PvP und Burst Potential

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in PvP

Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

Servus zusammen, ich spiele einen “verhassten” Dieb . Verhasst, weil man ja schon viel Gejammer in Foren liest bzw. gelesen hat und ich bekomm auch ingame gern hier und da mal Flames ab ( oder auch mal ein “nice”, aber eher selten xD ). Ich hab den Dieb selbst auf Condition gespielt, auf einem ausgewogenen Krit/Surive Build und jetzt eben auf nem reinen Burst Build mit dem man gern bis zu 20k crittet. Die Zahlen sind manchmal schon echt heftig und ich muss herzlich lachen, es macht einfach Gaudi und darum gehts ja auch. Im Klassenforum hab ich dazu einen Thread gemacht, wer ihn sich anschauen will – dort hab ich auch ein Video verlinkt.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Thief-harter-Burst-im-PvP-up-to-20k

Ansonsten kann ich nur sagen, dass es ebenso anderen Klassen sehr gut geht und ich das Geheule nicht verstehe. Mesmer gehen ab, gute Krieger gibts zwar wenig, aber diese gehn ebenso ab und ich beschwere mich da auch nicht. Allgemein find ich eigentlich alles recht ausgewogen, weiß zwar nicht wie es um den Nekro steht, da ich meinen früh bei Seite gelegt hab, aber im Grunde finde ich das PvP wirklich sehr nice, was auch der Grund ist wieso ich weiter GW2 spiele und nicht wieder zu “älteren” MMOs zurück kehre. Ok, Ultima Online wär wieder geil, aber da ist ja leider tote Hose.

Grüße,
Kijimea

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

Ja das ein Dieb spieler das PvP nice findet denke ich auch^^ Spiel doch mal nen Ranger oder nen Ele oder deinen Nekro dann wirst du merken das dass ganze doch nicht so ausgewogen ist.

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Posted by: fraeuleinsmilla.3927

fraeuleinsmilla.3927

Also ich muss sagen, das liegt wirklich am Spieler selbst und vor Allem daran, wie gut er sich eben mit seiner Klasse auseinander setzt. Ganz sicher gibt es “leichtere” und “schwerere” Klassen. Aber wer seine Klasse beherrscht ist klar im Vorteil! So kann ein schwer zu spielender guter Mage einem einfacherer zu spielenden schlechten Schurken immer besiegen. Und das macht für mich hier den Reiz und das Besondere am SPvP aus. Das habe ich selten auch so gesehen in einem MMO und sollte eigentlich Standart in mehr Spielen werden. Man muss nur mal den Mut haben seine Klasse so zu spielen wie sie sich am besten anfühlt und weggehen von den 0815-Standart-Skillungen!

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Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

So siehts aus. Erstmal spiel ich den Thief aus Überzeugung und nicht, weil er irgendwo “zu stark” ist. Denn es gibt genug andere Klassen denen es auch bestens geht. Das der Nekro nicht sooo prall da steht bestreite ich nicht, ist ja auch bekannt. Dennoch sticht hier eigentlich niemand wirklich hervor, vielleicht der Mesmer ein bissl, will mich damit aber nicht ausm Fenster lehnen.
Und Recht hat der Vorposter, weg von den 0815 Skillungen. Meine alte war eine eigene und war super, meine jetzige ist zur hälfte geklaut, zur hälfte auf mich persönlich zugeschnitten und es macht einfach Gaudi und ist effektiv. Glaube keine Klasse kann sich da groß beklagen was die Möglichkeiten angeht die manche eventuell erstmal entdecken müssen.

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

nööö das hat nix mit 0815 skillung oder mit können zu tun.ich habe mich mit meiner main klasse sehr viel auseinander gesetzt und kann ganz gut sagen das die pvp mässig kacke ist auf deutsch gesagt.das geht von waffen völlig unnütz,über pet verbuggt bis traits verbuggt bis zu tief greifenderen problemen im klassen design.

ja jemand der schlecht spielt hau ich auch aus den latschen aber ich gehe hier immer von einem gleich guten spieler aus.Kijimea dann hast du also alle anderen klassen kaum getestet?

(Zuletzt bearbeitet am von Grebcol.5984)

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Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

Nein, ich hab nicht mehr die Zeit alle Klassen selber zu spielen, die Zeiten sind vorbei. 99 hab ich mit Ultima Online angefangen, ich hab WoW gesuchtet unzwar PvP only mit allen Klassen, zwischendurch Warhammer, Rift, Aion etc. probiert und hab nun Spaß mit GW2 und dem Thief. Mittlerweile hab ich keine Zeit und Lust mehr alle Klassen selbst zu zocken und lerne die Klassen schlicht aus den Auseinandersetzungen kennen oder google hier und da mal nen Skill wenn mich dieser interessiert bei einer Klasse. Das Beispiel mit dem 100B Krieger ist halt easy, da brauch man keinen Krieger spielen um zu lernen was man da am besten countert.

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

Nja also aber dann kann man ja auch nicht behaupten das PvP sei ausgewogen wenn man nicht alle klassen kennt bzw gespielt und getestet hat oder? Vorallem erwähnst du ja auch nur die bekannten klassen die momentan im SPvP das feld beherrschen und abgehen in deinem Eingangspost. Und ich halte mich auch recht viel im englischen forum auf und da ist es das selbe bild und seid dem letzten patch explodiert da förmlich das waldi unterforum wegen dem versteckten nerv der den letzten pvp tauglichen waffen build kaputt gemacht hat.

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Posted by: Peter Buch.8071

Peter Buch.8071

Damit, die Balance im sPvP zu verteidigen, machst du dich einfach nur lächerlich… Es ist wirklich kein Thema, fix einen Char zu erstellen, damit ins Herz der Nebel zu gehen und auch nur ein wenig herumzuexperimentieren, jedem Volltrottel wird sofort klar: Extrem großer Arbeitsbedarf.
Als Dieb bist du also happy… Kein Wunder. Dieb und Mesmer sind im PvP so über alle Maßen op, dass ich für meinen Teil schon soweit gehen würde, sie bis zum Balancing davon auszugrenzen. Durch das unsägliche Zwei-Tasten-Gespamme des Diebes und dem damit verbundenem Nuke, dazu noch starke Defensive durch mittlere Rüstung und Stealth, kann einem guten Dieb im PvP praktisch NICHTS entgegenwirken. Auch Wächter und Krieger fallen da wie die Fliegen, Stoffies muss man gar nicht mehr zählen.
Zu Mesmern muss man auch nix sagen… Zwar nicht so übel wie der Dieb, aber mit dem hohen Dmg, den starken Defensivfertigkeiten und Zuständen (vor allem Konfusion) deutlich zu stark. Den Klonen kann man noch mit etwas Intelligenz entgegenwirken, auch den Illusionen teilweise, wobei diese oft einfach aus dem Nirgendwo kommen und massiven Schaden instant drücken. Dazu noch der wohl stärkste Downmode von allen Klassen.

