Guild Wars 2

Hallo,
vielleicht klinge ich etwas verbittert, aber ich habe das Gefühl, daß Nahkampfklassen leider überflüssig sind. So gut wie jeder Wald-und-Wiesen-Gegner kann im Melee schubsen oder stunnen, jeder Bossgegner holt irgendwelche Flächen oder One-Hit Aktionen aus dem ÄRmel, meistens sind die in den 45467 Effekten, die auf ihn einprasseln nicht zu erkennen ,oder wirken im selben Moment da sich sichtbar werden. Desweiteren KANN ich nur 2 mal Ausweichen, weil sich dann meine Stamina erholen muß. Charges o.Ä. zähle ich nicht, da sie die Leisten verschwenden, da eh JEDER halbwegs wichtige Gegner immun ist dagegen.
Vielleicht verstehe ich auch etwas zur Spielweise fundermental falsch, oder man ist gezwungen eine bestimmte Waffe zu benutzen, aber im Moment hab ich den Eindruck, daß man die Kriegerklasse besser entfernen könnte.
Gruß
Lorgarn

naja, ich kann dir da wirklich nicht zustimmen (zumindest nicht in allem)!
Zum einen möchte ich bemerken, dass du anscheinend nur übers PvE sprichst. Im Pvp habe ich nämlich die Erfahrung gemacht, dass man gegen gut spielende Nahkämpfer mit einer Fernkampfwaffe nicht wirklich eine Chance hat!

Nun aber zum PvE!
Ich denke, du hast ein wenig recht, was grosse Bosskämpfe betrifft. Ich bin mit meinem Dieb (!) zwar erst auf lvl 53, doch habe ich beim Kampf gegen den Kristalldrachen, kp wie der heisst, auch gemerkt, dass kaum jemand nah an sein Bein ran ging, sondern sich eine riesen Gruppe gebildet hat, die ihn beschoss. Einige wenige mutige hat es jedoch trotzdem gegeben, die in den Nahkampf gezogen sind.
Ich habe mich dann persönlich auch den Fernkämpfern angeschlossen. So denke ich, dass deine Meinung bei den Gruppen-Event-Bossen zum Teil stimmt, jedoch sicher nicht bei normalen Bossen oder Veteranen. Gerade mit dem Krieger und seinem Hammer (xD) ist es nicht all zu schwierig, sich im Nahkampf durch zu setzten. Fals der Boss nicht ausgeknockt werden kann oder so, wechselt man halt die Waffen und nimmt das Grossschwert oder 2x Axt hervor und haut einen grausamen Schaden raus.
Es liegt dann halt doch am Spieler, auszuweichen, um nicht im Dreck zu liegen, aber ich denke das ist möglich. Wenn man dann noch seine Traits richtig vergiebt, kann man auch mal nicht ausweichen, und einige Treffen kassieren, wenn dein Spieltyp nicht so der Hasenfuss ist.

Ausserdem muss ich noch sagen, dass im normalen PvE, gegen normale Gegner, ich den Krieger fast am besten finde. Man nimmt einfach seinen Zweihänder hervor, sammelt Aggro und setzt 100-Klingen ein! Und die Gegner sterben wie die Fliegen!^^

Das Thema kommt immer wieder auf. Also muss doch eigentlich etwas dran sein. Meist wird man dabei aber niedergeschrieen. Von wegen, es ist alles ok, Du bist halt bloss zu doof für Deine Klasse.

Ich gebe Dir grundsätzlich Recht, als Nahkämpfer, mit dem abartig hohen Schaden, welchen selbst die Trash-Mobs austeilen, ist das Spiel manchmal sehr frustrierend.

Man kann zwar versuchen, den Main-Hits auszuweichen, das ist aber zu weilen extrem schwierig. Man muss jede Animation jedes Boss-Gegners kennen, auch wenn die meist im grossen AoE-Effekt-Gewitter kaum zu erkennen sind. Das endet dann auch meist in einer Art Hit-and-Run-Taktik. Also nicht wirklich Nahkampf, Face to Face, wie wir es uns wünschen.

Man kann es drehen und wenden wie man will, die Game-Mechnik ist durch den Verzicht auf die heilige Dreifaltigkeit (Holy Trinity, Tank, DD, Healer) noch lange nicht perfekt. Ich hoffe, dass sich hier noch was tut.

