Präzision oder vitalität? Conditionbuild

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

in Krieger

Posted by: NeveRunAway.2197

NeveRunAway.2197

jo heyho

will mir jetz 2schwerter + cond. dmg eq bauen

nun meine frage

kraft,präzi und cond. dmg
oder
kraft,vita und cond. dmg

wv leben hat man insgesamt mehr? weiß das wer`?^^

lohnt das für boss kämpfe?

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Posted by: zechs.4538

zechs.4538

10 Hp pro Vit Punkt.

Aber was hält dich davon ab einfach eine Mischung aus beiden zu nehmen?

Zechs Branford @ Flussufer (zechs.4538)
http://www.skunks-clan.de
Meine Guides & Videos : http://www.youtube.com/user/zechsi

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Posted by: Axiom.6490

Axiom.6490

Ich würde vorsichtig bei der Wahl deiner Waffen sein. Soweit ich weiß, ist der Skill 4 des Schwertes in der Nebenhand seit Release verbuggt. Mit diesem soll man angeblich vier Blutungen am Gegner erzeugen. Es ist jedoch nur eine.

An sonsten würde ich dir zu einer Mischung von Präzision und Vitalität raten

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Dazu kommt, dass ein weiterer “Bug” hierbei dafür sorgt, dass es 20 Sekunden dauert, bis die Blutungen von den beiden Offhand Skills zu Ende getickt haben.
20 Sekunden!
Das kann man einfach nicht spielen. Habs probiert. Der total Husten!

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Posted by: Patulli.4915

Patulli.4915

Der 4 er skill funktioniert schon richtig. Die weiteren Blutungen kommen nur dazu wenn das Schwert nicht rausgezogen wird. Und ja, fürs pvp brauchts zuviel zeit bisder damage durch ist, und man freut sichauch über die ganzen condition removes beim Gegner

Zwiebus, Stufe 80 Hammer/GS oder Axt/Horn
Raistlins Erben(BCDR)
Kodash

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Posted by: NeveRunAway.2197

NeveRunAway.2197

ist eig auch eher ne pve sache ^^

zu den skillbugs…die werden bestimmt noch gefixxt ^^

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Trotzdem hat man nur ein Waffenset, kein anderen kann auch nur ansatzweiße mithelfen. Alle anderen machen viel viel zu wenig (die meisten sogar gar keinen) Zustandschden. Ich bezweifle das man einen Krieger “gut” (im Sinne von sinnvoll) mit nur einem Waffenset spielen kann.

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Das Problem am Krieger ist, dass man 0 Chance gegen starke Conditionklassen hat.
Ebenso ist es ein Unding, dass man keine Skillung mit einer starken Condition-Dmg Variante bauen kann. Es geht NICHT!
Popelskills. Das Gewehr ist Müll und nur bei Eventbossen sinnvoll oder
zum Rumgimpen mit anderen Vollpfosten im PvE Entenhausen.
Es fehlen in der Summe GUTE, sinnvolle und SCHNELLE Defskills sowie
starke 1h Waffensets mit nützlichen Fertigkeiten.

Wie gern würde ich einen Blutungskrieger spielen, aber keine der aktuellen
Waffenkombos spielt sich erfolgreich.

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Posted by: Kapry.4098

Kapry.4098

Ich habe irgendwann mal dieses Build hier gefunden und finde es großartig. Im pve ist es gut und weil der Bogen hier nicht nur mitgeschleppt wird, sondernd in ihn auch traits investiert werden, ist der Bogen im Weltenkampf ein echtesLiebsche Sei es beim Verteidigen des eigenen Turms/der eigenen Feste oder das Angreifen eines gegnerischen Turms/einer gegnerischen Feste, niemand hat Lust in lange in dem aoe Bereich des Bogens stehen zu bleiben.

http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.9.3.0.19.21.21.0.30.29.35.38.41.50.5.5.13.77.78.0.93.95.102.0.0.0.124.130.0.0.0.0.20.30.0.20.0

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Das Schwert in der Nebenhand ist nicht besonders effektiv, da die beiden Fertigkeiten jeweils nur auf einen Gegner wirken. Das ist insbesondere im PvE (abgesehen vom Solo-Spiel) von Nachteil, wenn man Events macht oder in Dungeons unterwegs ist.

Gerade im letzteren Fall (Dungeons) sind Blutungen, auch beim Krieger, besonders effektiv, vorausgesetzt man bringt den höchsten Zustandsschaden mit und kann die eigenen Blutungs-Stacks aufrecht erhalten. Dann führt man mit dem Zustandsschaden deutlich mehr Schaden als mit jedem Build, das direkten Schaden macht. Selbst reine Axt- und Großschwert-Glaskanonen-Builds (a.k.a. “>25.000 Schaden durch Hundert Klingen”) können da nicht mithalten, da man alleine durch die Blutungen pro Sekunde mehrere 1000 Schaden produziert und dabei ist der Direkt-Schaden, der ebenfalls nicht gerade wenig ist, nicht mit einberechnet. Der heftige Direktschaden ist vor allem dann interessant, wenn die Gegner nur wenige Sekunden leben. Dann bringen Blutungen so gut wie nichts, da das “Opfer” bereits tot ist, bevor sie ihre volle Wirkung entfalten.

NeveRunAway, falls du dazu mehr wissen und das alles mit genauen Zahlen durchgerechnet haben willst, kann ich dir folgende beide Themen empfehlen:
http://www.guildwars2guru.com/topic/72776-build-sword-axe-or-sword-or-mace/
http://www.guildwars2guru.com/topic/71963-guide-calculating-damage/

Dazu kommt, dass ein weiterer “Bug” hierbei dafür sorgt, dass es 20 Sekunden dauert, bis die Blutungen von den beiden Offhand Skills zu Ende getickt haben.
20 Sekunden!
Das kann man einfach nicht spielen. Habs probiert. Der total Husten!

Meinst du das ernst? Blutung hat einen Puls pro Sekunde, was soviel bedeutet, dass die Blutungen des Nebenhandschwertes von Haus fast doppelt solange Schaden machen, als die des Haupthandschwertes. Es sind pro Fertigkeit der Nebenhand 4×12 Sekunden. Und wie bereits gesagt wurde, wirken die vollen vier Blutungen der Fertigkeit #4 nur, wenn man das Schwert nicht aus dem Gegner herauszieht. Das steht aber auch so im Tooltip (wörtlich: “[…]und fügt ihm über Zeit mehrere Blutungen zu.”)

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Posted by: Seezungenschleuder.8319

Seezungenschleuder.8319

Für einen Blutungs-Krieger würde ich Zustandsschaden/Präzision/Zähigkeit (diverse Dungeonsets) empfehlen. Wüter lohnt sich nicht, da du sonst zu einer Glaskanone mutierst… und das ist kein erstrebenswertes Ziel.