Wenn du dir dabei mal die Klassen wie Waldläufer, Elementarmagier und Nekromant ansiehst, solltest du dich schämen, den Dieb als balanced hinzustellen. Der Waldi ist wenigstens noch spielbar, wenn auch hart an der Grenze. Elementarmagier, die auch mit allen 20 Skills weniger Schaden, Heilung und CC als jede andere Klasse anbringen können, dazu noch nur schräg vom Krieger angesehen werden müssen, um umzufallen, kann man völlig in die Tonne kloppen.
Das raubt einfach nur den Spielspaß. Gw2 hat so viel Potential, aber durch schlechtes Balancing in PvE und PvP fehlt einfach der Anreiz, dazu noch der mangelnde Inhalt. Hoffentlich kommt da noch was von ArenaNet, ansonsten finde ich das Spiel genial… Vor allem bei WvW und sPvP sollte aber ganz schnell nachgelegt werden.

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Posted by: Loki.7659

Loki.7659

ich muss gerade über die aufzählung lachen xD da sowohl der waldi als auch der ele so extrem stark sein können im pvp, hier solltet ihr erstmal eure klassen lernen bevor ihr rumjammert, in meinen augen ist die einzige UP klasse an der etwas geändert werden MUSS der nekro aber ele ist so derbe stark wenn richtig gespielt udn geskillt, ob er ewig überlebt oder euch aus den latschen haut beides ist möglich aber der ele ist die am schwierigsten zu beherschende klasse, und waldis können rihtig gespielt auch extrem nervig udn gut sein, habe einem im team der hat mit keiner klasse ein problem.

Und btw ich spiele sowohl dieb als auch ingi, atm aber mehr den ingi da er mehr fun macht und bin dadurch eigentlich nur den mesmer im vergleich unterlegen, da für diese der instant burst fehlt bei den mesmerbuidls den man mit dem dieb braucht um sie zu legen was ich als ingi nicht schaffe.

mfg Loki

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

Loki wo soll der waldi extrem stark sein? im dmg rausdrücken?im punkte halten?auf range? spielst du den waldi? ich habe den genug gespielt um zu sagen das er im Pvp unterlegen ist klassen mechanisch. bevor man irgend was in den raum stellt geb ich mal ein tipp gesellt euch mal in die entsprechenden foren deutsch wie englisch und lest erst mal ein bisschen oder spielt selbst mal mehr als 2 runden diese klasse bevor man anderen unterstellt sie seien unfähig….schaut euch doch die unterforen mal an,dieb,krieger,wächter eigentlich schön friedlich und im ranger,necro forum platzt es fast.im englischen unterforum schon über 40K views im shortbow nerv thread und allesamt sehr negativ,heisst also all diese leute die dort posten sind unfähig?

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Posted by: Loki.7659

Loki.7659

genau ich les mir die englischen whiner durch nein danke, wer ein wenig im englischen forum rumschaut merkt sofort das dort 80% nur whiner und flamer sind, jo grade wieder geschaut die erstn themen sind alle nur beschwerden über meist extrem seltsame dinge, du hast waldi genug gespielt um das zu wissen da konter ich und sag ok und du kensnt alle anderen klassen also auswendig udn weißt das respekt, du argumentierst auf gleicher grundlage wie ich, nur das ich von den erfahrungen eines mates spreche der hier nicht mitliest/schreibt, das du ständig mit dem nekro kommst versthe ich ned, warum der ned gebuffed wird versteh ih noch weniger weils glaub keinen gibt der sagt das nekro nicht UP oder zu schwach sind ist aber anderes thema es ging um waldis^^ und viewas sagen nix aus, ja leute schreiben viel aber meist schreiben die selben 5 oder 10 leute ist ja hier nicht anders. da ich mir als sec nen waldi hochziehn werd kann ich ihn ja mal testen wie er so ist, btw diese allgemeine angreifen was soll den der kas das ist keine grundlage du unterstellst mir und allen hier das wir keine klasse mehr wie 2 runden spielen und dann schreien, meist sinds aber eher die kritiker die 2 runden spielen oder teilweise nur vids gucken udn schreien

mfg Loki

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Posted by: Kirby.7803

Kirby.7803

PvP-MMOs sind viel zu komplex, um zu Beginn wirklich ausbalanciert zu sein.
Die Erfahrung hat stets gezeigt: Man muss davon ausgehen, dass ein MMO im PvP erstmal eine ganze Zeit lang ziemliche Balanceprobleme aufweist. Erst recht zum Release / vor dem ersten großen Balancepatch.
Zu glauben, es sei alles ganz toll ausbalanciert, ist naiv.

Sicherlich findet man in Foren zu PvP-Spielen grundsätzlich primär Flame und nicht besonders viel Konstruktives. Aber auch Flame hat Tendenzen.

Überall wird sich über Mesmer, Schurken und Wächter und bedingt über Krieger beschwert. Hat sich schon mal jemand im PvP über Nekros, Waldis oder Magier beschwert? Wohl eher nicht.

Genau so wird überall berichtet, dass man fast nur noch die vier erstgenannten Klassen im sPvP sieht.

Im WvW und im PvE ist gefühlt jeder 3. Waldläufer. Im Turnier sehe ich vielleicht 2 in allen drei Turnierspielen zusammen. Die sind in nichts gut. Elementarmagier sind eigentlich nur in der Tank/Heal-Skillung halbwegs brauchbar. Nicht schön für ein Spiel in dem Heilerklassen und reine Tanks eigentlich vermieden werden wollten und in dem der Elementarmagier als eine der offensivsten Klassen vorgestellt wurde. Nekros haben so viel Burst wie natürliches Altern.

Es gibt Klassen, die reißen viel zu viel und über die zerreißt man sich in den Foren die Schnauze. Und es gibt Klassen, die sind im sPvP nur Statisten. Und auch wenn in den Foren viel geflamed wird, die Tendenz ist doch ziemlich eindeutig.

Diese Forentendenz sieht man auch 1:1 abgebildet in den Turnieren. Ganz viele Wächter, Schurken, Krieger und Mesmer. Ein paar Ingenieure. Und ganz wenige Waldis, Nekros und Eles.

Die meisten, die gravierende Balanceprobleme nicht zu sehen scheinen, sind auch irgendwie immer Schurken, Mesmer oder Entwickler.

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

@Loki
ich habe alle klassen getestet und auch gespielt pve,spvp und wvw und das seid der beta.ja ne is klar 80% sind whiner dort ne verallgemeinerung die seines gleichen sucht.aber egal es geht hier bei diesem thread darum das der threadersteller aussagt das die Balance so gut wie perfekt sei und ich habe aus meiner sicht als main waldi spieler einfach mal klar gestellt das wenn man noch nicht alle klassen gespielt hat im spvp das man das pauschal einfach nicht so in den raum stellen kann.(und die balance ist noch überhaupt nicht gegeben)

@Kirby
Letzter absatz ja das stimmt ist mir auch aufgefallen.