HavingFun.4217:

Man kann es drehen und wenden wie man will, die Game-Mechnik ist durch den Verzicht auf die heilige Dreifaltigkeit (Holy Trinity, Tank, DD, Healer) noch lange nicht perfekt. Ich hoffe, dass sich hier noch was tut.

mehr kann man eigentlich nicht sagen. Es nervt als Melee Klasse entweder in 2 hits umzukippen (die heals sind ja eher ein witz gegen den dmg mancher Champs und bosse) oder direkt im Fernkampf kiten zu müssen um irgendwas zu schaffen… wenn ich da an meinen Ele denke >_> der macht sowas im Schlaf. Ich hoffe das A-Net entweder die Holy Trinity Schiene fahren wird (wär mir lieber als so weiterzumachen wie bisher) oder die Probleme bald mal angeht.

Also ich spiele als Hauptcharakter einen Krieger, und kann euren Aussagen nur widersprechen. Zwar ist es bei einigen Bossgegnern in der Tat sehr ungeeignet, in den Nahkampf zu gehen (Vor allem Drachen, oder Giganticus Lupicus) jedoch stellt dies bei anderen Bossen keine Probleme dar, sofern der Spieler ausreichend in der Kunst des Ausweichens bewandert ist. Dies mag im Nahkampf schwieriger sein, als für einen Ele, der sich 1200 entfernt aufhält, macht den Krieger (oder anderen Nahkämpfer) jedoch keineswegs nutzlos. Ich würde dies eher als “Ausgleich” für den starken Schaden sehen, den die Nahkämpfer-Klassen mitunter austeilen können. Wer diesen Schaden austeilen will, muss es also auch schwieriger haben auszuweichen, und muss die Gegner etwas besser kennen.

Damit muss ich leider sagen, ja Iorgarn, du machst etwas fundamental falsch. Du hast den Dreh mit dem Ausweichen (und blocken und so) wohl noch nicht ganz raus (Nicht böse gemeint)

Mein Hauptcharakter ist ebenfalls Krieger (Axt/Kolben + Gewehr) und ich kann die Meinung des TE absolut nicht vertreten.

Klar liege ich wie jeder andere auch mal auf dem Boden, aber dafür haue ich auch richtig böse viel Schaden raus (den Unterschied merke ich gewaltig sobald ich auf das Gewehr wechsle).
Champions im Nahkampf angehen geht nicht, da gebe ich Recht. Aber ist das der Sinn der Sache? Wenn man die Klasse anhand der Fähigkeit bewertet, Champions solo anzugehen, dann macht man was falsch. Gerade der Krieger ist gegen normale Mobs extrem effektiv und hat ebenfalls so gut wie keine Probleme mit Veteranen.
Instanzbosse hauen mich auch nicht sofort aus den Latschen.

Tipp: Ab 80 auch etwas in die Defensiv-Fertigkeiten stecken, das macht das Ganze deutlich angenehmer und Schaden haust du immernoch stark heraus.

Ich gebe allerdings ebenfalls Recht das es sich viel leichter spielt, wenn man ein Gewehr dabei hat und ab und an mal auf dieses Wechselt sobald es kritisch wird. Ab und an muss man sich eben als Melee aus dem Nahkampf retten, um sich wieder zu erholen. Mit dem Gewehr kann manin der Zeit noch weiter Schaden fahren.

Allgemein finde ich den Krieger sehr frustfrei und angenehm zu spielen.

Im Gegensatz zu meinen Vorrednern- muss ich mich dem TS recht geben:
(Für mich)-müsste hier was passieren.

Es kann doch nicht im Sinne des “Erfinders” sein – das ich im PvE 75% der Zeit mim´
Bogen oder Gewehr rumrennen muss – um nicht instant ausm Stiefel zu kippen.
(und ja – ich hab ein Gewehr dabei)

Über´s WvW braucht man kaum reden. Für was spiele ich einen Warri – wenn
mich jeder min. jeder zweite auf Distanz halten kann, flotter wegrennen kann – und ich dann noch nicht mal sinnvoll Melee-DMG machen darf/kann …

Vllt stelle ich mich ja auch etwas blöde an – aber leider – wie schon o.g.,
stehen die gleichen Punkte nicht zum ersten mal im Raum…

PS: in letzter Zeit spiele ich schon 10/0/30/30/0 :S

Klar hat man mit dem Krieger ab und an Frustmomente, vielleicht auch mehr als bei einem Ele oder einem Waldläufer. Aber wie es einen guten Krieger ausmacht will man dem Gegner dann nur noch mehr in den Allerwertesten treten mit voller Wut versteht sich.^^ Ich bin bei jedem Bossgegner im Nahkampf, habe nie nachgelassen und bin wirklich oft im Dreck gelandet, aber dadurch habe ich jeden Boss kennengelernt und gewusst wann und wo ich hin muss. Und wenns zu kritisch wird geht man halt mal in den Fernkampf. Kann dem TE da leider nicht zustimmen. Würde den Krieger niemals hergeben dazu ist mir die Befriedigung zu groß wenn der Gegner dann letztendlich im Staub liegt anstatt mir. ;D