Als zweites Waffenset ein Gewehr, das auch Blutungsschaden verursacht und ganz nett ist, wenn du mal nicht an den Gegner rankommst. In die Waffen packst du Sigille der Erde. Dadurch (und durch die Eigenschaft aus dem Waffenbaum) entsteht eine hervorragende Synergie zwischen Zustandsschaden und Präzision.

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Für einen Blutungs-Krieger würde ich Zustandsschaden/Präzision/Zähigkeit (diverse Dungeonsets) empfehlen.

Als Rüstung, ja. Als Schmuck kann ich Wüter allerdings empfehlen, denn darüber erhält man einen großen Teil des Schadens.

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Im sPvP habe ich jedoch keine Variante mit den Traits bauen können, die auch nur annähernd an Nekro oder Waldi heran reicht. Dort sind die Stack schneller drauf, zahlreicher und kombiniert noch mit Gift, also anderen Zuständen.
Die 4×12 Sek habe ich als 2×22 Sek interpretiert, aber in der Summe einfach zu lange :/
Es fehlen in dem Fall passende Traits und Utilitys, die ein Blutungsbuild MEHR pushen.
Allein mit Blutungen kommt man nicht weit, da es ja nur EIN Zustand ist und dieser wird praktisch immer in 50% der Kämpfe removet.

Wüsste nicht, wie derzeit ein solches Build effektiv aussehen sollte

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Im sPvP habe ich jedoch keine Variante mit den Traits bauen können, die auch nur annähernd an Nekro oder Waldi heran reicht. Dort sind die Stack schneller drauf, zahlreicher und kombiniert noch mit Gift, also anderen Zuständen.
Die 4×12 Sek habe ich als 2×22 Sek interpretiert, aber in der Summe einfach zu lange :/
Es fehlen in dem Fall passende Traits und Utilitys, die ein Blutungsbuild MEHR pushen.
Allein mit Blutungen kommt man nicht weit, da es ja nur EIN Zustand ist und dieser wird praktisch immer in 50% der Kämpfe removet.

Wüsste nicht, wie derzeit ein solches Build effektiv aussehen sollte

Dabei kann ich dir auch nicht helfen, da ich im sPvP nicht besonders bewandert bin. Allerdings verstehe ich nicht, wie eine Blutung “zu lange” sein kann. Je länger sie wirkt, desto besser, oder?
Außerdem gibt es im Waffenbaum doch gleich zwei Eigenschaften, die Blutungen direkt beeinflussen.
Und was Zustandsentferner betrifft: 1. Oftmals können diverse Klassen immer nur wenige Zustände entfernen. Als Krieger hast du diverse Möglichkeiten, das entweder zu verhindern oder aber weitere Zustände anzubringen, die zuerst entfernt werden, sodass deine Blutungen weiter ticken.
2. Wenn der Zustandsentferner erst einmal benutzt wurde, braucht der Gegner erst einmal eine Weile, um diesen wieder verwenden zu können, weshalb du in der Zwischenzeit munter weiter Schaden über Blutungen machen kann.
3. Der Krieger hat die besondere Möglichkeit, neben Blutungen auch noch recht hohen Direktschaden über das Schwert anzubringen.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Ein Dot, welcher zu LANGE braucht, verkrüppelt den DPS.
Und ganz ehrlich: eine Meleeklasse lebt durch DPS und das nicht ohne
Grund. Schliesslich ist man als Krieger nicht gerade schnell oder verfügt
über massig AoE CCs.
Der eine Trait nützt nicht wirklich etwas im Talentenbaum. Kann man vernachlässigen. Es sei denn, Du hast jetzt einen besonders neuen entdeckt?
Welche Traits sollen das sein?
Entscheiden ist die HÖHE des Tick, die Dauer ist viel unwichtiger. Dazu gabs schon
eine formel im Wiki.

Welche Klassen sollen das sein, die nur 1nen Zustand entfernen können?
Bitte konkret nennen Der Ingi wäre eine der wenigen, WENN man ihn sehr defensiv
und auf Conditions spielt. Aber er macht im Gegenzug unglaublich viel Schaden und bietet massig Übelebensvarianten. Dazu massiv CCs.

Welche Möglichkeiten sollten das beim Krieger sein, die verhindern, von Zuständen belegt zu werden? Es gibt da nicht viel, was in ein Gesamt-Build so hineinpasst, dass es harmonisch UND effeizient ist. Wenn ja, bitte konkret mit Planer verlinken und nennen. Mir wäre das neu
Der eine Heilskill entfernt 2 Zuständen, ABER heilt dafür fast garnicht. Eines der Siegel befreit von Zuständen, heilt aber nicht. Also jetzt rätsel ich, was Du meinst
Wie gesagt, bitte konkret nennen und an einer Rotation beschreiben.

Der Krieger hat auf keinen Fall einen hohen Direktschaden, mit keinem der 1h Schwerter.
Das ist nicht möglich, wenn man die Runen und Amulette auf Zustandschaden ausrichtet. Nur so bringt ja ein Build überhaupt einen Vorteil oder Sinn.
Hoher Zustandsschaden= praktisch 0 Direktschaden. Das ist auch bei anderen Klassen so und völlig logisch.
Wenn Dir etwas genau bennen kannst, bin ich heiss darauf, die Wundertraits neu zu entdecken. Immer her damit. Aber hoher Schaden mit 1h Schwert? Den gabs auch in der Beta nicht.

Es funzt auch nicht, Blutungen über die Anzahl der Crits zu stacken.
Es geht ja, aber die Höhe der Ticks sind hierbei zu schwach.
Man bekommt kein echtes GUTES Conditionbuild hin. Nicht mit dem aktuellen Krieger.

Wenn das jemand anders sieht, dann bitte mit einem Planer posten, Runen und Sigel bennen und die Rotation als Beispiel.

Dieses Build hier zusammen mit passenden Runen und ca 27.000HP könnt ihr vergessen:
http://ninjalooter.de/gw2/charakter-planer.html#warrior-0-fid06372797a020000000000-1520025310202800000010600
Man lebt ewig, aber der Schaden der Blutungen ist lachhaft…
Jeder Waldi, Ingi, Nekro oder Dieb kann da mehr. Hier passt insgesamt etwas nicht
in den Traits oder der Waffenskills.

(Zuletzt bearbeitet am von bttn.6413)

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Ein Dot, welcher zu LANGE braucht, verkrüppelt den DPS.
Und ganz ehrlich: eine Meleeklasse lebt durch DPS und das nicht ohne
Grund. Schliesslich ist man als Krieger nicht gerade schnell oder verfügt
über massig AoE CCs.