(Zuletzt bearbeitet am von Grebcol.5984)

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Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

Ach Peter, wenn ich sowas schon lese kann ich nur “kopf – tisch” – als wenn jeder Thief nur rum rennt und die 2 spammt so ein Schwachsinn. Natürlich wenn das Ziel so gut wie down ist haust du auf die 2, aber immer dieses Dummgelaber wie “3x 2 drücken und Gegner tot” und son scheiss. Solltest mal selber einen spielen bevor du die Welle machst und wenn du es getan hast, dann macht deine Aussage erst recht keinen Sinn oder es wird klar das du null Ahnung hast.
Ausserdem gibt es wohl kaum viele Leute die alle Klassen mit allen Builds getestet haben, also erzähl mir nicht ich müsse alle Klassen spielen um von Balance zu reden. Ich weiß sehr wohl das der Nekro underpowered ist und das hab ich auch nie bestritten. Aber was du da alles aufzählst ist so Käse. Es gibt gute und schlechte Spieler und das merkt man und somit sind auch von dir genannte Klassen sehr wohl stark. Als wenn man wen only mit Heartseeker spam umhaut xD Und wenn ja, dann solltest eher du dich schämen dich so schlecht dehnen zu lassen.
Ansonsten hab ich nicht gesagt das Balancing wäre “perfekt” sondern gut und so ist es auch. Gut heisst auch das noch geschraubt werden muss also übertreibt mal nicht gleich.

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Posted by: Korbi.3107

Korbi.3107

Wenn ich dich also richtig verstehe hast du diesen thread im sPvP Sektor also aufgemacht um uns mit deinem Video, in dem du 80% der Gegner in 2-3 sek umnietest (die, dies überleben spammst du dann mit Herzsucher nieder), um uns zu sagen dass das sPvP ne gute Balance hat?
Netter Versuch.

Caelestras – Thunfischjäger aus Leidenschaft
Botklassse Number 1

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Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

Yo ich laufe auch nur rum und nuke alles direkt um oder spamme nur die 2. Mach mal lieber die Augen auf. Gibt noch andere Waffen wa? Von anderen Builds mal abgesehen. Auch der Thief hat nen weiteren Horizont als so manche Hater es hier wahrhaben wollen.
Anyway gehts im Video um das Burst Potential das sicher beim Thief am höchsten ist, hat aber alles nicht nur Vorteile gelle? Und nen Thief auf full Condition und Trickery wird wohl kaum die 2 hämmern. Also immer mal auf den Teppich bleiben was das denken über Thiefs betrifft.

(Zuletzt bearbeitet am von Kijimea.3059)

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Posted by: Sinth.9824

Sinth.9824

hatte mit meinem Guardian nie nen fight wo ich das gefühl hatte 0 chance gegen nen dieb zu haben. Das selbe mit meinem Stab Ele. Wenn man die Klasse etwas kennt np np.

Und wenn man die guten Teams anschaut haben die immer mind nen Ele oder nen Nekro dabei weil die beiden Klassen einfach stark und nützlich sind. Als 1. müssen die ganzen Bugs gefixt werden, dann kann balanced werden. Weil wenn alle Skills so funktioniern wie sie solltn, isses sicherlich nochma etwas balancter.

Waldis sind mMn nicht schwach, 99% der Spieler haben einfach keine Fantasie und spielen ihren Shortbow spam xD Der – erst vorhin erlebt- noch immer gut aua machen kann.

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Posted by: ubiquit.7492

ubiquit.7492

Und? Der Dieb ist damit noch lange nicht OP! Wurde schon genug generft.
Mit diesem Build macht man zwar nice DMG, aber man hält auch nicht viel aus und ist relativ schnell down. Alles hat seine Schattenseite.

Genau wie beim Wächter. Will man viel Def, macht man kein DMG, will man DMG machen, muss mein bei HP bzw. Def einbüßen.

Und Nekro ist in letzter Zeit auch nicht mehr zu unterschätzen, habe das Gefühl, dass sie stärker gemacht wurden. ^^

Und ihr immer mit euren Behauptungen Hs-Spammer. Ein guter Dieb, benutzt ganz andere Skills. Zumindest benutze ich HS wirklich erst bei wenig HP beim Gegner, da es dann am effizientesten oder halt wenn ein Gegner wegläuft und ich sonst nicht hinterherkomme

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Posted by: Loki.7659

Loki.7659

hatte mit meinem Guardian nie nen fight wo ich das gefühl hatte 0 chance gegen nen dieb zu haben. Das selbe mit meinem Stab Ele. Wenn man die Klasse etwas kennt np np.

Und wenn man die guten Teams anschaut haben die immer mind nen Ele oder nen Nekro dabei weil die beiden Klassen einfach stark und nützlich sind. Als 1. müssen die ganzen Bugs gefixt werden, dann kann balanced werden. Weil wenn alle Skills so funktioniern wie sie solltn, isses sicherlich nochma etwas balancter.

Waldis sind mMn nicht schwach, 99% der Spieler haben einfach keine Fantasie und spielen ihren Shortbow spam xD Der – erst vorhin erlebt- noch immer gut aua machen kann.

endlichmal jemand mit ahnung, danke genau so seh ich das auch, außer das mit den nekros aber da fehlt mir irgendwo auch die erfahrung die gibts so selten

btw wer meinte ele sie nur defensiv gut hat noch nie gegen einen guten offensiven ele gespielt^^ der ele räumt mit so manchen klassen ohne probleme auf

mfg Loki

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Posted by: Chilipepper.9048

Chilipepper.9048

Das Spiel kann nicht ausgewogen sein. Nicht bei so vielen spec Möglichkeiten. Ausgewogen kann nur ein Build sein und vor allem die Hände, die den Charakter steuern. Dazu kommt noch das richtige Team. Ein Dieb, der 20k critet, stirbt auch sehr schnell, wenn er unerwartet von einem ausgewogenen Hammer Krieger angegriffen wird. Schere gegen Stein. Und so ein Burster darf nie alleine unterwegs sein. PvP in einem rpg war doch immer Stein, Schere, Papier spiel.

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Posted by: Carmela.8756

Carmela.8756

@Sinth
Shortbow “spamm” daher weil es die einzig effektive PvP Waffe vom Waldläufer ist.Das hat nichts mit Fantasie oder sonstigem gebrabbel zutun.
@Kijimea ich sehe den Sinn dieses Threads auch nicht da im Moment das Spiel überhaupt nicht balanced ist bzw sein kann.
@Grebcol der Waldläufer ist zugegeben zurzeit wirklich zäh und Mist im PvP.,sicherlich nicht ein BIG Fail aber sehr Ausbau würdig.Aber das verstehen die Rooxxxor Diebe Spieler die nun vermehrt auf den Siegeszug aufspringen sowiso nicht.Wiso auch?Weil sie es nicht wollen.
An alle anderen lest Kirbys Post nochmal aufmerksam durch weil er der einzigste war der hier sinnvoll was gepostet hat.

mfg
Carmela

(Zuletzt bearbeitet am von Carmela.8756)

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Posted by: Masad.1605

Masad.1605

Srsly, ich habe mich SEHR auf dieses Spiel gefreut. Seit geraumer Zeit, seit Jahren. Und ich finde es macht auch Mordsspaß. Aber was ich atm erlebe geht zu weit.

