Glaßkanone heißt es als Krieger in allem schneller zu sein als der Gegner und viel auszuweichen und immer der erste zu sein, der die Fähigkeiten zündet bevor es der Gegner schafft. Ansonsten am besten mit dem Gewehr in letzter Reihe zu stehen und versuchen die Reste abzustauben.

Meine Spielweise ist das nicht, verstehe auch viele Krieger nicht wie die das Dauersterben dabei aushalten. Klar kann man in der Masse mal 5 andere Glasskanonen niedermachen oder einen unvorsichtigen Dieb der ungetarnt vor einem steht Flux eine reinwürgen. Aber zuerst überwiegt der Frust bevor man soweit ist das man damit wirklich erfolge feiert.

Man kann den Krieger daher zwar dahin gehend nerven, nur müsste man beim Dieb gewaltig mehr ändern damit da einige Dinge mal richtig laufen was das Dauergetarne angeht.

Ich glaube bttn redet eher von hochrangigem tPvP. Dort sind dann auch Diebe schon eher “balanced”.

ja der schaden ist schon hoch, dafür kann der gewehr-krieger sonst nix. habe mir ein volles berseker-set gekauft und bin auf 116% crit schaden gekommen, aber ausser ein paar upscaleds mit 10-15k 1hits umnieten geht nix. Kaum ist einer an dir dran bist du tot. Und die Ladezeit vom Killshot ist auch übel, so 2/3 der targets rennen mir einfach ausser range in der zeit. Das Volley ist nett um unvorsichtige diebe abzustauben, aber ich hab das ganze zeug ganz schnell wieder weggelegt und mein grossschwert mit tanky build hervorgenommen, damit mache ich 5 mal mehr kills.. und muss mich dabei nicht hinter anderen verstecken!

Bin für Streams immer offen, aber leider kommen hier keine
Man kann sicher was lernen, falls mal was Neues bei rüber kommt.
Bisher war jedoch nichts zu sehen. Soviele Seiten gibts nicht, die live Streams
zeigen.
Von Mesmern und Dieben findet man kurioser Weise viele

Jep, ich bezog mich auf tPvP Turnier-Streams.