Ich verstehe deine Argumentation leider nicht. Kann es sein, dass du davon ausgehst, dass je länger die Blutung wirkt, der Schaden länger braucht, bis er voll angebracht wurde? Falls dem so ist, kann ich dich beruhigen. Blutungen machen pro Sekunde immer einen festen Wert an Schaden und das auch jeweils pro Stack an Blutung. Mit einer Blutung, die 20 Sekunden läuft, machst du also zehn mal soviel Schaden wie mit einer Blutung, die zwei Sekunden läuft, vorausgesetzt, sie kann die volle Zeit wirken.

Der eine Trait nützt nicht wirklich etwas im Talentenbaum. Kann man vernachlässigen. Es sei denn, Du hast jetzt einen besonders neuen entdeckt?
Welche Traits sollen das sein?

Ich sprach von Precise Strikes und Deep Cuts.

Entscheiden ist die HÖHE des Tick, die Dauer ist viel unwichtiger. Dazu gabs schon
eine formel im Wiki.

Die Höhe lässt sich ja per Ausrüstung anpassen, wie das jede andere Klasse auch macht.

Welche Klassen sollen das sein, die nur 1nen Zustand entfernen können?
Bitte konkret nennen Der Ingi wäre eine der wenigen, WENN man ihn sehr defensiv
und auf Conditions spielt. Aber er macht im Gegenzug unglaublich viel Schaden und bietet massig Übelebensvarianten. Dazu massiv CCs.

Ich sprach nicht von kann, aber mit meiner geringen PvP-Erfahrung habe ich doch schon oft genug Spieler erlebt, die nur eine Möglichkeit dazu mit sich führen oder sogar gar keine. Das ist zwar nicht die Regel, aber auch nicht unmöglich.

Welche Möglichkeiten sollten das beim Krieger sein, die verhindern, von Zuständen belegt zu werden? Es gibt da nicht viel, was in ein Gesamt-Build so hineinpasst, dass es harmonisch UND effeizient ist. Wenn ja, bitte konkret mit Planer verlinken und nennen. Mir wäre das neu

Über ein ganzes Build in der Richtung habe ich mir keine Gedanken gemacht. Verhindern lässt sich das auch nicht, aber ganz schnell negieren, z.B. durch die Rune des Soldaten.

Der eine Heilskill entfernt 2 Zuständen, ABER heilt dafür fast garnicht.

Mending heilt doch recht gut und ist zudem schneller wieder verfügbar als Healing Surge.

Der Krieger hat auf keinen Fall einen hohen Direktschaden, mit keinem der 1h Schwerter.
Das ist nicht möglich, wenn man die Runen und Amulette auf Zustandschaden ausrichtet. Nur so bringt ja ein Build überhaupt einen Vorteil oder Sinn.
Hoher Zustandsschaden= praktisch 0 Direktschaden. Das ist auch bei anderen Klassen so und völlig logisch.
Wenn Dir etwas genau bennen kannst, bin ich heiss darauf, die Wundertraits neu zu entdecken. Immer her damit. Aber hoher Schaden mit 1h Schwert? Den gabs auch in der Beta nicht.

Wenn du dich über die Ausrüstung nur auf Zustandsschaden auslegst, kommt da natürlich weniger Direktschaden an. Bezüglich des höheren Direktschadens des Schwertes verweise ich mal auf folgendes Thema, insbesondere auf den ausgewählen Beitrag (ff):
http://www.guildwars2guru.com/topic/67412-viability-of-swordsword-rifle-without-condition-damage/#entry1975810
Mit einem Power-Precision-Crit-Build lassen sich da ähnliche Werte fabrizieren, wie mit einer Axt, abzüglich Eviscerate.

Es funzt auch nicht, Blutungen über die Anzahl der Crits zu stacken.
Es geht ja, aber die Höhe der Ticks sind hierbei zu schwach.

Das verstehe ich ebenfalls nicht. Wieso sollte diese Form schwächer sein, wenn sie ebenfalls lediglich von der Ausrüstung abhängig ist, ebenso wie bei jeder anderen Variante von Blutung?

Ich habe jetzt mal nur ein paar grundsätzliche Dinge aufgegriffen, da ich, wie ich bereits erwähnte, kaum Erfahrung im sPvP habe und daher eine komplexe Diskussion zu dem Thema keinen Sinn machen würde.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Mending heilt 5.500 Punkte. Die meisten Krieger laufen aktuell mit mindesten
23.000 HP rum. In dem Fall ein Scherz an Heilung, da ein Dieb nur 2x Taste 2 spammt und weg sind die 5.500HP. Das passt nicht im Verhältnis

Korrekt @Conditions removen:
Es geht, ja, aber dann ist der Rest des Kriegers wehrlos. Man kann einstecken, aber
bekommt aufgrund massiver Def Traits dann nichtmal einen Stoffie klein.
Daher vertrete ich ja auch die Meinung, dass ein Conditionbuild derzeit NICHT
effizient und erfolgreich spielbar ist im tPvP und sPvP.
Man muss zu viel Einbußen hinnehmen.

Man kann Blutungen über Sigel auslösen, sobald Crits entstehen.
Pusht man jetzt alles auf Crit und hofft auf damit verbundene Blutungen ist
der Gesamtschaden am Gegner aber dennoch deutlich schwächer. Ein
Build ohne Crit und NUR mit Fokus auf Blutungsschaden und Dauer bringt
da mehr Dmg, aber dennoch noch zu wenig im sPvP.

Der englische Thread nützt mir recht wenig.
Bin in östlichen Sprachen mehr bewandert.

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

OK, da stimme ich dir zu. Im PvE hat man es als Krieger da anscheinend noch etwas leichter.

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

…und da hier leider keine Hand voll Builds als Vorschläge gepostet wurden, gehe ich davon aus, dass ich nicht so falsch liege mit meiner Erfahrung.

Condition-Warrior nicht effizient spielbar, bzw. unmöglich, da unlogische Skills

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Generell lohnt sich Condition Dmg momentan nicht. Selbst auf sehr Condiotion-lastigen Klassen ist man mit Crit Dmg besser dran.

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Das stimmt nicht. Auf keinen Fall inbezug auf den Waldi, Nekro und Ingi.
Bei erst genannten habe ich genau DAS Tage lang getestet. Die Blutungen und das
Gift machen in der Summe mehr Schaden, da sie nicht durch
Zähigkeiten verhindert werden. Die ticken IMMER in ganzer Höhe.
Blocken kann man sie auch nicht.

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Nehmen wir an du hast zB als Pistol-Ingi 1000 Condition Dmg , was heißt, dein Equipment ist nahezu vollständig darauf ausgelegt. Dann macht deine Blutung 50 mehr Schaden, dein Gift 100 mehr und Brennen 250 mehr. Soweit so gut, aber 1000 Condition Dmg entsprechen 100% Crit Dmg. Und mit letzterem fährst du selbst auf dem Condition-lastigen Pistol-Ingi mehr Schaden als mit dem 1000 Condition Dmg.