Auch wenn viele jetzt auf mich einprügeln, ja ich war/bin ein WoW Spieler. Ich habe mir dieses Spiel angekuckt in der Hoffnung mehr Balance zu finden, da diese in WoW praktisch nicht existent ist. Nun, ich habe mich geirrt…

So wie ich mich aktuell fühle, kommt mir WoW wie das ausgeglichenste Spiel der Welt vor. Es geht mir nicht darum dass ich jede Klasse umroxxorn kann. Auch nicht um totale Chancengleichheit, da diese zu schaffen praktisch unmöglich ist.

Aber wenn ich als Ele,von einem Rogue PERMANENT 15 k Backstab Crits reingedrückt bekomme, dann ist es vorbei. 15 k beträgt immerhin bei einem Build der nicht total auf deff geht ca 85 % meines Lebens.

Da er aus dem Stealth kommt, kann man auch nur schwer drauf reagieren oder Mists ziehen. Und das ist wenigstens das einzige was ich will. Reagieren. Die Kontrolle über meinen Charakter behalten. Sry 4 whine… ich hab praktisch noch nie über balance geweint. Aber DAS frustet nur noch.

btw. werd mit nem burst ele build von nem Ingi ausgetankt der backpedalt und mich mit autoshots umnietet… Und ich hab schon einige Spiele gemacht, und bin ein ziemlich passabler PvP Spieler. Ist das… die Fairness die Guild Wars 2 ursprünglich versprochen hat…?

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Posted by: Pawel.4867

Pawel.4867

btw. werd mit nem burst ele build von nem Ingi ausgetankt der backpedalt und mich mit autoshots umnietet… Und ich hab schon einige Spiele gemacht, und bin ein ziemlich passabler PvP Spieler. Ist das… die Fairness die Guild Wars 2 ursprünglich versprochen hat…?

Wenn dir so etwas passiert bist du ganz sicher kein passabler PvP Spieler ;-)
Da Schurken hier in dem Spiel keinen Dauerstealth haben, kann man auf den Schurken reagieren, wenn man seine Umgebung im Auge behält. Ok, mit etwas Pech wird man schon mal überrascht, aber das ist ja nicht das Problem dank Mist Form.

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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

Servus zusammen, ich spiele einen “verhassten” Dieb . Verhasst, weil man ja schon viel Gejammer in Foren liest bzw. gelesen hat und ich bekomm auch ingame gern hier und da mal Flames ab ( oder auch mal ein “nice”, aber eher selten xD ). Ich hab den Dieb selbst auf Condition gespielt, auf einem ausgewogenen Krit/Surive Build und jetzt eben auf nem reinen Burst Build mit dem man gern bis zu 20k crittet. Die Zahlen sind manchmal schon echt heftig und ich muss herzlich lachen, es macht einfach Gaudi und darum gehts ja auch. Im Klassenforum hab ich dazu einen Thread gemacht, wer ihn sich anschauen will – dort hab ich auch ein Video verlinkt.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Thief-harter-Burst-im-PvP-up-to-20k

Ansonsten kann ich nur sagen, dass es ebenso anderen Klassen sehr gut geht und ich das Geheule nicht verstehe. Mesmer gehen ab, gute Krieger gibts zwar wenig, aber diese gehn ebenso ab und ich beschwere mich da auch nicht. Allgemein find ich eigentlich alles recht ausgewogen, weiß zwar nicht wie es um den Nekro steht, da ich meinen früh bei Seite gelegt hab, aber im Grunde finde ich das PvP wirklich sehr nice, was auch der Grund ist wieso ich weiter GW2 spiele und nicht wieder zu “älteren” MMOs zurück kehre. Ok, Ultima Online wär wieder geil, aber da ist ja leider tote Hose.

Grüße,
Kijimea

Schon mal Ranger gespielt? wo hat der bitte Burst^^ überhaupt was kann der Ranger denn?

Nach Statistiken ist der Ranger auch die meistgespielteste Klasse habe ich mal gehört :-P

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Posted by: Loki.7659

Loki.7659

nene ranger ist keine klasse ranger ist ein pet das zu rklasse der tiere gehört, im spvp triff tman am häufigsten auf die wolfsklasse (muahah schlechter witz alarm), der bekannteste vertreter der klasse ist garm mit dem pet eir

mfg Loki

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Posted by: Skulltea.4362

Skulltea.4362

Dieb und Mesmer sind im PvP so über alle Maßen op, dass ich für meinen Teil schon soweit gehen würde, sie bis zum Balancing davon auszugrenzen. Durch das unsägliche Zwei-Tasten-Gespamme des Diebes und dem damit verbundenem Nuke, dazu noch starke Defensive durch mittlere Rüstung und Stealth, kann einem guten Dieb im PvP praktisch NICHTS entgegenwirken.

Mich stören an dieser Aussage einige Dinge. Zuerst mal ist es mMn absolut indiskutabel den Ausschluss einer oder mehrerer Klassen aus dem PvP zu forden, was eine Strafe für die Spieler wäre, die für dieses “Problem” nichts können. Der Teil bei dem aufgezählt wird, was den Dieb angeblich so op macht ist auch falsch, zumindest teilweise. Es stimmt, der Dieb kann enormen Schaden anrichten und er trägt mittlere Rüstung, dass er sich tarnen kann ist auch korrekt, auch wenn ich den Stealth in die Kategorie Utility stecken würde, da die Tarnung weder erlittenen Schaden vermeidet, noch reduziert oder sonst etwas an ihm ändern würde. Auch heilt sie einen Dieb nicht.

Ich habe eine Burst-Skillung dann auch mal getestet und wie bereits erwähnt wurde macht sie ordentlich Schaden und macht auch ziemlich viel Laune, auch wenn sie für das Turnier-PvP bei dem sich Gegner meist gut organisieren und selten alleine unterwegs sind weniger effizient ist. Der Dieb bringt aber in der Skillung keineswegs eine starke Defensive, was ich bei meinem Test auch schnell erfahren habe. Die Fragen sollten also lauten “Was kann ich und was kann ich nicht?” und “Was kann mein Gegner und was kann er nicht?”. Ich beantworte das mal kurz aus meiner Sicht, sprich der eines Diebes.

Ich kann in dieser Skillung:
Verdammt gut Bursten, bis zu einem gewissen Grad cc einsetzen, Gegner schnell finishen, mich tarnen, mich schnell zurückziehen.

Ich kann in dieser Skillung nicht:
Viel Schaden einstecken, ich kann mich nicht aus cc-Effekten befreien, mich über einen großen Zeitraum getarnt halten, einen Kampf lange durchhalten (nicht zuletzt wegen der Initiative, schließlich hat man nur 12 Punkte und ein “Nacht und Nebel” verbraucht 6 davon. Der Nachteil gilt nur bedingt, da man “Herzsucher” sehr häufig anwenden kann.)