Wenn man die Bossmechaniken nicht kennt, dann liegt man vor allem als Glaskanone oft im Dreck.
Diesen Spielern empfehle ich ein wenig Zähigkeit (Rüstung des Ritters) und ein paar Support- und Heilskills miteinzupacken. Mit verbesserten Shouts oder Bannern kann man sehr viel reißen.

Es kommt auch darauf an, wie viele Nahkämpfer in der Gruppe sind. Ist man als Nahkämpfer alleine, so kriegt man derbe was ab oder läuft dem Boss immer hinterher.

Ich bin schon sehr bald Dungeonmaster, meine beiden Hauptcharaktere sind Wächter und Krieger, der dritte den ich weniger oft Spiele, aber der einzige der auch in Dungeons kommt ist ein Mesmer (Hauptwaffen Schwert/Schwert, GS nur zum extraklone + Bersi rufen, oder Stab für Defensive+Hexenmeister).

Und fast keinen Boss muss man wirklich im Fernkampf angehen.
Auch wenn viele ständig von Fernkampf hier und da reden, und Fernkampf immer vorziehen. Ich gehe gerne mal vor und teste meine Grenzen aus.

Anscheinend ist die hoch genug um als Nervensäge durchzugehn, denn die meisten Bosse mache ich im Nahkampf nun, auch wenn dabei so mache traumatische Erfahrung dabei war, Skills des Bosses lernen und beim nächsten Mal besser sein.

Einige sind dann natürlich echt schwer und können einem ins Schwitzen bringen, weil kleine Fehler oft böse enden. Aber macht nicht genau das Spaß?
Die Belohnung dafür ist auch mehr Schaden. Gewehr und Langbogen machen vergleichsweiße wenig DPS. Wächter mit Zepter in Dungeons sindn Witz, die meisten würd ich am liebsten direkt kicken, 0 Support, mieser Schaden, und hält durch die Nähe zum Gegner nichtmal dessen Schaden von der Gruppe ab.

Gibt sehr wenig Ausnahmen. Bei denen Fernkampf einfach sinnvoller ist, zb. Melandrus Priester in Arah Weg 4. Wenn man die Stellen findet wo kaum/keine Schleime kommen kann man den einfach total gechillt runterklopfen.

Lupics geht, einer oder zwei können ruhig in den Nahkampf, die ganze Gruppe eher nicht. Da er dann immer auf die selbe Stelle springt.

Auch Phase 3 geht im Nahkampf, man muss nur wissen wann man weg muss, und mit welchen Skills man dies kann. Schildblock usw helfen dabei. Oder ausgeglichende Haltung und andere Skills die Stabilität geben, mit denen kann aus der grünen Rotzkuppel rauslaufen. Spart Ausdauer für evneutell danach notwendige Ausweichrollen.

Hm ja, das ist genau das was ich im Spiel höre. Endweder ‘Spiel halt Caster’ oder ‘Tja dann biste eben zu dumm für Melee.’
Wie geht Melee denn dann richtig ihr Strategen??? Rumpupen kann jeder, gibt es konstuktive Vorschläge? Meine Probleme habe ich oben bereits geschrieben:
1. Angriffe sind einfach nicht rechtzeitig zu erkennen
2. Angriffe kommen sehr viel öfter, als ich zu Dodgen in der Lage bin
Einfach zu sagen, bist halt nen Noob hilft mir jetzt nicht wirklich weiter. Im Spiel, nimmt sich eh NIEMAND Zeit etwas in ner Randomgroup zu erklären, also stelle ich die Frage einmal hier.

Wenn man alle Klassen gespielt hat und auch selbige im tPvP, dann wird man
dem TE wohl oder übel Recht geben.
Ich kann es
Der Krieger gehört allgemein verbessert, da er zwar viele Hilfsfertigkeiten hat, aber diese sich einfach zu asynchron zu den Waffenskills ergänzen lassen. Das macht ein Wächter um ein vielfaches besser.