Vergiss nicht, dass deine Zustände ja auch im Crit Build triggern – mit weniger Schaden, aber der Basisschaden der Conditions ist im Moment auch das einzige was lohnt.

Als Rechenbeispiel, du hast dauerhaft Brennen, Gift und 10 Stacks Blutung auf dem Gegner. Das ist ein utopischer Fall, gerade mit dem Brennen – also sehr vorteilhaft für den Condition Dmg gerechnet – damit machst du dann 850 Schaden pro Sekunde mehr. Pistols schießen alle 1/2 Sec, also allein von den Auto-Attacks hast du 2 Schüüse in der Zeit. Crittet einer dann hast du schon über 1000 Schaden mehr. Zusätzlich verstärkt der Crit Dmg auch deine anderen Skills.

Crit Dmg ist in jedem Fall – auch bei den Conditionlastigen Klassen stärker als Condition Dmg. Und Anet ist das bekannt, im englischen Forum gab es ein Statement dazu, dass der Condition Dmg gebufft werden wird.

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Soweit so gut, aber 1000 Condition Dmg entsprechen 100% Crit Dmg.

Wie kommt dieser Vergleich zustande, also aufgrund welcher Formel lassen sich diese Werte gegenüberstellen?

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Soweit so gut, aber 1000 Condition Dmg entsprechen 100% Crit Dmg.

Wie kommt dieser Vergleich zustande, also aufgrund welcher Formel lassen sich diese Werte gegenüberstellen?

Im Eigenschaftenbaum entsprechen 10 Punkte = 1% Crit Dmg. Auf Ausrüstung skaliert es von 5 -16 Punkte, je nach Item / Edelstein.

Mit vollem Condition Build erreicht man etwa 1200-1300 Condition Dmg, mit vollem Crit Build 101% Crit Dmg.

Ich bin kein Freund von Crit Dmg, aber Fakt ist, selbst mit 25 Stacks Blutung machst du bei 1000 Condition Dmg nur 1250 Schaden mehr pro Sekund als mit 0 Condition Dmg. Der Direktschaden mit 101% Crit Dmg bei anständiger Crit Chance ist – auch wenn ich damit einige Illusionen einiger Freunde des Condition Dmgs zerstöre – immer, und zwar in jedem Fall höher als beim Condition Build.

Schade eigentlich, aber leider Fakt.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Aufpassen. Hier muss man unterscheiden zwischen Crit Chance und Crit-Damage.
Das sind 2 Paar Schuhe
Beim Krieger erhöht aber auch Zähigkeit den Condition-Dmg.
Verwirrend, nicht wahr?

Der direkte Schaden ohne Conditions kann nicht immer höher sein, da er durch
Zähigkeit/Rüstung und Blocken reduziert werden kann. Bei Gift und Blutungen geht das nicht. Da ist zwar der Basisschaden geringer, aber immer konstant.

(Zuletzt bearbeitet am von bttn.6413)

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Soweit so gut, aber 1000 Condition Dmg entsprechen 100% Crit Dmg.

Wie kommt dieser Vergleich zustande, also aufgrund welcher Formel lassen sich diese Werte gegenüberstellen?

Im Eigenschaftenbaum entsprechen 10 Punkte = 1% Crit Dmg. Auf Ausrüstung skaliert es von 5 -16 Punkte, je nach Item / Edelstein.

Mit vollem Condition Build erreicht man etwa 1200-1300 Condition Dmg, mit vollem Crit Build 101% Crit Dmg.

Ich bin kein Freund von Crit Dmg, aber Fakt ist, selbst mit 25 Stacks Blutung machst du bei 1000 Condition Dmg nur 1250 Schaden mehr pro Sekund als mit 0 Condition Dmg. Der Direktschaden mit 101% Crit Dmg bei anständiger Crit Chance ist – auch wenn ich damit einige Illusionen einiger Freunde des Condition Dmgs zerstöre – immer, und zwar in jedem Fall höher als beim Condition Build.

Schade eigentlich, aber leider Fakt.

Das ist aber eine Milchmädchenrechnung.
1. Erst einmal ist zu sagen, dass hier die Eigenschaftsbäume nur bedingt mit einbezogen werden können, denn jeder Krieger, der auf Crit-Schaden aus ist, wird auch Punkte in Waffen investieren, was voll ausgebaut ebenfalls 300 Zustandsschaden mitbringt.
2. Was verstehst du unter “vollem Crit Build”? Mit voller Berserker-Ausrüstung (Rüstung+Schmuck+Waffe) komme ich auf 55% kritischer Schaden. Nimmt man noch die 30% beim voll ausgebauten Disziplin-Baum dazu, wären das 85%. Je nach Rücken-Item und Unterwasseratmer hat man ggf. noch 3-4% mehr. Wie kommst du auf 101%?
3. Ein Krieger, der voll auf Zustandsschaden ausgerichtet ist, kann in Dungeons den ein oder anderen Treffer gut wegstecken. Ein Krieger voll auf Crit ausgerichtet kippt bei fast jedem Treffer um. Zustände ticken weiter, wenn man mal nicht am Gegner steht. Direkter Schaden nutzt nur, wenn man am Gegner dran bleiben kann oder nicht auf dem Boden liegt.

Es mag sein, dass kritischer Schaden stärker als Zustandsschaden ist, wobei die beiden von mir zuvor verlinkten Themen bei GW2Guru nachvollziehbar aufzeigen, dass das Gegenteil der Fall ist, aber die Zahlen, auf die du deine Argumentation stützt, erscheinen äußerst fragwürdig.

Beim Krieger erhöht aber auch Zähigkeit den Condition-Dmg.
Verwirrend, nicht wahr?

Seit wann das?

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Wo siehst du eine Milchmädchenrechnung? 101% CritDmg sind max atm und Unterwasser-Atmer zählt übrigens nicht zu deinen Stats dazu – außer wenn du unter Wasser bist. Und da zählt dein Helm dafür nicht mit.

Das was bttn anspricht ist ein Eigenschaftspunkt welcher 5% der Zähigkeit dem Cond.Dmg zugute kommen lässt. Den muss man a) skillen und b) gibt er im Normalfall zw. 75 – 120 Punkte – also nichts weltbewegendes.

Das ein Crit-Warri 300 Cond.Dmg indirekt mitskillt mindert keinen der beiden Werte in irgend einer Weise – was ist das für ein Einwand?!

Außerdem wüsste ich nicht, wieso ein Condition-Warri mehr aushält als ein Crit-Warri. Beides sind keine defensiven Werte- beides sind Glaskanonen. Wo ist der Unterschied?