Damit dürfte festgestell sein, was der Schwachpunkt dieser Skillung ist. Ein einziger Controleffekt kann dem Gegner die Zeit verschaffen den Dieb zu töten. Die Skillung ist das, was man allgemein als Glaskanone bezeichnet und für die optimale Leistung muss man alle Cooldowns frei haben (3 × 45sek, 1×60 sek). Ich habe bei der Skillung bloß 15k life und das auch nur, weil ich 5% Präzision in Vitalität geskillt habe und komme nur auf 900 Zähigkeit. Es ist nicht so, dass man dieser Skillung nichts entgegenzusetzen hätte. PvP in GW2 ist kein Wettbewerb, wer besser Facerollen kann, PvP in GW2 bedeutet seine Stärken und Schwächen zu kennen, sie einzusetzen und wenn jemand die eigene Verwundbarkeit auszunutzen weiß den kürzeren zu ziehen. Wenn der Dieb den höchsten Schaden verursacht ist die beste Vorgehensweise nicht zu versuchen ihn schneller aus den Latschen zu hauen sonder den geschickten Umgang mit der eigenen Klasse zu beweisen.
Ich verstehe, dass es frustrierend sein kann, wenn man immer wieder von Dieben aus den Latschen gehauen wird, allerdings ist das PvP in GW2 so wie ich es erlebe so konstruiert, dass man nachdenken und seine Skillung gegebenenfalls anpassen muss um Erfolg zu haben und nicht einfach so hart es geht die Köpfe gegeneinander schlägt bis einer umfällt. Ich persönlich finde das gut so, aber es ist selbstverständlich leichter nach nerfs für andere Klassen zu verlangen anstatt sich mit diesen auseinander zu setzen und eine Strategie gegen diese zu entwickeln. Viele sehen nur noch, dass jemand mehr Schaden macht als man selbst und anstatt nach anderen Qualitäten der eigenen Klasse zu suchen will man die andere Klasse schwächen lassen.

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Posted by: Kijimea.3059

Kijimea.3059

Ich muss dich da in 2 Dingen berichtigen. 1. kann ein Dieb sich bei der Tarnung heilen, Shadow Refuge z.b. bzw. im Shadow Arts Tree gibts auch nen Skill wo man sich generell getarnt heilt. Dass das natürlich nicht viel ist sollte klar sein. Desweiteren stimmt es, dass man mit einem Glaskanonen Built mit wenig HP und Zähigkeit rum rennt, bei mir sind es 14k life mit 900 Zähigkeit, allerdings fährst du genauso 15k crits und kommst aus CCs raus. Ich hab Shadowrefuge drin und zum CC brechen Shadowstep. Gerade Shadowstep würd übelst unterschätzt.. man kann sich natürlich nicht mit Gegnerhorden anlegen, allerdings gibt es genug Burstvariationen die ebenso survivability in Form von CC breakern u.ä. zulassen.
Ansonsten hast du Recht. Das Problem ist einfach, alle sehen halt nur ne Liebschee Zahl aufblitzen und meinen ein Thief könnte das alle paar Sekunden. Ebenso vergisst man wie soft ein Thief eigentlich ist in der Skillung, wenn man ihn denn zu fassen bekommt. Verstehen kann ich aber schon die Leute die eben in einer Sekunde umgebürstet werden, aber das passiert ja nun auch nicht oft… Ich selbst wurde vielleicht 3-4 mal jetzt mit Pistolenpeitsche und Haste weggehaun und einmal mit der selben Skillung wie meine, wobei wir uns da gleichzeitig gestealed haben und nebeneinander in Steinform standen, ich war dann dennoch vorher tot. Von daher, ist nicht so als würden Thiefs dauernd so abgehn.. eigentlich find ich die Thiefs oft sehr schlecht… dafür gute Condition Thiefs sehr stark. Ist nämlich gar nicht so einfach in chaotischen Situationen und hektisch rumlaufenden Gegnern mit CnD zu treffen und wenns daneben geht, dann sind gleich mal 6 Initative weg. Das die Thiefs nur Heartseeker spammen ist auch ein Gerücht, seh ich selbst bei gegnerischen Thiefs eher selten.

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Posted by: Skulltea.4362

Skulltea.4362

Genaugenommen hab ich recht^^
Das Tarnen heilt nicht sondern ist ein weiterer Effekt des in dem Thread zu dem du einen link gepostet hast geposteten Builds verwendeten Healskills. Die fläche selbst habe ich mal nicht mitgezählt weil auch die nicht in dem Build vorhanden ist und auch nicht sonderlich Sinnvoll darin Platz findet.
Shadowstep kann man natürlich zum cc brechen verwenden, ist aber auch nicht in der Skillung verwendet. Shadowstep ist dazu ein Skill mit 50sek Cooldown.
Das spammen von Heartseeker sehe ich schon recht häufig, allerdings lohnt es sich mMn erst ab 50% oder am besten ab 25% Health des Gegners. Die 15k crits sind denke ich das, was viele so aufregt. Manche sehen vermutlich so eine zahl und bedenken nicht, dass dazu diverse Colldowns, timing und nicht zuletzt auch Glück vonnöten ist. Zahlen in die Gegend zu bekommen erfordert vermutlich einige Stacks Macht und einen Backstab von hinten, der tatsächlich garnicht so leicht zu landen ist, wenn der Gegner nicht betäubt, versteinert oder anderweitig dazu gezwungen ist dir den Rücken zuzuwenden.

Bis vor kurzer Zeit habe ich im PvP eine 30/0/10/15/15 Skillung gespielt mit der ich durch recht gute CC Möglichkeiten und für einen Dieb hohe Verteidigungswerte recht gut gefahren bin, auch wenn ich wahrscheinlich auf eine mehr auf Crit setzende Skillung bauen werde. Ich habe leider noch nicht ganz herausgefunden wie ich die Traits aus den unteren beiden Bäumen für mich optimal mit denen aus Kritische Stöße und Tödliche Künste verbinde. Vermutlich wird es is einer 25/30/0/0/15 Skillung enden, obwohl mich das wieder enorm in Richtung Glaskanone schieben würde. Ich finde nunmal die Initiative-Traits aus Betrugskunst enorm nützlich, leider auch die Ausweich-Traits bei Akrobatik. Tja, die Qual der Wahl. Auch auf meiner Liste steht ein Condition-Thief, den ich im Kopf mit Pistole/Dolch und Dolch/Dolch spielen werde sowie ein “Ambush-Thief”, da ich die Fallen mal testen möchte.

(Zuletzt bearbeitet am von Skulltea.4362)

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Posted by: rene.8962

rene.8962

Waldläufer sind eine der besten Klassen für sPvP, Dieb eine der schlechtesten… Nur weil man hin und wieder ziemlich 1hit von einem eingeht heißt das nicht das er OP ist, der kann nämlich nichts alleine einnehmen gehen und jeder Waldläufer, Krieger, Wächter, Mesmer oder Ingeneur können mit richtiger Spielweise ziemlich jeden Dieb auch 1v1 auslachen. Nekromanten haben mit richtiger Skillung auch genügend Chancen gegen einen Dieb im 1v1. Ich hab zwar auch von allen Klassen am meisten Dieb gespielt, jedoch nicht weil er so gut ist sondern einfach für den Spielspaß. Alle die Dieb jetzt so immens OP finden sollten mal einen spielen, so einfach ist das nicht umzusetzen, vor allem gegen dezente Spieler oder mehr als einen Gegner.