Bei Bosskämpfen muss man meist die Flinte auspacken. Das spart Ausdauer und HP, da oftmals kein Raum zum permanenten Ausweichen vorhanden ist. Zu schnell und zu oft kommen da AoE Attacken.
Auf Entfernung 0 Problem. Als Melee ein Hürdenlauf über rohen Eiern.

Oh, es geht.

Sehen und staunen was möglich ist. Natürlich ist sowas von nicht jedem zu erwarten (ich könnts ziemlich sicher auch net, höchstens nach so vielen Versuchen dass ich keine Lust drauf hab).
Aber es sollte beweißen was man mit “Skill” wirklich raushohlen kann, er weicht sogar den Raupen aus!
Ist ein Extrembeispiel, aber in normalen Dungeongruppen kann man auch schon mit Bewegung verdammt viel Schaden vermindern. Vor allem an vielen Nahkampfmobs, die kann man teilweiße als Nahkämpfer kiten und Schaden machen.
Dem AoE müssen meistens alle ausweichen, oft ist es grade als Nahkämpfer gut, weil dann ein Teil auf die Fernkämpfer geht, und ein Teil auf den Nahkämpfer, stehen alle im Fernkampf wird der Platz oft viel schneller eng.

Und ausweichen muss man im Fernkampf auch oft, und macht dazu noch viel weniger Schaden.

Norjena, danke für den Clip. Ist schon krass, was geht, wenn man es kann und auch wirklich will.

Ich möchte aber so nicht spielen. Ich komme am Abend nach einem anstrengenden Tag in die Welt von Guild Wars 2. Ich möchte mit meinem Krieger etwas Spass haben und ein paar böse Mobs kloppen. Gerne auch in einer Gruppe in einer Instanz.

Ich gebe zu, ich bin kein 100m Sprinter, der durchtrainiert und ausgeruht an den Start geht. Die Reflexe sind dann halt manchmal etwas verzögert. Ich würde es begrüssen, wenn das Spiel das auch zulässt, und mich nicht dauernd im Nahkampf abstraft, weil ich eine halbe Sekunde zu spät die Ausweichrolle gestartet habe.

lorgarn.1054:

1. Angriffe sind einfach nicht rechtzeitig zu erkennen
2. Angriffe kommen sehr viel öfter, als ich zu Dodgen in der Lage bin

zu 1: Das stimmt so nicht ganz. natürlich kündigt nicht jeder Boss jeden Schlag mit seiner Waffe an, aber die großen und schwerwiegenden Angriffe kann man durchaus früh genug erkennen, sobald man etwas Erfahrung mit dem Boss hat (Das kommt einfach mit der Zeit. Ich wüsste z.B. genau was passiert, wenn Kohler sein Dolch mit der passenden Animation hebt, oder wann Lupicus entscheidet jetzt zu mir zu kommen). Hier macht Erfahrung & Übung den Meister

zu 2:Der Trick hier ist, nicht jedem Angriff durch ein Dodge auszuweichen. Um einem Angriff zu entgehen kannst du auch ganz normal wegrennen. Vor allem im Nahkampf geht das sehr gut, da du, sobald du siehst, dass der Gegner einen Angriff starten wird, durch ihn durch laufen kannst, und damit ja wieder hinter ihm stehst. Auch kannst du einige Fertigkeiten zum ausweichen nehmen, z.B. Wirbelsturmangriff. Außerdem musst du auch nicht jedem Angriff ausweichen, sobald du weißt, welcher Angriff des jeweiligen Bosses wirklich was ausrichten kann, und welcher nicht. Hier ist natürlich wieder erst einmal Erfahrung mit dem Boss nötig.

Wenn Du es nicht mit dem Ausweichen hast, dann passe das Equip Deinen Fertigkeiten an.
Ich empfehle Dir mit einem Hammer zu kämpfen. Mit der 2er Fertigkeit kannst Du einen Debuff auf den Boss verteilen, der den Schaden von nicht kritischen Treffer um 50% reduziert. Wenn Du dann eine Rüstung mit Zähigkeit (z.B. des Ritters) nimmst, kommst Du auf einen guten Rüstungswert (~2800) und nimmst durch diese Kombination bedeutend weniger Schaden.
Wenn Du dann noch einen Wächter mit Hammer im Team hast, wird der Schaden nochmals um 33% (Schutz) reduziert.
Beide Debuffs/Buffs lassen sich mit Anpassungen von Eigenschaften und Ausrüstung dauerhaft aufrecht erhalten.
Und wenn Du dann noch 3 Rufe einpackst und die Eigenschaften so einstellst, dass diese heilen, dann wird fast jeder Verlies-Ausflug eine angenehme Geschichte.