(Zuletzt bearbeitet am von Forestnator.6298)

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Ich denke er meint das man full auf Crit Berserkergear braucht. Ohne Defstats. Und mit Zuständen auf Zustandsschaden/Kraft/Vita ausweichen kann. Ob das ohne Präzi lohnt ka.

Allerdings kann der Critheini auch ein paar Walkürenitems einbauen wenn die Critchance hoch genug kommt, Wut kann ein Krieger ja ne nach Waffen fast-eigentlich dauerhaft aktiv halten. Crits nutzten ja nur wenn sie critten. Wenn man eh 50% crit crittet man sowieso ungefähr in der Häflte aller Fälle, jedes weite Prozent erhöht dann “nur” die Chance der anderen 50% der attacken zu critten. Der Nutzen des Werts ist sozusagen halbiert. Mathematisch nicht ganz korrekt aber im Prinzip richtig.

Zudem basiert Critschaden nicht nur auf Critchance, sondern auch auf dem Grundschaden und zwar prozentual. Walkürenitems ham ebenfalls viel Kraft drauf, man tauscht also letzlich nur Präzi gegen Vita, und ab so 50-60% (also 30-40% ohne Wut) dürfte sich das im Endeffekt lohnen. Nicht für “maxdmg” klar, aber der zusätzliche Schaden durch Präzi fällt dann geringer aus, da dürfte sich mehr Leben lohnen.

(Zuletzt bearbeitet am von Norjena.5172)

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Ich hab Gestern testweise ein Conditionbuild mit ~1.300 Zustandsschaden
gespielt. Zähigkeit ~2.700, mit einem HP Pool von ~26.000HP.

Kurz: Unspielbar geistlos.
Beim Krieger kann man NUR viele Blutungen aufbauen, WENN:
a) Adrenalin voll ist
b) Rasarei auf Cooldown ist
c) man parallel seinen Elite opfert.
Dazu dauern die beiden offhand Skills des Schwertes VIEL zu lange, als der Kampf dauert. Entweder muss man flüchten oder der Gegner heilt sich wieder voll und alles beginnt von vorn.
Hab dazu probiert, mit dem Kolben etwas mehr Zeit zu gewissen während der Stuns.
Vergesst es. Ein Witz.

Hier könnte nur eine neue Waffe, wie die erhoffte 2h Axt für frischen, FAIREN Wind sorgen. AOE Blutungen verteilen- dann macht der Krieger mehr Spaß und bietet
mehr Abwechslung.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Wo siehst du eine Milchmädchenrechnung? 101% CritDmg sind max atm

Und wie kommst du auf den Wert? Was habe ich übersehen?

und Unterwasser-Atmer zählt übrigens nicht zu deinen Stats dazu – außer wenn du unter Wasser bist. Und da zählt dein Helm dafür nicht mit.

OK. Ich ging davon aus, dass die Grundattribute beider Items zählen, da das nämlich bei Runen, die man dort hinein steckt, der Fall ist. Sprich, man kann fünf gleiche Runen in die Rüstung stecken, erhält den Bonus für fünf Runen und steckt dann noch zwei gleiche Runen in ein Teil und den Atmer und bekommt dafür den Bonus für zwei gleiche Runen.

Das was bttn anspricht ist ein Eigenschaftspunkt welcher 5% der Zähigkeit dem Cond.Dmg zugute kommen lässt.

Welche Eigenschaft wäre das?

Das ein Crit-Warri 300 Cond.Dmg indirekt mitskillt mindert keinen der beiden Werte in irgend einer Weise – was ist das für ein Einwand?!

Du wolltest doch die beiden Schadensarten gegenüberstellen. Wenn du aber die Eigenschaften mit einbeziehst, vermischt du die beiden Schadenswerte, was das Ergebnis verfälscht. Sinnvoller wäre es, wenn du das lediglich über die Rüstung und den Schmuck machst, da in beiden Fällen vergleichbare Werte anhand der zur Verfügung stehenden Attributskombinationen (Berserker’s & Rampager’s) vorhanden sind.

Außerdem wüsste ich nicht, wieso ein Condition-Warri mehr aushält als ein Crit-Warri. Beides sind keine defensiven Werte- beides sind Glaskanonen. Wo ist der Unterschied?

Die Rüstung, mit dem höchsten Wert in Zustandsschaden bringt ebenso Zähigkeit mit sich. Ebenso kann man Runen ausrüsten, die jede Menge Zustandsschaden und Zähigkeit dabei haben. Wenn du möglichst viel Crit-Schaden haben willst, bist du auf Berserker’s- oder Valkyrie-Ausrüstung angewiesen. Valkyrie bringt zwar Vitalität mit, was dir als Krieger aber deutlich weniger nutzt, als Zähigkeit.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Mit dem Wasseratmer muss ich dir erneut wiedersprechen. Es wird zwar so angezeigt, ist aber lediglich ein Anzeigebug. Genauso wie PvP-Runen auch bei der Anzeige hinzuaddiert werden. Den Bonus bekommst du aber trotzdem nicht – weder bei der PvP-Rüstung noch beim Wasseratmer.

Zu deiner Rechnung dass ein Crit-Warri nichts aushält: ich habe mit meinem Ingi 80% Crit Dmg bei 53% crit chance ohne wut und bei +548 Rüstung – obwohl ich keinen Punkt in die Verteidigungslinie gesteckt habe. Das lässt sich beim Warri 1:1 übertragen. Die ausgereizten werte sind Extrembetrachtungen die gemacht werden müssen um die Grenzwerte zu vergleichen – das macht man nun mal so.

Im Eigenschaftsbaum sind 1% Crit = 10 Punkte eines anderen Attributes. Auf der Ausrüstung skaliert es zw. 5- 16 Punkte. Man kann nicht genau sagen wieviel CritDmg jetzt genau wieviel Zustandschaden entsprechen – das ist auch nicht nötig. Denn allein bei der Hochrechnung kommt der Zustandsschaden schon so schlecht weg, dass eine exakte Berechnung das niemal mehr ins positive korrigieren könnte.

Und auch nochmal zu dem von bttn angesprochenem Eigenschaftspunkt. Es gibt einen Punkt wo 5% der Zähigkeit der Kraft zugute kommen – für Condition Dmg gibt es nur eine Rune mit dieser Wirkung. Da müsste sich bttn näher zu äußern wie er das gemeint hat.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Mit dem Wasseratmer muss ich dir erneut wiedersprechen. Es wird zwar so angezeigt, ist aber lediglich ein Anzeigebug. Genauso wie PvP-Runen auch bei der Anzeige hinzuaddiert werden. Den Bonus bekommst du aber trotzdem nicht – weder bei der PvP-Rüstung noch beim Wasseratmer.

OK, dann macht das natürlich Sinn. Danke für den Hinweis.