Weiß nicht was alle gegen Nekros haben, ich spiel meinen gerne und schaffs auch oft genug 1v4 einen Punkt damit zu erobern oder zumindest lange genug zu beschäftigen bis Support kommt. Waldläufer hab ich bis jetzt nur mit Zweihandschwert/Pet Skillung gespielt die auch ähnliches Burstpotenzial wie ein Dieb hat (ja, kein Scherz).
Ich rede hier nicht nur heiße Luft, ich habe jede Klasse gespielt und alle haben ihre Stärken, bzw einen Nutzen, auch im sPvP. Einzig beim Ele stimme ich zu, dass er ein klein wenig Buff schon gut vertragen könnte, wobei ich nicht der Meinung bin dass er nutzlos ist.

(Zuletzt bearbeitet am von rene.8962)

PvP und Burst Potential

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

@rene dann begründe mir mal wiso es sooo wenige waldis im spvp gibt und allgemein deine these? xD

PvP und Burst Potential

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Posted by: rene.8962

rene.8962

Tja meine Begründung wäre dass allgemein die meisten Leute sPvP nicht auf Punkte einnehmen und mit viel Taktik spielen, sondern eher einfach Leute töten wollen. Dabei eignen sich Diebe weil sie relativ einfach zu spielen sind um einzelne, weniger gute Spieler zu töten.

(Zuletzt bearbeitet am von rene.8962)

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

das mag sein aber ich widerspreche dir in einigen punkten
Wadläufer beste SPvP Klasse: Nein das ist er nicht
Waldläufer Burstpotenzial like Dieb: o.O
Der Waldi ist imo einer der “schlechteren” PvP klassen,da die Pet mechanik völlig stumpf ist und es die Ki einer Ameise besitzt und durch bugs wie “kann gegner keinen schaden zufügen da am laufen” bis zu f2 fähigkeit geht nicht…von den miserablen waffen will ich gar nicht mal anfangen.Klar der skill des spielers ist ausschlaggebend^^
was dann auch noch dazu kommt und was am meisten den waldi spielern stört ist,das unsere klasse die austauschbarste klasse überhaupt ist,sprich er ist in nichts gut.

(Zuletzt bearbeitet am von Grebcol.5984)

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Posted by: Awe.4723

Awe.4723

Waldläufer sind eine der besten Klassen für sPvP, Dieb eine der schlechtesten… Nur weil man hin und wieder ziemlich 1hit von einem eingeht heißt das nicht das er OP ist, der kann nämlich nichts alleine einnehmen gehen und jeder Waldläufer, Krieger, Wächter, Mesmer oder Ingeneur können mit richtiger Spielweise ziemlich jeden Dieb auch 1v1 auslachen. Nekromanten haben mit richtiger Skillung auch genügend Chancen gegen einen Dieb im 1v1. Ich hab zwar auch von allen Klassen am meisten Dieb gespielt, jedoch nicht weil er so gut ist sondern einfach für den Spielspaß. Alle die Dieb jetzt so immens OP finden sollten mal einen spielen, so einfach ist das nicht umzusetzen, vor allem gegen dezente Spieler oder mehr als einen Gegner.

Weiß nicht was alle gegen Nekros haben, ich spiel meinen gerne und schaffs auch oft genug 1v4 einen Punkt damit zu erobern oder zumindest lange genug zu beschäftigen bis Support kommt. Waldläufer hab ich bis jetzt nur mit Zweihandschwert/Pet Skillung gespielt die auch ähnliches Burstpotenzial wie ein Dieb hat (ja, kein Scherz).
Ich rede hier nicht nur heiße Luft, ich habe jede Klasse gespielt und alle haben ihre Stärken, bzw einen Nutzen, auch im sPvP. Einzig beim Ele stimme ich zu, dass er ein klein wenig Buff schon gut vertragen könnte, wobei ich nicht der Meinung bin dass er nutzlos ist.

Erstmal würde ich ja gerne sehen wie du 1v4 mit ’nem Necro einen Punkt EROBERST (oder selbst verteidigst würde mir schon reichen). So viel zur heißen Luft die du fabrizierst.

2. ist das Problem beim Dieb nicht das 1on1. Im 1on1 können ihn viele Klasse schlagen, auch wenns nicht unbedingt einfach ist, aber so solls ja auch sein.
Das Problem am Dieb ist die Kombination aus Mobilität, Tarnen und Burstpotential.

Mobilität/Tarnen:
Das macht ihn in meinen Augen zum perfekten Roamer, dank Mobilität und Tarnen hat man in der Regel eine gute Chance abzuhauen, wenn es gerade so aussieht als ob man den Kampf verlieren würde. (Beispiel Shortbow 5[teleport] + Heal-/Utility-stealth, im optimal Fall 2x hintereinander)
Außerdem kann man dank dem Kurzbogen sehr viel abkürzen, da man auch Klippen hochspringen kann + er hat keine CD, kostet “nur” Initiative. (Was andere Klassen nicht können!)
Dadurch kommt man auch in Windeseile von einem Punkt zum anderen. (vorallem in Khylo mit dem Uhrturm sehr gut)

Burstpotential:
In Teamfights liegt nicht unbedingt die Stärke des Diebes, sondern eher wenn er zu einem 1vs2 oder 2vs3 dazu stößt.
Beispiel: Man kämpft zu 2t gegen einen Pointdefender(Wächter/Ingi/Ele in der Regel, selten Krieger/Necro/Mesmer), der schmeißt alles was er an defensiven Sachen hat nacheinander rein um nicht zu sterben. Dank der Mobilität des Diebes ist der sehr schnell zu Stelle. Wenn die 2 ihn jetzt nicht kommen gesehen haben ist der “leichtere” häufig schon tot bevor der überhaupt versteht was Sache ist und selbst wenn man ihn kommen sieht ist es schwierig ihn von wenigstens 1-2 Burstkombos abzuhalten, was ebenfalls häufig ausreicht den Gegner auf 20%(oder weniger) zu bringen wodurch er dann sehr defensiv spielen muss um nicht zu sterben.

So sehe ich zumindest den Dieb zur Zeit, natürlich vorrausgesetzt der Jenige versteht sein Handwerk einigermaßen.

Ich selber spiele Mesmer, kann und will mich beklagen. (Moa sollte geändert werden, kürzere Dauer(5s?) dafür zuverlässiger[nicht blockbar, usw. nur ausweichbar] und Portal sollte im sPvP gesperrt werden, eventuell noch was an der Schnelligkeitsbubble, aber da habe ich keinen Vorschlag)
Mein 2ter Charakter ist Waldläufer, ich finde Waldläufer nicht schlecht, aber auch nicht sonderlich gut.(Macht aber Spaß!) Außerdem wie schon häufig erwähnt viele Bugs usw., sieht man nicht umsonst selten in Turnieren.

MfG Awe

Tante Edith sagt: wall of text crits for over 9000 :P

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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

Waldläufer sind eine der besten Klassen für sPvP, Dieb eine der schlechtesten… Nur weil man hin und wieder ziemlich 1hit von einem eingeht heißt das nicht das er OP ist, der kann nämlich nichts alleine einnehmen gehen und jeder Waldläufer, Krieger, Wächter, Mesmer oder Ingeneur können mit richtiger Spielweise ziemlich jeden Dieb auch 1v1 auslachen. Nekromanten haben mit richtiger Skillung auch genügend Chancen gegen einen Dieb im 1v1. Ich hab zwar auch von allen Klassen am meisten Dieb gespielt, jedoch nicht weil er so gut ist sondern einfach für den Spielspaß. Alle die Dieb jetzt so immens OP finden sollten mal einen spielen, so einfach ist das nicht umzusetzen, vor allem gegen dezente Spieler oder mehr als einen Gegner.

Weiß nicht was alle gegen Nekros haben, ich spiel meinen gerne und schaffs auch oft genug 1v4 einen Punkt damit zu erobern oder zumindest lange genug zu beschäftigen bis Support kommt. Waldläufer hab ich bis jetzt nur mit Zweihandschwert/Pet Skillung gespielt die auch ähnliches Burstpotenzial wie ein Dieb hat (ja, kein Scherz).
Ich rede hier nicht nur heiße Luft, ich habe jede Klasse gespielt und alle haben ihre Stärken, bzw einen Nutzen, auch im sPvP. Einzig beim Ele stimme ich zu, dass er ein klein wenig Buff schon gut vertragen könnte, wobei ich nicht der Meinung bin dass er nutzlos ist.

Der Waldi ist so op das jeder es meidet diese Klasse zu spielen, weil es so langweilig ist alles zu Onehitten, selbst das Pet knurrt nur Leicht und ganze Zergs fallen vor Schreck um man ist regelrecht danach überfordert den ganzen Loot danach aufzusammeln.

Waldi mit 2h? dermaßen Op in 2sek drückt der Waldi 30k Dmg echt ! ich hab auch Beweisvideos auf Uuuutube

Nagut dauert doch 30sek bis er 30k schafft

Der Dieb ist wirklich echt schlecht, ich finde 20k sind noch viel zu wenig was der mit 1 Style/Hit raushaun kann, würde das um 30% erhöhen, damit der Dieb überhaupt eine Chance hat.

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

@rene: also ich schätze meinungs-extremisten, wegen ihrer anderen Sichweisen. Aber hier die Tatsachen so zu verdrehen grenzt an Lächerlichkeit.

Waldläufer ist eine der besten Klassen … im PvE oho :D Solange sich die Mobs nicht bewegen und man genug Zeit an einem Target zu arbeiten. Ich möchte hier auch garnicht ins Detail gehen, was Sache des jeweiligen Unterforums ist.

Ich kann nur themenorientiert abschließend sagen, dass der Waldläufer im Klassenvergleich das mit Abstand fast schlechteste Burst Potential hat und der Nützlichkeitsgrad sehr zu wünschen übrig lässt. Also lasst den Waldläufer bitte aus dem Thema raus ;)

Beste Burst Klasse mMn: Dieb
Das Argument “heul, wir haben aber so wenig rüstung” zählt nicht, weil es durch die Vielfältigkeit an Tarnung leicht ausgeglichen wird.


Jetzt noch etwas OT:

Tante Edith sagt: wall of text crits for over 9000 :P

omg its over 9000!!! :D lol
@Loki: geiler Satz

Der Dieb ist wirklich echt schlecht, ich finde 20k sind noch viel zu wenig was der mit 1 Style/Hit raushaun kann, würde das um 30% erhöhen, damit der Dieb überhaupt eine Chance hat.

häh? er sollte mindestens so viel raushauen dass er auch mal gegen tank-klasse ne chance hat. also sollte der schaden um 50% erhöht werden ;)

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
ranger ist ein pet das zur klasse der tiere gehört …”

(Zuletzt bearbeitet am von Argo.7541)

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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

50% wäre echt Op!

Tande Edith sagt: wall of text crits for over 20000 ^^

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Posted by: Chayz.5723

Chayz.5723

jetzt sagt mal wo ihr eure 15k-20k krits bekommt O.o ich hab MAXIMAL 4-5k und dann ist das aber auch schon das höchste.( jetzt kein trait-flame pls, ich hab standart traits)

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

Du solltest ofter in deinem Unterforum nachlesen und mal ein paar Builds und Techniken durchprobieren ;)

Attachments:

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
ranger ist ein pet das zur klasse der tiere gehört …”

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Posted by: rene.8962

rene.8962

Wie gleich hate kommt wenn ich meine Waldläufer kann ähnlichen Burst wie Dieb haben. Natürlich ist hate einfacher als ein paar Skillungen auszuprobieren und zu probieren was möglich ist. Ganz ehrlich, welchen Grund hätte ich jetzt hier irgendwelche Sachen zu erfinden?

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Posted by: Grebcol.5984

Grebcol.5984

Also rene dann wärst du aber der einzige den ich kenne der diese ansicht bzw solch ein waldläufer hat xD oder spielst du ein dieb mit bogen?

PvP und Burst Potential

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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

@ Rene

Erleuchte uns doch mit deiner unendlichen Weisheit und erquicke uns mit deinen Burstkombis für den Waldi?

Beweise uns möglichst noch mit Screenshot dass du fähig bist in 1-2 Styles kräftig Burst vorzuweisen.

Waldi hat einfach keinen bis wenig Burst, er hat gute Con. Builds aber das wars dann auch. ( auch das können andere besser )

Burst wäre sowas wie, Schnellfeuer beim Langbogen ( über 5 sec ) und Axt in der Offhand mit dem Wirbel auch 5 sec Casttime.

Burst ist das aber nicht wirklich wenn man ca. 10-12k mit Schnellfeuer ( was schon verdammt viel ist ) über einen Zeitraum von 5sec macht, dass sind 2-2.5k/s an Dps.

Der Waldi ist ein Allrounder der fast alles kann aber nichts richtig, jedenfalls meine bescheidene Meinung

Egal worin sich der Waldi versucht es gibt immer eine Klasse die es weitaus besser kann.

Der einzige Grund einen Waldi zu spielen, liegt sicherlich in dem dass viele den Style der Klasse mögen.

Obwohl der mit den langweiligen Hochzeitsrüstungen auch zu wünschen übrig lässt :-P

(Zuletzt bearbeitet am von Hadrians.4567)

PvP und Burst Potential

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

Burst ist das aber nicht wirklich wenn man ca. 10-12k mit Schnellfeuer ( was schon verdammt viel ist ) über einen Zeitraum von 5sec macht, dass sind 2-2.5k/s an Dps.