Zu deiner Rechnung dass ein Crit-Warri nichts aushält: ich habe mit meinem Ingi 80% Crit Dmg bei 53% crit chance ohne wut und bei +548 Rüstung – obwohl ich keinen Punkt in die Verteidigungslinie gesteckt habe. Das lässt sich beim Warri 1:1 übertragen.

Das ist ja schön und gut, aber der Krieger steht im Gegensatz zum Ingenieur meistens ganz vorne und da machen sich ein paar Punkte in Zähigkeit, die man über die Ausrüstung bekommt, sehr deutlich bemerkbar. Theoretisch ist vieles machbar, aber praktisch schneidet der Krieger ausschließlich auf Crit gemünzt im Durchschnitt nicht besonders effektiv ab, zumindest wenn wir hier von erforschbaren Verliesen sprechen. Es gibt einige wenige Krieger, die ihre Klasse äußerst gut beherrschen und die Defizite in der Defensive bedingt ausgleichen können, aber das ist nicht die Regel und sollte daher auch nicht als Maßstab herhalten.
Wir sollten mit den Vergleichen beim Krieger bleiben, da ansonsten demnächst noch jemand ankommt und behauptet, dass der Crit-Schaden bei Klasse X aber höher wäre.

Die ausgereizten werte sind Extrembetrachtungen die gemacht werden müssen um die Grenzwerte zu vergleichen – das macht man nun mal so.

Ja, wenn es um Grenzwerte geht, kann ich dir da zustimmen, wobei ich immer noch nicht verstehe, wo du die in meiner Zusammenstellung fehlenden 26% Crit-Schaden her nimmst. Das ändert aber nichts daran, dass die Behauptung, dass 100% Crit-Schaden 1000 Zustandsschaden entspricht, nach Adam Riese faktisch falsch ist. Wenn es so wäre müsste man die Werte gleichsetzen können (X=Y), aber auf die Weise, wie du da eine Abhängigkeit bemisst, sind deutlich mehr Variablen im Spiel, alleine schon, da du die Eigenschaftsbäume mit einbeziehst, die nicht nur ein Attribut steigern, sondern Boni auf eine Vielzahl an Attributen geben.

Man kann nicht genau sagen wieviel CritDmg jetzt genau wieviel Zustandschaden entsprechen

Das ist das, worauf ich die ganze Zeit hinaus wollte, wie auch im vorherigen Absatz geschrieben. Schön, dass wir uns einig sind.

Denn allein bei der Hochrechnung kommt der Zustandsschaden schon so schlecht weg, dass eine exakte Berechnung das niemal mehr ins positive korrigieren könnte.

Das mag sein und da will ich dir nicht widersprechen. Das könnte man aber mit ein wenig Aufwand und den Formeln aus nachfolgendem Beitrag beweisen:
http://www.guildwars2guru.com/topic/71963-guide-calculating-damage/
Sollte mir mal langweilig sein, werde ich mich da dran machen.

Und auch nochmal zu dem von bttn angesprochenem Eigenschaftspunkt. Es gibt einen Punkt wo 5% der Zähigkeit der Kraft zugute kommen – für Condition Dmg gibt es nur eine Rune mit dieser Wirkung. Da müsste sich bttn näher zu äußern wie er das gemeint hat.

Das Trait, was du nennst, kenne ich, aber nichts, was auch nur annähernd dem entspricht, was bttn nennt.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Da die etwas unbeholfene Moderation hier ständig meine, für mich normale adäquate Schreibweise übermoderiert und Beiträge löscht, sehe ich keine Veranlassung mehr, etwas gehaltvolles zu posten.

Man kann´s auch übertreiben mit der Moderation.
Hier darf keine derbe gezielte Kritik angebracht werden.

@Condition:
Der Krieger ist in der Hinsicht ein Nichtskönner und spielt sich, wie ein
rektal ausgewürgtes Milchbrötchen. Das liegt darin begründet, dass es fehlende Synergien inbezug auf Conditions und Waffenskills gibts. Ticks sind zu lasch und zu langsam.

Da hier nicht ein einziges GUTES, interessantes Build aufgetaucht ist, bestätigt das meine Erfahrung in ganzer Größe.

Von mir wird hier nix mehr kommen.
Die Moderation ist mir zu empfindlich. Mit Weichspüler werde ich meine Posts nicht waschen.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: NeveRunAway.2197

NeveRunAway.2197

So da der Langbogen im WvW eig ziemlich fetzt habe ich mal was neues gebaut
http://ninjalooter.de/gw2/charakter-planer.html#warrior-0-fic062747e79020000000000-102003035c0000010400206a0
dazu ein mix Aus Fäulnis Eq und Wüters EQ, sodass man auf 50% crit chance kommt! mehr ist relativ unnötig, da man eh schon die hälfte aller hits crittet, und alle weiteren erhöhungen von der krit chance nurnoch halb soviel bringen. man könnte auch Präzi+Zähigkeit+cond dmg nehmen, aber ich finde es gut mit autohits viel dmg zu machen(vorallem mit den Schwertern!)
auf den Bogen würde ich ein Sigill mit 60% bei Crit blutung verursachen nehmen, da man so immer mehrere zustände auf den gegner bringen kann (brennen,blutung,blenden,bewegungsunfähig) sodass nicht immer blutungen und brennen entfernt sind

über die sigille der schwerter bin ich nicht ganz sicher…. würde sigil mit cond. entfernen nehmen, da man so keine pausen beim hitten hat, um conditions zu entfernen. runen iwas mit blutungsdauer und zustandsschaden. vllt noch vita oder zähigkeit(?)

traits kann man auch nur 10 bei Disziplin machen und 20 bei taktik um dann “Nimm’s Gelassen” oder " Brennende Pfeile" zu nehmen oder bei Waffen iwas zu machen. Reichweite des bogens ist meinermeinung nach aber wichtig!

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.3.8.14.0.21.21.21.0.0.0.0.0.0.4.4.29.0.0.0.93.95.98.0.0.0.0.0.0.140.0.0.0.30.0.0.10

die fehlenden 30 punkte kann sich jeder selbst verteilen. meine empfehlung wäre verteidigung. taktik is aber auch nicht verkehrt.

damit fällts nicht schwer 25 stacks blutungen rauf zu drücken. den schaden kann sich ja jeder bei 1400 zustandschaden selbst ausrechnen (knapp 2850 schaden pro sekunde). natürlich muß man ab und zu dafür seinen elite opfern, aber dafür ist er auch da, wenn jemanden daß nicht paßt soll er großschwert spielen.

außerdem scheint ihr etwas zu unterschätzen. abgesehen vom nekro und eingeschränkt der ele kann keiner zustände auf mehrere gegner verteilen. der krieger aber schon. erst recht mit dem build. das die gegner nicht 100m auseinanderstehen dürfen ist natürlich klar.

und nur um das klar zu stellen ich spiel damit sehr erfolgreich im spvp. im gegensatz zu einem critdmg build hält man aber entsprechend mehr aus, da sich condition dmg ,zähigkeit und präzision wunderbar ergänzen.

achso und bevor ichs vergesse, “Macht” wirkt sich bei conditions besser aus als bei Dmg builds. weil es selbst für bereits aufgetragene Zustände triggert. Ergo hat man was von dem Segen, selbst wenn man nicht auf dem Gegner einschlägt.

(Zuletzt bearbeitet am von hooma.9642)

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

[Edit]

@hooma:
Das sind doch nur die üblichen standard Traits für Conditions.
Und mit 18.000HP steht man nicht wirklich lange :/
Beschreib doch mal Deine Rotation bei einem Def-Ele als Gegner, wenn Du einen Punkt cappst. Den wird das nicht jucken und wenn er mit Mühe und Not auf 40%
runter ist, heilt er sich wieder voll. Problem: 0 Burst und wenig Basis Waffenschaden.
Der knickt ja total ein bei den Runen.

[Editiert von Moderator: Off Topic]

(Zuletzt bearbeitet am von Moderator)

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

@bttn
was gibts da groß zu rotieren. nr4 rauf, dann immer autoattack und sobald elite voll ist stunen, Liebschedown oder was auch immer, wenn er gut ist ansonstne halt einfach flurry raushauen.

wie gesagt schafft man es damit 25 stacks zu haben. da kann der ele noch so tanken wie er will. er macht bei mir kaum dmg, ich aber bei ihm schon.

mir entzieht sich der sinn in einem condition build burst zu verlangen.

ehrlich gesagt möchte ich auch nicht weiter mir dir diskutieren über das thema. [Edit]

[Editiert von Moderator: Off Topic]

(Zuletzt bearbeitet am von Moderator)

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Der Haken bei dem Build sind fehlende, schnelle Fertigkeiten.
Die 2 Skills beim Offhand Schwert sind albern, sorry
22 Sekunden! Den Nr.5 kann man sich sparen. Viel zu ungenau.
Das mag klappen, wenn man mal einen einzigen Gegner vor sich hat, der
etwas unbeholfen spielt, aber niemals bei 2 Gegnern in einem knackigen Turnier.
Da dodget man nur herum und versucht irgendwie wegzukommen.

Du musst hier mit niemandem darüber diskutieren, wenn Dir das zu viel ist.
Ist ja alles freiwillig
Ich sehe an der Basis Deines Buildes leider nicht viel, was ich nicht schon probiert habe
oder was nach etwas Neuem aussieht. Das deckt wiederrum meine Erfahrung, dass sich
der Condition Krieger nicht konkurrenzfähig spielen lässt.
Es geht, aber es ist ein Krampf. Mit dem Ingi geht das leichter, aber dort halt
gänzlich mit einem schlechten Trefferfeedback.

Ich gehe davon aus, dass ein Traitplaner sämtliche Stats korrekt automatisch
ergänzt. Meine verwendeten machen das. Sonst kann man ja gleich mit Zettel und Stift anfangen. Wer es mag?

[Edit]

[Editiert von Moderator: Off Topic]

(Zuletzt bearbeitet am von Moderator)

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Wie siehts mit sowas aus?
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.3.9.19.0.21.21.21.0.27.31.39.47.51.4.4.29.0.0.0.93.95.98.107.110.0.121.0.0.138.0.0.0.30.20.10.10

Ziel davon ist mehr CC und mehr Zustände vor allem verbrennen. Bedenkt die Größe des Langbogenfeldes. Schild hab ich für mehr defensive rein, ob sichs lohnt weiß ich nicht. Aber Block+Stun ist wohl nie schlecht. Hilfsfertigkeiten hab ich mal verteilt wie ichs für sinnvoll halte. Ich war aber noch nie im sPvpis daher nichts als ein Gedankenspiel.

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Posted by: Moderator.2968

Moderator.2968

Es wurden hier eben einige Beiträge entfernt und editiert, in denen sich Spieler gegenseitig angegriffen haben. Bitte achtet auf einen sachlichen Umgangston und unterlasst gegenseitige Anfeindungen.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Norjena.5172

Norjena.5172

Da ging ja recht schnell mit dem moderieren, danke das hat in dem Beitrag wirklich gestört und nichts zum Thema beigetragen.

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Posted by: Orcinus Orca.8627

Orcinus Orca.8627

Wäre auch praktisch, wenn es in diesem Thema beim PvE bleiben würde, wie es ursprünglich vorgesehen war. Es macht keinen Sinn, beide Spielmodi in diesem Thread zu vermischen, da im Endeffekt niemand mehr blickt, worauf sich ein Beitrag bezieht.
Wer über Zustandskrieger im PvP diskutieren will, kann ein eigenes Thema erstellen. Das wäre dann eine Win-Win-Situation.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

@bttn
na ja der mod hat leider den rest entfernt, wo ich deine rechenfertigkeiten anzweifel.. aus genau dem grund spare ich mir auch die diskussion. guck dir die berechnung des schadens an, vielleicht kommst dann auf die was sinnvoller ist, mehr leben oder eventuell nur 18k leben dafür aber > 3000 zähigkeit

tja das ist eben die basis des builds. die wird sich auch nciht verändern. dennoch hat das build einen vorteil du hast ca. 30 punkte frei verteilbar auf traits. und die utlities sind dir auch überlassen. wie gesagt funktioniert dieser krieger im spvp wunderbar. auch gegen mehrere. gegen tpvp bringt er sofern nichts da wenn er sich dort zweien stellen muß wohl in der regel ein guardian dabei sein sollte. wo man mit zuständen generell schlecht da steht. was aber nicht am krieger build liegt sondern daß der wächter einfach zu unfertig ist. sieht man schon allein an aegis, was eben nicht immer nach dem ersten block verschwindet.

@orcinus orca
wenns auf pve bezogen ist kann man sich die diskussion sparen. denn da seh ich keinen nachteil beim krieger zum vergleich zu anderen klassen um blutung zu verteilen. inwiefern es sinn macht bei mobs die in sekunden down sind blutung zu stacken oder gegen superheavy dungeonmobs in den nahkampf zu gehen sei jedem selbst überlassen.