So stark war der Skill in der Beta :o Aber jetzt doch nicht mehr.
Man schafft damit bei max Kraft/Krit Build nur 6,7k Dmg wenn der Gegner einer Papierrüstung von 1.900 hat! (Ich kann die theoretischen Rechungen oder praktische Tests dazu geben (; ) Im Normalfall macht man damit 5k Dmg und der Dps liegt dann bei 1k/s. Da schafft man mit dem Autohit vom Kurzbogen mehr… äh … achja wurde ja genervt xD ja denn nicht mehr^^

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
ranger ist ein pet das zur klasse der tiere gehört …”

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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

Burst ist das aber nicht wirklich wenn man ca. 10-12k mit Schnellfeuer ( was schon verdammt viel ist ) über einen Zeitraum von 5sec macht, dass sind 2-2.5k/s an Dps.

So stark war der Skill in der Beta :o Aber jetzt doch nicht mehr.
Man schafft damit bei max Kraft/Krit Build nur 6,7k Dmg wenn der Gegner einer Papierrüstung von 1.900 hat! (Ich kann die theoretischen Rechungen oder praktische Tests dazu geben (; ) Im Normalfall macht man damit 5k Dmg und der Dps liegt dann bei 1k/s. Da schafft man mit dem Autohit vom Kurzbogen mehr… äh … achja wurde ja genervt xD ja denn nicht mehr^^

Mit Max Kraft/Krit/Kritschaden Build geht da schon was, Gemeinsam Toben anwerfen + Hornbuff + Waffenwechselbuff + Siegel der Kraft ( Waffe selbst ) dann sind diese Zahlen schon drin.

Nur ist das alles ein wenig mau… und es ist nur alle 2min drin.

Auf Papprüstung jep stimm ich dir zu auf ne Wächterrüssi knackt man sicher nich die 10k, wobei man sagen muss ein Dieb schafft sicherlich auch keine 20k mit einem Style an nem Wächter.

PvP und Burst Potential

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

Hm, es ist aber nicht möglich >.<
Mit 2137 Kraft + 5 Stapel Macht! + Wut + Sigill der überlegenen Kraft + Papierrüstung des Gegners
kommt man auf 8280 Dmg im Schnitt.

Wenn du dann noch 100% Krit hast, dann kommst du auf deine 10k ^^ Sag mir wie machst du das nur :D

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
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Posted by: Hadrians.4567

Hadrians.4567

Kann jetzt nur vom WvW=Pve sprechen, hab ca. 3300 Kraft ca. 59% Krit und 99% Kritschaden ( Full Beserker Set )

Fürs SPvp müsste ich selbst mal tests an den “Dummies” durchführen, trotzdem ist das kein “Burst” auch wenn am Ende die Zahl von 10.001 da steht ( löst ja bekanntlicherweise schon Glücksgefühle bei Rangern aus; denn die sind ja solch hohe Zahlen nicht gewohnt :-P )

PvP und Burst Potential

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

Nein da hast du recht.
Ich bleibe auch dabei: Waldläufer hat nichts mit Burst zu tun.

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
ranger ist ein pet das zur klasse der tiere gehört …”

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Posted by: rene.8962

rene.8962

Ich habe nie behauptet mein Waldläufer hat mehr Burst als ein Dieb, ich habe nur behauptet ich habe ähnlichen Burst. 2H Schwert , 1H Schwert/Horn dazu eine offensive Pet/Nahkampfskillung und alleine das Pet macht 3k autohit, der Sprung + Bärenschlag beide 4k, kriegshorn Vögel 5k, macht ca 15-18k in einer Zeit von etwas mehr als 2 Schlägen. Der dmg ist auch relativ konstant und man hat 40 sec Stabilität und 21k hp.
Deswegen für mich eindeutig Waldläufer > Dieb, eure Entscheidung ob ihr Waldläufer hasst oder nicht, schlecht sind sie nicht und für mich eindeutig die bessere Wahl um ein Spiel zu gewinnen. Dieb ist für mich eher Fun-Klasse um Leute schnell umzuhauen.

Btw man kann in einem Forum normal bleiben und ein Thema diskutiert, hate weil jemand anderer Meinung ist, ist ziemlich kindisch.

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Posted by: Korbi.3107

Korbi.3107

redest du vllt noch von den Betaevents?
Weil solche zahlen nach den GS nerfs bei mir nicht mehr zusammen kommen.
Und die Pets treffen auch nur zufällig, oder wenn der Gegner stehen bleibt…

Außerdem würd ich das auch nicht mehr wirklich als Burst bezeichnen, da es 3 Styles, Petskill, und Waffenwechsel mit 2 weiteren Styles sind…
eher nette DPS Spike für zwischendurch.

Caelestras – Thunfischjäger aus Leidenschaft
Botklassse Number 1

PvP und Burst Potential

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Posted by: Argo.7541

Argo.7541

Achso er denkt immernoch dass der Waldläufer im Beta rumturnt :D
Jetzt verstehe ich langsam^^
@rene

Also: Das mit dem Schaden, den du da beschrieben hast, ist unmöglich.

Wir akzeptieren andere Meinungen, aber dass du uns mit falschen oder veralteten Tatsachen aufwiegelst oder anderen falsche Hoffnungen machst, ist nicht in Ordnung.

Q: Can you describe, in one word, how you feel about pets? A: Kitten.
Loki.7659:… “nene ranger ist keine klasse,
ranger ist ein pet das zur klasse der tiere gehört …”

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Posted by: draugris.9872

draugris.9872

Das Problem beim Dieb sind im Moment zwei Dinge, Stealth ist exploitbar, wird auch in schöner regelmäßigkeit gemacht. Das ist ein bekanntes Problem, wird wohl hoffentlich auch gefixed. Das nächste ist das Quickness halt speziell beim Dieb den lächerlichen Output generiert.

Aber mein Problem ist gar nicht mal der Burst, ein Dieb muss meiner Meinung nach in der Lage sein zu bursten, das ist seine Rolle. Das Problem ist wie der Burst zustande kommt bzw. was man dafür tun muss um das effektiv auszuspielen. Hier mal 2 extrem Beispiele die das halt veranschaulichen. Das erste Video ist ein Dieb (am besten vorspulen auf 5:00, da geht´s dann langsam los). Einfach mal ein bischen laufen lassen und die Skillbar beobachten was bzw. wieviel Skills er benutzt, ob er Waffen wechselt etc.

http://www.twitch.tv/xephtp/b/335551171

Dann als Kontrastprogramm ein Tank Ele. Wieder die Skillbar mal beobachten was der so alles machen muss um effektiv zu sein

http://www.twitch.tv/ac_zomoa/b/334261312

Sind übrigens beide keine Unbekannten Xeph ist von Team Paradigm und Zomoa von Alpha Collective, beides gute Teams aus EU bzw. USA. Da liegt für mich im Moment das Problem von GW2 das das Skill Cap der einzelnen Klassen sich so himmelweit unterscheidet, da hat Arenanet bis jetzt nen schlechten Job gemacht imho. Gut zu spielen sollte belohnt werden, wenn aber F1 plus 10 mal Autoattack schon reicht um effektiv zu sein finde ich das irgendwie meh.

[Mya] Menelya