@norjena
also viel cc seh ich in dem build nicht außer bolas und stun vom shieldbash. schmerz ertragen ist völlig unsinnig. 5 sekunden reichen dir nicht um abzuhauen und da den meisten bursts ein stun oder knockdown vorgesetzt wird sollte man lieber da was gegen haben.

ich seh die varianten..
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.3.8.14.0.21.21.21.0.27.39.38.41.50.4.4.29.0.0.0.93.95.98.0.0.0.121.128.132.140.0.0.0.30.0.30.10

http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.3.8.14.0.21.21.21.0.29.31.32.41.50.4.4.29.0.0.0.93.95.98.106.113.117.0.0.0.140.0.0.0.30.30.0.10
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.2.3.8.14.0.21.21.21.0.29.31.32.33.50.4.4.29.79.83.86.93.95.98.0.0.0.0.0.0.140.0.0.30.30.0.0.10

das eine mehr heilung, das andere mehr def, das letzte offensiver.. oder man bastelt sich eine mischung.
das hauptproblem daß viele mit den conditionkrieger haben werden ist der punkt, daß sie eben im vergleich zu anderen klassen in den nahkampf müssen. und der gegner eben nicht nach einem 4 sekunden burst umfällt. dennoch verhält es sich nicht anders, da wo der burst mehrere traf, trifft flurry auch mehrere. nur fallen die eben später um bzw haben noch zeit zu reagieren. und genau daß ist das hauptproblem wenn ich so die antworten lese, immer nur auf tank oder glaskanone gespielt hat man halt keine übung wie man einen längeren kampf ohne heilung mti bewegung und cc überlebt.
insgesamt läßt sich sagen hat der krieger für zustandsschaden nur zugriff auf blutung und muß in den nahkampf. daher ist er die schlechteste wahl von allen um mit condition dmg zu machen. es geht aber es ist schwerer als mit dem rest.
ele -> blutung & feuer
nekro -> blutung & gift
engi -> blutung, feuer & gift
waldi -> blutung, feuer & gift
dieb -> blutung & gift und super defensive

man sieht also schon anhand der auflistung daß es schlecht ist den krieger mit conditiondmg z uspielen. nur ein zustand und dann muß man auch noch in den nahkampf.. aber das ist generell ein balancingproblem was der krieger hat.

(Zuletzt bearbeitet am von hooma.9642)

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: bttn.6413

bttn.6413

Der letzte Absatz sagt genau DAS, auf was ich hinaus wollte!
Endlich ist diese schwere Geburt beendet! :P
Wobei das im Gegensatz zu dem steht, was im ersten Absatz gepostet wurde.
“spielt sich ohne Probleme”… Wollen wir doch den Widerspruch einfach über
den Tellerrand schicken. Im PvE ja, aber niemals im sPvP bei Turniergegner.

Rechenkünste privater Naturen sind hier nicht relevant. Die habe ich in mehreren Berufsabschlüssen genug gezeigt. Hier genieße ich den Komfort guter Traitplaner, die alle Attribute addieren. Das ist einfach, wie genial.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Dromina.5023

Dromina.5023

Ich will jetzt nicht sagen, dass der Krieger super stark mit Conditions spielen kann, wenn man allerdings den Bogen einfach weglässt, ist es klar, dass man nur noch Blutung übrig hat, die alleine natürlich nicht stark genug sein kann, da man ja kaum dauerhaft 15+ Stacks oben hält…

So in etwa könnte das ganze dann mit Bogen und Schwert + X aussehen, Runen sind auch anders wählbar z.B. 3 mal Burning Duration, so hat man aber perma Siegel Buffs, zusammen mit Für höhere Gerechtigkeit macht das perma 280 Kraft / Condition aus sowie Wut und Swiftness, also nicht zu verachten, gab zu der Spielweise auch mal nen Video hier im Forum, finde es aber nicht mehr.

http://gw2skills.net/editor/?fIEQNAseTjgOJvVPOPMxBgzjkoqJVB7SPOzs0A;TsAAzCpo6y4lwLLYuukgtqYUxcBA

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Selbst mit 25 Stacks Blutung, Gift und Brennen macht man weniger Schaden als wenn man die Punkte statt in Zustandsschaden in CritDmg gesteckt hätte – vorausgesetzt man bringt die nötige menge an CritChance mit. Und da liegt der Unterschied: Condition Builds brauchen Kraft und Zustandsschaden. Der 3. Stat kann defensiv sein. CritBuilds brauchen CritDmg und Präzision – das gibt es nahezu nur mit Kraft. D.h. kein defensiver Wert. Wer aber auf Kraft, Präzision und Zustandschaden spielt failt damit einfach nur.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

seit wann brauchen conditionbuilds kraft? es ist eher so daß conditionbuilds in der regel präzision brauchen, da meistens die entsrepchenden traits bei crits nur trickern. ansonsten brauch ein conditionbuild eigentlich nur conditionsschaden.. und da man so lange überleben muß bis die conditions ihre wirkung getan haben halt auch defensive. aber kaft braucht man da hunder prozentig überhaupt nicht

@dromina
na ja 15 stacks sind machbar wenn man sich ordentlich bewegt und trifft. das schwert hat ja den vorteil, daß der standardangriff schon standardmäßig blut raus haut mit langer wirkzeit. bei nem crittreffer hast also die wahrscheinlichket 3 oder 4 blutungen gleich aufzutragen.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

seit wann brauchen conditionbuilds kraft? es ist eher so daß conditionbuilds in der regel präzision brauchen, da meistens die entsrepchenden traits bei crits nur trickern. ansonsten brauch ein conditionbuild eigentlich nur conditionsschaden.. und da man so lange überleben muß bis die conditions ihre wirkung getan haben halt auch defensive. aber kaft braucht man da hunder prozentig überhaupt nicht

@dromina
na ja 15 stacks sind machbar wenn man sich ordentlich bewegt und trifft. das schwert hat ja den vorteil, daß der standardangriff schon standardmäßig blut raus haut mit langer wirkzeit. bei nem crittreffer hast also die wahrscheinlichket 3 oder 4 blutungen gleich aufzutragen.

Du brauchst Kraft weil du sonst eine Lachnummer bist. Kraft ist nun mal das effektivste alleinstehende Attribut zum steigern des Schadens. Wenn du PRäzision skillst kannst du den ConditionDmg weglassen und dafür auf CritDmg gehen. Es wird dir nicht gelingen eine Rechnung so nachteilig für den CritDmg auszulegen, dass er schlechter abschneidet.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

noch mal zum mitschreiben wir reden hier über conditiondmg builds. nun rate mal wo der schaden her kommt. bestimmt nicht von kraft.. aber nun ja, wenn du meinst, skill mal fein auf kraft, ignoriere präzision und wunder die dann warum so wenig zustände auf den gegner kriegst und so schnell umfällst während der gegener noch da steht und lacht.

Präzision oder vitalität? Conditionbuild

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Posted by: Forestnator.6298

Forestnator.6298

Nochmal zum Verständnis: Wenn du auf Präzision skillst kannst du den Condition Dmg schon vergessen weil CritDmg IMMER effektiver ist.